Der Oscar-nominierte Schauspieler James Cromwell äußert sich vor seiner Gefängnisstrafe zu friedlichem Anti-Fracking-Protest

AMY GUTER MANN: Der Oscar-nominierte Schauspieler James Cromwell muss heute um 4:00 Uhr Eastern Time im Bundesstaat New York ins Gefängnis, nachdem er zu einer Woche Haft verurteilt wurde, weil er an einem gewaltlosen Protest gegen ein Erdgaskraftwerk teilgenommen hatte. Cromwell sagt, er werde auch in einen Hungerstreik treten. Er ist einer von sechs Aktivisten, die verhaftet wurden, weil sie im Dezember 650 bei einem Sitzstreik vor der Baustelle des 2015-Megawatt-Kraftwerks in Wawayanda, New York, im Hinterland den Verkehr blockiert hatten. Die Aktivisten sagen, das Kraftwerk würde das Fracking von Erdgas in den Nachbarstaaten fördern und dazu beitragen zum Klimawandel.

James Cromwell ist bekannt für seine Rollen in rund 50 Hollywood-Filmen, die für einen Oscar nominiert wurden Babysowie eine Reihe von Fernsehserien, darunter Six Feet Under. Ich habe am Donnerstag mit ihm gesprochen, zusammen mit einer seiner Mitangeklagten, die heute ebenfalls ins Gefängnis kommt, Pramilla Malick, Gründerin von Protect Orange County, einer Gemeindegruppe, die den Widerstand gegen das kaputte Gaskraftwerk anführt. Sie kandidierte 2016 für den Senat des Staates New York. Ich begann damit, James Cromwell zu fragen, warum er heute ins Gefängnis kommt.

JAMES CROMWELL: Wir alle sind in einen Kampf verwickelt, nicht für den Schutz einer Lebensweise, sondern für den Schutz des Lebens selbst. Unsere Institutionen sind bankrott. Unsere Führungskräfte sind mitschuldig. Und die Öffentlichkeit ist im Grunde desillusioniert und desillusioniert über den gesamten Prozess. Es besteht eine direkte Verbindung zwischen der Anlage in Minisink—

AMY GUTER MANN: Wo ist Minisink?

JAMES CROMWELL: In Wawayanda. Es liegt im Norden des Bundesstaates New York. Sie nennen es Upstate. Es liegt nicht weit über der Grenze zu New Jersey. Zwischen diesem Werk und dem Nahen Osten. Wir befinden uns nicht nur im Krieg mit dem Irak und Syrien sowie Afghanistan und Jemen. Wir befinden uns im Krieg mit Dimock, Pennsylvania, wo das Gas herkommt, mit Wawayanda, das das Gas nutzt, mit Seneca Lake, wo es gelagert werden sollte, und mit Standing Rock.

Und es ist tatsächlich an der Zeit, der Krankheit einen Namen zu geben. Die meisten Menschen können die Ursache nicht genau sagen, aber jeder nimmt die Bedrohung wahr. Der Kapitalismus ist ein Krebsgeschwür. Und der einzige Weg, diesen Krebs zu besiegen, besteht darin, unsere Lebensweise und unsere Art, über uns selbst zu denken, völlig und radikal zu verändern. Und ich nenne diese radikale Transformation revolutionär. Das ist also die Revolution.

NERMEEN SHAIKH: Erklären Sie also, was der Link ist. Sie sagen, der Kapitalismus sei die Ursache für das, was die USA im Nahen Osten tun, und für das, was im Bundesstaat New York und in Standing Rock usw. geschieht.

JAMES CROMWELL: Diese Anlage wird von einem Unternehmen gebaut, dessen einziges Interesse darin besteht, Gewinn zu erwirtschaften. Es besteht kein Bedarf an Elektrizität, und die Art und Weise, wie die Energie erzeugt wird, ist für das Leben in der Gemeinschaft ungünstig. Und das ist nun eine weitreichende Gemeinschaft, denn sie wird sogar Auswirkungen auf die Menschen in New York haben. Der gesamte ultrafeine Feinstaub, der aus diesen Schornsteinen austritt, landet letztendlich in New York City. Es sind also alle betroffen.

Das geschieht, weil wir Energieunabhängigkeit anstreben. Die Energie, von der wir unabhängig sein wollen, war das Gas und Öl aus dem Nahen Osten. Als der Nahe Osten begann, sich in Richtung demokratischerer Regierungen zu bewegen, sagten die Regierung der Vereinigten Staaten und anderer Regierungen, Großbritanniens, Frankreichs und aller Kolonialmächte: „Nein, nein, nein.“ Sie bewegen sich nicht in Richtung Demokratie, denn wenn Sie sich in Richtung Demokratie bewegen, gefährden Sie unseren Zugang zu Ihrer Energie.“ Und so korrumpierten sie auf ihre eigene schändliche Weise.

