Ex-Beamter Matthew Hoh, der wegen des Afghanistan-Krieges zurückgetreten ist, sagt, US-Fehler hätten den Taliban geholfen, an Macht zu gewinnen

AMY GUTER MANN: Das ist Democracy Now!Democracynow.org, Der Kriegs- und Friedensbericht. Ich bin Amy Goodman.

Während wir uns weiterhin Afghanistan ansehen, gesellt sich Matthew Hoh, ein ehemaliger Beamter der Marine und des Außenministeriums, zu uns. 2009 trat er als erster US-Beamter aus Protest gegen den Afghanistankrieg zurück. Zum Zeitpunkt seines Rücktritts diente er als hochrangiger US-Zivilist in der Provinz Zabul an der pakistanischen Grenze. In seinem Rücktrittsschreiben schrieb Matthew Hoh: „Ich habe das Verständnis und das Vertrauen in die strategischen Ziele der US-Präsenz in Afghanistan verloren. Ich habe Zweifel und Vorbehalte gegenüber unserer aktuellen Strategie und der geplanten zukünftigen Strategie, aber mein Rücktritt basiert nicht darauf, wie wir diesen Krieg führen, sondern warum und zu welchem ​​​​Zweck.“ Matthew Hoh ist jetzt Fellow am Center for International Policy.

Matthew, willkommen zurück bei Democracy Now! Können Sie nicht nur darauf antworten, was in Afghanistan passiert ist, sondern auch auf die Berichterstattung in den US-Medien darüber und wer die Erzählung gestaltet?

MATTHEW Hoh: Danke, dass ich wieder dabei bin, Amy.

Ich meine, es ist – ich denke, das einzige, was tragischer ist als das, was dem afghanischen Volk passiert ist, ist, dass Amerika in ein paar Tagen Afghanistan wieder vergessen hat. Im Moment sehen wir also eine enorme Berichterstattung. Vieles davon ist wirklich eine schlechte Berichterstattung, sehr simpel, hält sich an die Erzählungen des Krieges und sieht sich nicht die Beweise an. Ich meine, im Moment ist die vorherrschende Erzählung, dass Afghanistan zusammengebrochen ist, weil Joe Biden 2,500 Soldaten aus einem Land von der Größe von Texas abgezogen hat. Das ist wie die Tiefe und der Gedanke, der in den meisten großen amerikanischen Medien in dieses Gespräch eindringt.

Dieser Krieg – oder dieses Ende – und ich sollte nicht „Ende“ sagen, denn Afghanistan befindet sich gerade an einem sehr prekären Punkt. Dies könnte der Beginn eines grausamen Friedens sein, eines ungerechten Friedens, aber vielleicht eine Gelegenheit für die Afghanen, wieder aufzubauen und sich zu versöhnen, wenn die Gewalt auf ein Minimum beschränkt wird. Oder es könnte nur die nächste Phase dieses Bürgerkriegs sein, die bis in die 1970er Jahre zurückreicht, denn was Sie haben, Sie haben Warlords, von denen viele der Warlords in den letzten Wochen oder Monaten auf der Seite der Taliban standen – es gibt jedoch viele Warlords, die dies nicht taten, sowie Männer in der Regierung wie Amrullah Saleh, der Vizepräsident von Ashraf Ghani war, der sich jetzt zum legitimen Präsidenten Afghanistans erklärt, zusammen mit Warlords wie Mohammad Atta Noor, Abdul Rashid Dostum, die vor den USA geflohen sind Land. Das sind Männer, die nicht so schnell aufgeben. Das sind Männer, die zurück wollen, was sie glauben, was ihnen gehört. Und das sind Männer, die eine lange Geschichte mit den Amerikanern haben CIA. Und hier könnte die Loyalität der CIA liegen.

