por Susan Glasser, 13 de novembro de 2017
De Politico
“Eles querem saber se ele é louco”, disse Suzanne DiMaggio, “ou se isso é apenas uma encenação”.
“Eles” são oficiais norte-coreanos. E “ele” é Donald Trump. Quatro vezes no ano passado, em Genebra, Pyongyang, Oslo e Moscou, DiMaggio se reuniu secretamente com norte-coreanos para falar sobre o programa nuclear do país. Mas o que eles realmente querem falar, disse DiMaggio em uma extensa entrevista para o The Global Politico, é o presidente volátil dos Estados Unidos.
Os norte-coreanos perguntaram a ela não apenas se Trump é maluco, disse DiMaggio, mas o que e como pensar sobre tudo, desde sua subcotação pública de seu secretário de Estado Rex Tillerson até a investigação do conselheiro especial Robert Mueller sobre um possível conluio de campanha com a Rússia.
“Eles realmente querem saber qual é o seu objetivo final”, disse DiMaggio, um estudioso da New America especializado em conversar com regimes desonestos e passou os últimos dois anos nessas discussões secretas com os norte-coreanos. Ela acredita que eles estavam prontos após a eleição surpresa de Trump para discutir uma nova rodada de negociações oficiais com os EUA para desarmar o impasse sobre suas armas nucleares – mas que a crescente retórica de Trump e discursos no Twitter, como sua provocação no fim de semana da Coreia do Norte “curta e gorda” Kim Jong Un pode ter excluído essa opção. “Eles acompanham as notícias muito de perto; eles assistem à CNN 24 horas por dia, 7 dias por semana; eles lêem seus tweets e outras coisas.”
Entre as questões que os norte-coreanos levantaram com ela nos últimos meses, disse DiMaggio, estão tudo, desde o tweet de Trump pedindo a Tillerson que desista da diplomacia com a Coreia do Norte (“Este é um bom policial/mau policial que ele está fazendo com Tillerson?”) A decisão de Trump neste outono de cancelar a conformidade do Irã com o acordo nuclear forjado por seu antecessor, Barack Obama. Isso, disse DiMaggio, “enviou um sinal claro para os norte-coreanos: por que eles deveriam entrar em um acordo conosco, se não vamos cumpri-lo?”
“Eles questionam seu comportamento errático e também seus problemas crescentes aqui em casa, com a investigação sendo conduzida por Robert Mueller, e estão perguntando: ‘Por que devemos iniciar negociações com o governo Trump, quando Donald Trump pode não ser presidente por muito mais tempo? ?'”
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Durante anos, DiMaggio e Joel Wit, um diplomata americano de longa data que se tornou acadêmico da Universidade Johns Hopkins e fundou o influente site de observação da Coreia do Norte 38North, tem se reunido discretamente com norte-coreanos para falar sobre o programa nuclear do país. No passado, eles mal reconheceram as conversas, parte de um diálogo “Track 2” que manteve uma linha aberta para a ditadura isolada, mesmo quando os dois governos oficialmente não se falavam.
Mas isso foi antes de Trump.
Em suas reuniões com os norte-coreanos desde que Trump foi eleito, DiMaggio e Wit observaram seu crescente alarme e confusão como uma divulgação inicial após o teste eleitoral, a reação dos EUA a novas negociações nucleares se transformou em uma fúria trumpiana de xingamentos, recriminações mútuas e escalada militar. . Agora ela e Wit estão se manifestando apesar de sua relutância anterior em reconhecer as reuniões norte-coreanas, descrevendo-as em uma recente New York Times op-ed e adicionando novos detalhes no episódio desta semana do nosso podcast Global Politico. “Eu normalmente não falo sobre meu trabalho em 'Track 2' de forma tão pública”, DiMaggio twittou. “Mas estes estão longe de ser tempos normais.”
O relato deles chega em um momento tenso da crise crescente com a Coreia do Norte, com Trump encerrando uma turnê de 12 dias pela Ásia depois de enviar sinais confusos e contraditórios. O presidente inicialmente projetou uma abordagem estranhamente diplomática na viagem, sugerindo uma nova abertura para as negociações como uma saída para o impasse nuclear, fazendo um discurso com palavras fortes em Seul sobre os abusos de direitos humanos da Coreia do Norte e pressionando os chineses em Pequim a tornarem comuns causa com os EUA sobre o aumento das sanções contra o vizinho regime norte-coreano.
Mas mesmo antes de uma parada final em Manila, Trump estava de volta a uma guerra de palavras com Kim que parecia minar o estadista roteirizado da viagem. Embora DiMaggio e Wit não tivessem uma resposta definitiva para os norte-coreanos quando perguntaram se Trump estava louco, os norte-coreanos claramente chegaram à sua própria conclusão. Em resposta ao discurso de Trump em Seul, a mídia estatal da Coreia do Norte o chamou de “velho lunático” que deseja iniciar uma guerra nuclear. Ele alertou que os Estados Unidos enfrentariam um “abismo da desgraça” a menos que se livrassem de Trump e abandonassem sua “política hostil”.
