«Ils veulent savoir si Trump est fou»

par Susan Glasser, novembre 13, 2017

Du Politico

"Ils veulent savoir s'il est fou", a déclaré Suzanne DiMaggio, "ou si c'est juste un acte."

"Ils" sont des officiels nord-coréens. Et "il" est Donald Trump. Au cours de l'année écoulée, à Genève, à Pyongyang, à Oslo et à Moscou, DiMaggio a secrètement rencontré des Nord-Coréens pour leur parler du programme nucléaire du pays. Mais ce qu’ils veulent vraiment parler, a déclaré DiMaggio dans une nouvelle interview pour The Global Politico, c’est le président volatile de l’Amérique.

Les Nord-Coréens lui ont demandé non seulement si Trump était dingue, a déclaré DiMaggio, mais aussi quoi penser de tout, depuis le sabordage public de son secrétaire d'État Rex Tillerson à l'enquête du conseiller spécial Robert Mueller sur une possible collusion de campagne avec la Russie.

"Ils veulent vraiment savoir quel est son jeu final", a déclaré DiMaggio, spécialiste de New America, spécialisé dans les discussions avec les régimes voyous et qui a passé les deux dernières années dans ces discussions secrètes avec les Nord-Coréens. Elle pense qu'ils étaient prêts, après l'élection surprise de Trump, à discuter d'une nouvelle série de pourparlers officiels avec les États-Unis afin de désamorcer l'impasse sur leurs armes nucléaires, mais que la rhétorique grandissante de Trump et ses discours sur Twitter, tels que sa week-end narguant les "grandes et minces" de la Corée du Nord Kim Jong Un a peut-être exclu cette option. «Ils suivent les nouvelles de très près; ils regardent CNN 24 / 7; ils ont lu ses tweets et d'autres choses. "

Selon DiMaggio, le Nord-Coréen a notamment évoqué plusieurs problèmes, allant du tweet de Trump exhortant Tillerson à renoncer à la diplomatie avec la Corée du Nord ("Est-ce un bon / mauvais flic qu'il fait avec Tillerson?") À La décision prise cet automne par Trump de décertifier le respect par l'Iran de l'accord nucléaire conclu par son prédécesseur, Barack Obama. Cela, a déclaré DiMaggio, "a envoyé un signal clair aux Nord-Coréens: pourquoi devraient-ils conclure un accord avec nous, si nous n'allons pas nous en tenir à cela?"

«Ils remettent en cause son comportement erratique et ses problèmes croissants ici chez lui, avec l'enquête menée par Robert Mueller. Ils demandent:« Pourquoi devrions-nous entamer des négociations avec l'administration Trump, alors que Donald Trump pourrait ne plus être président beaucoup plus longtemps? ? '"

***

Pendant des années, DiMaggio et Joel Wit, un diplomate américain de longue date devenu chercheur à la Johns Hopkins University et fondateur de 38North, un site influent surveillant la Corée du Nord, a discrètement rencontré des Nord-Coréens pour discuter du programme nucléaire du pays. Dans le passé, ils ont à peine reconnu les conversations, dans le cadre d'un dialogue «Track 2» qui a maintenu une ligne ouverte à la dictature isolée, même lorsque les deux gouvernements n'étaient pas officiellement en conversation.

Mais c'était avant Trump.

Lors de leurs rencontres avec les Nord-Coréens depuis l'élection de Trump, DiMaggio et Wit ont vu leur inquiétude grandissante et leur confusion grandir comme un premier contact après que les élections aient mis à l'épreuve la réaction américaine aux nouvelles discussions sur le nucléaire se sont transformées en une fureur de Trumpian, des récriminations mutuelles et une escalade militaire. . Maintenant, elle et Wit s’expriment malgré leur réticence passée, même à reconnaître les réunions nord-coréennes, en les décrivant récemment.   op-ed et l'ajout de nouveaux détails dans l'épisode de cette semaine de notre podcast Global Politico. «Normalement, je ne parle pas de mon travail sur« Track 2 »de manière aussi publique», a tweeté DiMaggio. "Mais les temps sont loin d'être normaux."