Wir befinden uns hier also auf einem Weg, auf dem es aufgrund dieses grausamen und ungerechten Friedens einen Weg zur Wiederherstellung einer Versöhnung geben könnte, oder dies kann nur die erste Phase im neuen Teil dieses anhaltenden Bürgerkriegs sein, weil die Amerikaner es können Schauen Sie sich das an und sagen Sie: „Schauen Sie, genau so sah Afghanistan am 10. September 2001 aus. In einigen Provinzen haben sich einige Warlords versteckt. Die Taliban kontrollieren den größten Teil des Landes.“ Und ich kann Ihnen garantieren, dass es gerade jetzt Leute in Washington DC gibt, die sagen: „Wir haben es 2001 geschafft. Wir könnten es wieder tun. Und diesmal machen wir es besser.“ Daher ist es für die Afghanen aus mehreren Gründen eine sehr beängstigende Situation, denke ich.

Was die Medienberichterstattung betrifft, sehen Sie jedoch – Sie wissen, um es einfach auszudrücken, Sie sehen immer wieder dieselben Leute, die sich über diesen Krieg geirrt haben. Der Kommentar ist einfach. Es stützt sich auf die Erzählungen. Es gibt Kommentatoren, die Dinge über den Krieg sagen, darüber, wie sich Afghanistan vor dem Abzug von Joe Biden in einer Phase relativer Stabilität befand, wie es Fortschritte gegeben hat – wissen Sie, nur komplette Lügen und Erfindungen, die sehr leicht zu überprüfen sind , aber das nicht.

Und ich denke, deshalb könnte Joe Biden am Montag vor der amerikanischen Öffentlichkeit über einen Krieg sprechen, der Millionen von Menschenleben verwüstet hat, so viel Leid, und Joe Biden kann seine Bemerkungen mit Lügen über seinen Widerstand gegen den Anstieg im Jahr 2009 beginnen. was er nicht ablehnte – wissen Sie, im Grunde wollte er nur weniger Truppen schicken als Präsident Obama, 10,000 weniger von 100,000; das war Joe Bidens Opposition gegen den Krieg im Jahr 2009: 90,000 statt 100,000 schicken – und auch seine Lüge darüber, dass die Vereinigten Staaten keine Nationenbildung betreiben. Es gibt hier eine Medienumgebung, in der Joe Biden und seine Leute wussten, dass er diese Bemerkungen einfach mit diesen Lügen öffnen könnte, und es würde einfach akzeptiert werden.

AMY GUTER MANN: Gehen wir zurück – gehen wir zurück zu Präsident Bidens Ansprache am Montag, als er aus Camp David kam, als er heftig für das Chaos in Kabul und die Geschehnisse in Afghanistan kritisiert wurde. Dies ist seine Ansprache über die US-Mission in Afghanistan.

VORSITZENDER JOE BIDEN: Ich habe viele Jahre lang argumentiert, dass sich unsere Mission eng auf die Terrorismusbekämpfung konzentrieren sollte, nicht auf die Aufstandsbekämpfung oder den Aufbau einer Nation. Aus diesem Grund war ich 2009 als Vizepräsidentin gegen den Anstieg.

AMY GUTER MANN: Matthäus Hoh?

MATTHEW Hoh: Nun, ich denke, hier gibt es so viele Dinge auszupacken. Zurück zu den Medien, es gibt eine Erzählung, dass die USA sich einfach nicht genug bemüht haben. Das Ergebnis – als Barack Obama 2009 sein Amt antritt, sind also 30,000 US-Soldaten in Afghanistan und eine entsprechende Anzahl von NATO Truppen und Auftragnehmer. Innerhalb von anderthalb Jahren gibt es 100,000 amerikanische Soldaten, 40,000 NATO Truppen und über 100,000 Auftragnehmer. Und so hatten die Vereinigten Staaten eine Armee von einer Viertelmillion Mann in Afghanistan. Und wieder lehnte Joe Biden dagegen ab, 10,000 Truppen weniger zu entsenden. Die Opposition von Joe Biden hätte also wie 240,000 Soldaten und Auftragnehmer in Afghanistan ausgesehen, im Gegensatz zu 250,000.