Und letztendlich führte das zu dem, was wir geschaffen haben ISIS. Wir, die Amerikaner, haben es geschaffen ISIS, um etwas anderes zu bekämpfen – den gleichen Fehler, den wir mit den Mudschaheddin in Afghanistan gemacht haben. Und das dient dem Schutz unserer Interessen. Wenn Sie sich Herrn Tillerson ansehen, sitzt Herr Tillerson auf Geschäften mit den Russen im Wert von einer halben Billion Dollar. Und so hat er –

AMY GUTER MANN: Als er war CEO & Founder von ExxonMobil.

JAMES CROMWELL: Als er war CEO & Founder, die noch aussteht. Es kann immer noch Auswirkungen auf sein Unternehmen haben. Er kann sein Unternehmen beeinträchtigen, sobald das Verbot aufgehoben wird. Ich sage also, dass es einen Zusammenhang gibt, wenn man über Energie spricht. Energie wird überall auf der Welt benötigt und nur an bestimmten Orten produziert. Wir produzieren jetzt Energie, indem wir die Erde in die Luft sprengen und dabei das gesundheitsschädliche Methangas einschließen. Und wir transportieren das über Rohre. Der Hauptzweck besteht jedoch nicht darin, das Kraftwerk anzutreiben. Es soll zur Verflüssigung nach Kanada geschickt werden, wo sie mit dem Verkauf dieses Gases sechsmal mehr Gewinn erzielen können als in den Vereinigten Staaten.

AMY GUTER MANN: Lassen Sie mich Sie fragen, was vor fast genau zwei Jahren passiert ist. Ich meine, du gehst jetzt ins Gefängnis, aber die Aktion, an der du beteiligt warst, war im Juni 2015. Erzähl uns, wohin du gegangen bist und was du getan hast.

JAMES CROMWELL: Wir protestieren mit Streikposten vor diesem Werk, das seit zweieinhalb Jahren gebaut wird. Und es kam zur Sache: Viele Leute, die vorbeikamen, hupten zur Unterstützung, aber nichts passierte. Wir haben es versucht-

AMY GUTER MANN: Und das ist eine Pflanze –

JAMES CROMWELL: Es handelt sich um eine Anlage, ein mit Fracking betriebenes Gaskraftwerk, das heißt, sie importieren das Gas aus Pennsylvania.

AMY GUTER MANN: Und sie sind?

JAMES CROMWELL: Nun, das ist – das ist –

AMY GUTER MANN: Das Unternehmen ist?

JAMES CROMWELL: Competitive Power Ventures baut die Anlage.

AMY GUTER MANN: CPV.

JAMES CROMWELL: Aber es gibt die Millennium Pipeline, über die Pramilla viel mehr weiß und wem sie gehört. Tatsächlich gehört es drei großen Konzernen: Mitsubishi, GE und Credit Suisse. Was würden diese drei großen multinationalen Konzerne nun an diesem Werk, einem mittelgroßen Werk, wenn auch verheerend, interessiert haben? Was sie grundsätzlich interessiert, ist der Vorläufer von 300 ähnlichen Pflanzen. Wenn diese Anlage gebaut wird und ans Netz geht, gibt es keine Rechtfertigung dafür, nicht mehr dieser Anlagen zu bauen. Wir glauben, dass dies gestoppt werden muss, wenn man den gesamten Ausbau der Hydrofracking-Infrastruktur und seine Auswirkungen auf unsere Umwelt stoppen will.

AMY GUTER MANN: Was hast du also gemacht?

JAMES CROMWELL: Wir hatten im Grunde die Idee, uns aneinanderzuketten. Wir ketteten uns mit Fahrradschlössern aneinander und blockierten den Eingang zum Werk etwa – laut Anklage etwa 27 Minuten lang. Und der Richter und die Staatsanwaltschaft schienen zu unterstellen, dass es absolut keinen Unterschied machte, was mit dieser Pflanze passierte. Aber es macht einen Unterschied. Was wir vermitteln wollen, ist die Botschaft, dass dies ein Einzelfall ist, der aber überall in diesem Land und auf der ganzen Welt geschieht. Sie kämpfen dagegen in England. Sie kämpfen auf der ganzen Welt dagegen.

NERMEEN SHAIKH: Können Sie also, Pramilla, darüber sprechen, worum es sich bei dieser Anlage handelt, wie Sie an den Protesten beteiligt waren, wofür diese Anlage konzipiert ist und welche Auswirkungen Ihrer Meinung nach die öffentliche Gesundheit hätte, wenn sie gebaut würde?