Leur récit intervient à un moment difficile de la crise naissante avec la Corée du Nord, alors que Trump clôturait une tournée asiatique de 12 après avoir envoyé des signaux confus et contradictoires. Le président avait initialement prévu une approche diplomatique inhabituelle du voyage, suggérant une nouvelle ouverture aux négociations comme moyen de sortir de l'impasse nucléaire, prononçant un discours prononcé à Séoul sur les violations des droits de l'homme en Corée du Nord, et exhortant les Chinois à Beijing à cause avec les États-Unis sur des sanctions renforcées contre le régime nord-coréen voisin.

Mais même avant un dernier arrêt à Manille, Trump était de retour dans une guerre de mots avec Kim qui semblait saper le sens politique écrit du voyage. Alors que DiMaggio et Wit n'avaient pas de réponse définitive pour les Nord-Coréens lorsqu'ils avaient demandé si Trump était fou, les Nord-Coréens sont clairement parvenus à leur propre conclusion. Répondant au discours de Trump à Séoul, les médias d'Etat de la Corée du Nord l'ont qualifié de "vieillard aliéné" cherchant à déclencher une guerre nucléaire. Il a averti que les États-Unis étaient confrontés à un "abîme de malheur" à moins de se débarrasser de Trump et d'abandonner sa "politique hostile".

Trump, 71, semblait plus contrarié par l'attaque de son âge que par sa santé mentale. Abandonnant les déclarations soigneusement formulées de ses conseillers, il a tweeté son indignation d'être vieux, tout en insistant, peut-être avec ironie, sur le fait qu'il avait essayé de devenir un «ami» de Kim et en affirmant sarcastiquement qu'au moins il ne l'avait jamais fait. appelé le jeune dictateur rond "court et gros."

Même avant cet échange, DiMaggio et Wit me disaient que le penchant de Trump pour insulter les Nord-Coréens et leur chef de manière inhabituelle contrevenait au règlement n ° 1 de ce que le gouvernement américain avait appris au fil des années sur les relations avec les Nord-Coréens: , n’insulte pas personnellement cet homme », a déclaré DiMaggio.

En fait, cet appel répète une tactique américaine qui s'est retournée contre les précédents dirigeants nord-coréens. «L'idée que l'administration - et en particulier le président Trump, a déclaré que l'escalade de menaces va rendre les Nord-Coréens plus flexibles est fausse. Les menaces croissantes ne font que rendre les Nord-Coréens plus rigides », a déclaré Wit. "Être durement gratuit", a-t-il ajouté, "est une grave erreur, car les Nord-Coréens peuvent être durs comme des clous, et pour eux, être faible, c'est comme se suicider."

Mais de toute façon, Trump a de nouveau pris la parole. Cela importera Après tout, les présidents américains ont essayé et échoué à empêcher Kim, son père et son grand-père, depuis plus de deux décennies, de nucléariser la péninsule coréenne.

Cependant, dans l'interview, DiMaggio et Wit ont relaté ce qu'ils croient être une volonté négligée de la part des Nord-Coréens de s'engager dans de nouvelles négociations avec le nouveau gouvernement Trump, une option qu'ils craignent désormais de ne plus être disponible. «Ce qui me préoccupe, c’est que, à cause de toutes ces déclarations contradictoires et de ces menaces, la fenêtre étroite qui s’ouvre, je crois, pour mener des discussions se ferme progressivement», a déclaré DiMaggio.

Au cours des dernières semaines, Wit a publiquement évalué les probabilités d'un conflit militaire à 40, tandis que l'ancien directeur de la CIA, John Brennan, les avait évaluées à 25, parmi des signes d'intensification de l'activité militaire américaine qui, selon de nombreux experts, pourraient provoquer une erreur de calcul ou même une agression pure et simple de North. Corée. "Ce ne sont pas les mouvements militaires à proprement parler", a déclaré Abraham Denmark, sous-secrétaire adjoint à la Défense du Pentagone pour l'Asie de l'Est sous Obama. «C'est quand ils sont mis en place avec cette rhétorique gonflée. C'est à ce moment-là que je commence à m'inquiéter du risque accru d'incompréhension et de conflit réel. »

***

Il ne fallait pas que ça se passe comme ça, selon DiMaggio et Wit.