Die Aussagen darüber, dass es sich nicht um eine Nation-Building-Bemühung handelt – ich war in einer Einheit, die sich ein provinzielles Wiederaufbauteam nannte. Ich meine, die Lüge, dass - Millionen von Männern und Frauen, die in Afghanistan gedient haben, die dorthin gingen, an dieser Nation-Building-Bemühung teilgenommen haben - und sie wussten, dass sie an einer Nation-Building-Bemühung teilnahmen - und dann dass der Präsident der Vereinigten Staaten so leicht lügt, dass es nicht um Nation-Building ging, ich denke, das ist eine der besten Erklärungen für diesen Krieg, für all diese Kriege in der muslimischen Welt, ist dies nur die Leichtigkeit der Lüge, die auftritt.

Und die Vereinigten Staaten – der dritte Punkt dazu, die Vereinigten Staaten haben versucht, den Terrorismus zu bekämpfen. Die Strategie zur Terrorismusbekämpfung, von der Joe Biden spricht, ist die Strategie, die General Petraeus verwendet hat, nachdem General McChrystal gegangen war und die Vereinigten Staaten von der Aufstandsbekämpfung zur Terrorismusbekämpfung übergingen. Und was bedeutete das? Das bedeutete, Dörfer zu bombardieren und Nachtangriffe durchzuführen, 20 Mal pro Nacht Kommandos in afghanische Dörfer zu schicken, um Türen einzutreten und Menschen zu töten. Und Sie haben die Ergebnisse davon gesehen. Das Ergebnis war, dass die Taliban jedes Jahr stärker wurden. Jedes Jahr gewannen die Taliban mehr Unterstützung.

Und das ist die ganze Torheit dessen, was die Vereinigten Staaten dort getan haben. Jahrzehntelang haben die Vereinigten Staaten dem afghanischen Volk zwei Wahlmöglichkeiten gegeben: Entweder Sie unterstützen die Taliban oder Sie können diese Regierung aus Warlords und Drug Lords unterstützen, die korrupt und undemokratisch ist – weil alle Wahlen unglaublich illegitim und betrügerisch waren – und räuberisch. Und die Vereinigten Staaten versuchten, ihre Ziele in Afghanistan zu erreichen, so wie sie es im Irak mit dem Kampf zwischen Schiiten und Sunniten getan haben. Und was Sie also haben, ist, dass Sie die Wahl haben: Wählen Sie die Taliban oder diese Regierung. Und was im letzten Jahr passiert ist, ist, dass Afghanen, einschließlich Nicht-Paschtunen – Paschtunen, die eine Mehrzahl des Landes Afghanistan sind, diejenigen sind, die in erster Linie die Taliban, die Taliban-Führung usw auf der falschen Seite der amerikanischen Divide-and-Conquer-Strategie. Aber nicht nur die Taliban haben die Taliban unterstützt – es tut mir leid, nicht nur die Paschtunen haben die Taliban unterstützt, sondern Afghanen aus allen Teilen des Landes, alle Ethnien haben die Taliban unterstützt, denn so schlecht war die afghanische Regierung für die Afghanen Menschen in den letzten zwei Jahrzehnten.

Ein weiterer Aspekt der Medienberichterstattung ist also nur die Unfähigkeit oder der Unwille der amerikanischen Medien, darüber zu sprechen, wie die afghanische Regierung wirklich war. Wir hören gerade viel über Frauenrechte – und das sollten wir auch. Es ist sehr wichtig. Es ist unglaublich wichtig. Aber wie viele Amerikaner wissen, dass unter der afghanischen Regierung vier von fünf – bis zu vier von fünf afghanischen Frauen – zwangsverheiratet wurden, viele von ihnen Kinderbräute? Wie viele Amerikaner wissen, dass es in Afghanistan nach afghanischem Recht für einen Mann legal ist, seine Frau zu vergewaltigen, oder dass in afghanischen Regierungsgefängnissen die Mehrheit der Frauen in afghanischen Gefängnissen nicht da ist, weil sie die Taliban unterstützt haben, sondern weil von moralischen Verbrechen? Also ja, vielleicht war diese afghanische Regierung, diese Warlord-Regierung, in ihrer Frauenfeindlichkeit nicht so theatralisch wie die Taliban, was die Hinrichtung und Steinigung von Frauen in Stadien angeht. Und ja, für viele gab es Frauen, die in den letzten 20 Jahren davon profitiert haben. Aber für die überwiegende Mehrheit der Frauen in Afghanistan war das Leben nicht besser, zumal ihre Hauptsorge seit zwei Jahrzehnten darin besteht, von einer Taliban-Bombe auf der Straße oder einer amerikanischen Bombe vom Himmel getötet zu werden. Und ich sollte sagen, nicht sie, sondern ihre Familie, ihre Kinder, ihre Nachbarn usw. Es wurde also viel aus der amerikanischen Medienberichterstattung herausgelassen –