PRAMILLA MALICK: Es handelt sich also um ein 650-Megawatt-Fracked-Gaskraftwerk. Es wird auf 150 bis XNUMX Fracking-Bohrungen pro Jahr ankommen. Wir wissen also, dass in Pennsylvania die Kindersterblichkeitsrate steigt. Die Krebsraten steigen. Grundwasserleiter werden kontaminiert. Aber damit einhergehend breiten sich die gesundheitlichen Auswirkungen über das gesamte Infrastrukturnetzwerk aus. Ich lebe also in der Nähe einer Kompressorstation und wir haben in meiner Gemeinde, in Minisink, bereits gesundheitliche Auswirkungen von Nasenbluten, Kopfschmerzen, Hautausschlägen und neurologischen Symptomen dokumentiert.

AMY GUTER MANN: Und das liegt daran?

PRAMILLA MALICK: Exposition gegenüber einer Frack-Gaskompressorstation, der Minisink-Kompressorstation. Und dies wurde von einem Team von Wissenschaftlern dokumentiert. Wissen Sie, die Technologie ist relativ neu und die Menschen fangen gerade erst an – Wissenschaftler bemühen sich darum, zu verstehen, was passiert. Aber in Gemeinschaften an vorderster Front, wie unserer, spüren wir es. Wir sehen es. Wir wissen, dass es gesundheitliche Auswirkungen gibt. Und-

AMY GUTER MANN: Und wie kamen Sie zu dieser Protestkundgebung im Juni 2015 und was genau haben Sie getan?

PRAMILLA MALICK: Nun, ich habe mich auch eingesperrt, mit James Cromwell und mit Madeline Shaw.

AMY GUTER MANN: Und Madeline Shaw ist?

PRAMILLA MALICK: Sie ist eine ältere Person, die in der Gemeinde lebt. Sie ist sehr besorgt, weil sie das Gefühl hat, dass sie das Haus verlassen muss, in dem sie seit 1949 lebt, wenn dieses Kraftwerk gebaut wird.

AMY GUTER MANN: James erwähnte Seneca Lake. Gab es nicht kürzlich einen Sieg der Umweltschützer, die den Bau des Lagers dort gestoppt haben?

PRAMILLA MALICK: Ja.

AMY GUTER MANN: Und was hat das mit dem zu tun, was Sie stoppen wollen?

PRAMILLA MALICK: Nun, sie befanden sich in einer sehr ähnlichen Situation wie wir, in dem Sinne, dass sie den Regulierungsprozess einleiteten, Lobbyarbeit betrieben, Rechtsstreitigkeiten führten, an alle ihre gewählten Amtsträger appellierten und nichts erreichten. Und so begannen sie, zivilen Ungehorsam zu betreiben. Und ich denke, das hat so viel Druck auf das Unternehmen ausgeübt, dass das Unternehmen schließlich seinen Antrag für diese Lagereinrichtung zurückgezogen hat. Aber wenn Sie ein 650-Megawatt-Fracked-Gaskraftwerk genehmigen – und ich erinnere die Leute daran, dass das so ist – dann wurde dies vom Bundesstaat New York genehmigt, von unserem eigenen Gouverneur Cuomo, der Fracking unter Berufung auf gesundheitsschädliche Auswirkungen verbot, diese Anlage jedoch genehmigte Das wird im Laufe seiner Lebensdauer Tausende neuer Fracking-Bohrlöcher induzieren und von ihnen abhängig sein. Wir brauchen dieses Kraftwerk überhaupt nicht. Aber es wird trotzdem gebaut.

Und wissen Sie, es ist ein Milliardenprojekt. Den Wissenschaftlern zufolge wird es uns aber teuer zu stehen kommen – und deshalb haben wir zivilen Ungehorsam betrieben und einen Prozess durchgeführt, bei dem es uns gelungen ist, Wissenschaftler als Zeugen zu gewinnen. Es wird die Gesellschaft jährlich 940 Millionen US-Dollar an Gesundheitskosten, Infrastrukturkosten und anderen wirtschaftlichen Kosten kosten. Und es wird die Treibhausgasemissionen unseres Staates für den gesamten Energiesektor des Staates New York um mehr als 10 Prozent erhöhen.

AMY GUTER MANN: James Cromwell, Sie hätten einfach eine Geldstrafe zahlen können, aber Sie entscheiden sich dafür, ins Gefängnis zu gehen. Wie lange wirst du ins Gefängnis gehen? Und warum tust du das?