En fait, les Nord-Coréens ont convenu avec Trump que la politique de «patience stratégique» d'Obama, qui consiste essentiellement à attendre qu'ils se déforment, avait échoué. "Très tôt, les Nord-Coréens ont fait savoir qu'ils considéraient une nouvelle administration comme un nouveau départ potentiel", a déclaré DiMaggio. «Les relations avec l'administration Obama étaient devenues si mauvaises, en particulier après que les États-Unis eurent sanctionné personnellement Kim Jong Un. Cela a vraiment mis fin à la relation. "

L’analyste a convenu que, même si cela n’avait guère attiré l’attention à ce moment-là, l’administration Obama avait mal interprété Kim lorsqu'il avait succédé à son père dans 2010, et n'avait pas mené auparavant de nouveaux pourparlers sur le nucléaire qui auraient peut-être pu empêcher les Nord-Coréens de réaliser un projet nucléaire. - missile balistique intercontinental armé pouvant atteindre les États-Unis continentaux, une percée qu'ils sont sur le point de faire. L'esprit d'Obama, a déclaré Wit, ressemble maintenant à une «grosse erreur».

Compte tenu de la proximité avec laquelle la Corée du Nord parvient à cette percée, les observateurs nord-coréens sont divisés sur le fait de prendre au sérieux la stratégie nord-coréenne au début de l'administration Trump et s'inquiètent du fait que l'équipe Trump, avec un Tillerson affaibli et un corps diplomatique démoralisé et épuisé (Il n'y a pas plus de deux responsables américains, a déclaré Wit, qui ont même rencontré des Nord-Coréens), pourraient ne pas être en mesure d'engager de véritables discussions sur le nucléaire.

Mais DiMaggio a insisté dans l'entretien pour dire qu'il s'agissait d'une approche authentique.

«Sur la base de mes conversations avec eux immédiatement après l'inauguration, lorsque je me suis rendu à Pyongyang pour les rencontrer, ils ont dit très clairement que cela pourrait être un nouveau départ», a-t-elle déclaré. "Ils ne se sont certainement pas fait une illusion sur le fait que les choses seraient faciles, mais je pense qu'ils étaient disposés à au moins envisager l'idée de pourparlers avec les États-Unis sans conditions préalables à cette époque."

Cette même offre, a-t-elle dit, a été faite à l'envoyé supérieur du Département d'Etat pour la Corée du Nord, Joseph Yun, lors de réunions organisées par elle, et elle pense que c'était encore possible il y a quelques semaines, lorsqu'elle a rencontré un diplomate nord-coréen à Moscou. "Elle a laissé la porte ouverte aux discussions avec les États-Unis", a déclaré DiMaggio. "Elle avait quelques idées sur ce qui devrait se passer pour que cela se produise, mais c'était une ouverture étroite, et je pense que c'est la façon dont nous devrions l'interpréter."

La rencontre à Moscou a également montré à quel point Pyongyang était proche du statut d’énergie nucléaire tant convoité depuis longtemps: se doter d’une arme nucléaire pouvant cibler directement les États-Unis. "Ils sont sur le point d'accomplir cela", a déclaré DiMaggio. «Alors, la vraie question est la suivante: vont-ils attendre jusqu'à ce qu'ils soient en mesure de déclarer qu'ils ont atteint cet objectif ou de le démontrer à un point tel qu'ils se sentent satisfaits d'avoir obtenu un résultat satisfaisant? Et reviendront-ils à la table à ce moment-là?

Au moins en partie, la réponse peut dépendre de toutes ces questions qu’elle a soulevées à propos de Trump. Est-il un négociateur fiable? Un short-timer au bureau? Un fou ou juste un gars qui aime en jouer un à la télévision?

Après des journées 11 en Asie, la Corée du Nord s'est imposée à chacun des nombreux arrêts de Trump, mais ces questions sont loin d'être résolues.

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Susan B. Glasser est la principale chroniqueuse des affaires internationales de POLITICO.

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