AMY GUTER MANN: Matthew Hoh, wo wir von dem sprechen, was wir nicht wissen – und wir haben nur eine Minute – Central Intelligence Agency, die CIA Kräfte in Afghanistan. Was sollen wir verstehen? Und was hat die Pegasus-Spyware enthüllt?

MATTHEW Hoh: Nun, nach meinem Verständnis – und für Leute, die mit der Pegasus-Spyware nicht vertraut sind, handelt es sich um eine in Israel hergestellte Spyware, die im Grunde Telefone und Kommunikation hackt. Wenn Sie sich die Ereignisse in Mexiko ansehen, hatten viele der im letzten Jahr in Mexiko ermordeten Politiker diese Pegasus-Spyware auf ihrem Telefon. Und soweit ich weiß, gibt es Pegasus-Spyware-Transkripte, die Absprachen über dieses letzte Jahr zwischen den CIA, zwischen der afghanischen Regierung und zwischen den Taliban.

Sehen Sie, was in Afghanistan geschah, geschah nicht innerhalb weniger Wochen. Dies war eine Offensive, die von den Taliban seit weit mehr als einem Jahr geplant wurde. Und die Ergebnisse waren unglaublich erfolgreich und für die Taliban. Die Frage muss also gestellt werden: Warum ist sich die amerikanische Öffentlichkeit so wenig bewusst, was in Afghanistan tatsächlich geschah? Um Ihre Meinung zu den Medien zurückzuholen.

Und im weiteren Verlauf denke ich, dass es wichtig ist, dass die Amerikaner den Weg wählen, die Afghanen zu unterstützen, indem sie ihnen beim Wiederaufbau und der Versöhnung helfen. Dazu muss die amerikanische Botschaft geöffnet bleiben. Wenn die Menschen wollen, dass Flüchtlinge ausreisen, muss die amerikanische Botschaft geöffnet bleiben. Die Finanzierung muss fortgesetzt werden, wenn Sie möchten, dass Organisationen wie TOLOnews auf Sendung bleiben. TOLOnews wurde von den Amerikanern finanziert. Die Amerikaner finanzieren es seit Jahrzehnten. Damit die Medien in Afghanistan am Leben bleiben, muss die US-Regierung sie weiterhin unterstützen. An diesem Punkt muss die amerikanische Regierung im Interesse des afghanischen Volkes in Afghanistan engagiert bleiben. Und wenn Leute –

AMY GUTER MANN: Matthew Hoh, wir werden es dabei belassen, denn in unserem nächsten Abschnitt werden wir über afghanische Flüchtlinge sprechen, jemanden, der an der Umsiedlung afghanischer Flüchtlinge in den USA beteiligt ist. Aber wir werden uns in den nächsten Tagen bei Ihnen melden. All dies sind so wichtige Informationen, die wir nicht von den Unternehmensmedien bekommen. Matthew Hoh, Senior Fellow des Center for International Policy, ehemaliger Marineinfanterist im [Irak] und Beamter des Außenministeriums in Afghanistan, der 2009 zurücktrat, der erste US-Beamte, der aus Protest gegen den Afghanistankrieg öffentlich zurücktrat.

Als nächstes sprechen wir mit einer texanischen Migrantenrechtsgruppe, Wurzeln, über die Umsiedlung afghanischer Flüchtlinge und die Reaktion darauf, dass der republikanische Gouverneur von Texas, Greg Abbott, positiv auf Coronavirus getestet wurde, während er Migranten wegen ihrer Verbreitung verunglimpft Covid-19. Bleib bei uns.