JAMES CROMWELL: Wir wurden zu sieben Tagen Haft verurteilt. Es liegt im Ermessen der Einrichtung, wie lange wir im Einsatz sind. Manchmal kommt man wegen gutem Benehmen davon. Ich habe keine Ahnung. Ich bereite mich sieben Tage lang vor. Der Grund dafür war, dass ich die Ungerechtigkeit eines meiner Meinung nach völlig falschen und vereinfachenden Urteils nicht rechtfertigen kann. Und deshalb denke ich, dass der Gang ins Gefängnis eine Aussage darüber ist, wie wir unser Spiel verbessern müssen. Es reicht nicht mehr aus, nur Streikposten aufzustellen und Petitionen einzureichen, weil niemand zuhört. Die Art und Weise, wie die Leute die Botschaft verbreiten, ist ein Akt des zivilen Ungehorsams. Das hat Tim DeChristopher getan, viele – alle Menschen in Standing Rock. Das war der Zweck von Standing Rock. Die Klarheit von Standing Rock waren die Ältesten – weil ich dort war – die Ältesten, die sagten: „Dies ist ein Gebetslager.“ Mit anderen Worten, es kommt aus unserem inneren Geist. Wir müssen diesen inneren Geist ändern. Wir müssen unsere Beziehung sowohl zum Planeten als auch zu den Menschen, die auf diesem Planeten leben, ändern, einschließlich der Menschen, die sich uns widersetzen. Ich glaube also, dass dies auf unsere kleine Art und Weise die Aussage ist, die wir machen. Dies ist die Zeit, das Spiel zu verbessern. Jetzt ist es an der Zeit, die Grundursache unserer Krankheit anzugehen.

AMY GUTER MANN: Ich wollte Sie auch nach Ihrem Kommentar fragen, dass es Menschen schwerfällt, den Kapitalismus als Krebsgeschwür zu bezeichnen.

JAMES CROMWELL: Ja.

AMY GUTER MANN: Es klingt wie ein Zitat von Edward Abbey: „Wachstum um des Wachstums willen ist die Ideologie einer Krebszelle.“

JAMES CROMWELL: Richtig.

AMY GUTER MANN: Durch Ihren Umweltschutz treten Sie gegen den Kapitalismus an.

JAMES CROMWELL: Ja.

AMY GUTER MANN: Nicht alle Umweltschützer tun das. Können Sie dazu Stellung nehmen?

JAMES CROMWELL: Ich kann nicht für alle Umweltschützer sprechen. Ich denke, dass alle Probleme – all die Dinge, die uns quälen – im Grunde genommen den Anfang machen. Wir sind eine auf den Tod ausgerichtete Kultur, wobei „Tod“ bedeutet, dass das, was gesagt wird – was primär ist – was die Sprache ist, mit der wir sprechen, die Sprache des Marktes ist. Alles steht zum Verkauf. Alles ist zur Ware geworden. Und was das bewirkt, ist – und dann muss man natürlich den größtmöglichen Profit erwirtschaften, was bedeutet, dass man die Arbeit unterdrücken muss. Sie müssen die Kosten Ihrer Naturmaterialien senken. Sie müssen Ihre Einflussbereiche kontrollieren, damit China nicht das gesamte iranische oder irakische Öl erhält. Und so führt diese Art des Denkens sofort zu den Konfrontationen, die wir überall erleben.

Wenn wir unsere Sucht nach dieser Energie, unsere Sucht nach unserer Lebensweise, das, was wir in diesem Land als selbstverständlich betrachten, in gewisser Weise in die Tat umsetzen – wenn wir akzeptieren, dass wir es sind – sind wir verantwortlich. Wenn wir diese Verantwortung akzeptieren, die nicht dasselbe ist wie Schuldzuweisungen – wenn wir diese Verantwortung akzeptieren, dann können wir dies ändern, indem wir erkennen, dass wir die Art und Weise ändern müssen, wie wir mit der natürlichen Welt, anderen fühlenden Wesen und dem Planeten umgehen . Wir betrachten es jetzt als einen Tiefpunkt, den wir vergewaltigen und anhäufen können. Und das ist nicht der Fall. Es gibt ein Gleichgewicht in der Natur, und wir haben dieses Gleichgewicht gestört. Und das zeigt sich heute in der Antarktis. Es zeigt sich auf der ganzen Welt. Der Planet stellt auf unsere Kosten das Gleichgewicht wieder her.

AMY GUTER MANN: Die Oscar-nominierten Schauspieler James Cromwell und Pramilla Malick werden heute wegen ihres gewaltlosen Protests gegen ein Erdgaskraftwerk in Orange County, New York, das Fracking-Gas nutzt, ins Gefängnis gehen. Ich habe sie am Donnerstag mit Nermeen Shaikh interviewt. Die Aktivisten werden zunächst eine Kundgebung auf der Baustelle des Kraftwerks veranstalten und sich dann selbst ins Gefängnis bringen.