Trump, 71, parecia mais irritado com o ataque à sua idade do que à sua sanidade. Abandonando as declarações cuidadosamente formuladas de seus conselheiros, ele twittou de volta sua indignação por ser chamado de velho, enquanto insistia, talvez ironicamente, que havia tentado se tornar um “amigo” de Kim e afirmando sarcasticamente que pelo menos nunca chamou o jovem e rotundo ditador de “baixo e gordo”.
Mesmo antes dessa troca, DiMaggio e Wit me disseram que a propensão de Trump para insultar os norte-coreanos e seu líder em termos extraordinariamente pessoais violava a regra número 1 do que o governo dos EUA aprendeu ao longo dos anos sobre a interação com os norte-coreanos: “Faça o que fizer , não insulte pessoalmente este homem”, como DiMaggio colocou.
Na verdade, o xingamento repete uma tática americana que saiu pela culatra com os líderes norte-coreanos anteriores. “A ideia de que o governo – e particularmente o presidente Trump – de que ameaças crescentes tornarão os norte-coreanos mais flexíveis está errada. Ameaças crescentes apenas tornam os norte-coreanos mais inflexíveis”, disse Wit. “Ser duro gratuitamente”, acrescentou mais tarde, “é um grande erro, porque os norte-coreanos podem ser duros como pregos e, para eles, ser fraco é como cometer suicídio”.
Mas Trump voltou a ter uma conversa dura de qualquer maneira. Será que isso importa? Afinal, os presidentes dos EUA têm tentado e falhado em impedir Kim, seu pai e avô por mais de duas décadas de nuclearizar a Península Coreana.
Ainda assim, na entrevista, DiMaggio e Wit relataram o que acreditam ser uma disposição negligenciada por parte dos norte-coreanos de se envolver em novas negociações com o novo governo Trump, uma opção que eles agora temem não estar mais disponível. “Minha preocupação é que, por causa de todas essas declarações contraditórias e das ameaças, a estreita janela que se abre, acredito, para a realização de negociações está se fechando gradualmente”, disse DiMaggio.
Nas últimas semanas, Wit colocou publicamente as chances de um conflito militar em 40%, enquanto o ex-diretor da CIA John Brennan as avaliou em 25% em meio a sinais de escalada da atividade militar dos EUA que muitos especialistas temem que possam desencadear erros de cálculo ou até mesmo agressão direta por parte do Norte. Coréia. "Não são os movimentos militares reais", disse Abraham Denmark, que serviu como vice-secretário assistente de defesa do Pentágono para o Leste Asiático sob Obama. “É quando eles se juntam com essa retórica inflada. É aí que começo a ficar preocupado com o aumento do potencial de mal-entendidos – e conflito real.”
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Não tinha que ser assim, de acordo com DiMaggio e Wit.
Na verdade, os norte-coreanos concordaram com Trump que a política de “paciência estratégica” de Obama – essencialmente, esperando que eles cedessem – havia falhado. “Muito cedo, os norte-coreanos transmitiram que viam um novo governo como um novo começo em potencial”, disse DiMaggio. “O relacionamento com o governo Obama ficou tão azedo, especialmente depois que os EUA sancionaram Kim Jong Un pessoalmente. Isso realmente acabou com o relacionamento.”
Wit concordou que, embora tenha recebido pouca atenção na época, o governo Obama interpretou mal Kim quando ele sucedeu seu pai em 2010 e falhou em buscar novas negociações nucleares antes disso, o que poderia ter mantido os norte-coreanos ainda mais longe de alcançar um acordo nuclear. míssil balístico intercontinental armado que pode atingir os EUA continentais, um avanço que eles estão agora à beira de fazer. A abordagem de Obama, disse Wit, agora parece um “grande erro”.
Dado o quão perto a Coréia do Norte está de alcançar esse avanço, os observadores da Coréia do Norte estão divididos sobre a seriedade de levar o alcance norte-coreano no início do governo Trump e muitos temem que a equipe Trump, com um Tillerson enfraquecido e um corpo diplomático esgotado e desmoralizado (não há mais do que dois funcionários atuais dos EUA, disse Wit, que até se encontraram com norte-coreanos), podem não ser capazes de realizar negociações nucleares significativas de qualquer maneira.
Mas DiMaggio insistiu na entrevista que era uma abordagem genuína.
“Com base em minhas conversas com eles imediatamente após a posse, quando viajei para Pyongyang para conhecê-los, eles deixaram muito claro que este poderia ser um novo começo”, disse ela. “Eles certamente não tinham ilusões de que as coisas seriam fáceis, mas acho que estavam dispostos pelo menos a considerar a ideia de conversas com os Estados Unidos sem pré-condições naquele momento.”
Essa mesma oferta, disse ela, foi feita ao enviado sênior do Departamento de Estado para a Coreia do Norte, Joseph Yun, em reuniões que ela negociou, e ela acredita que ainda era possível algumas semanas atrás, quando conheceu um diplomata norte-coreano em Moscou. “Ela deixou a porta aberta para conversas com os Estados Unidos”, disse DiMaggio. “Ela tinha algumas ideias sobre o que precisaria acontecer para que isso acontecesse, mas era uma abertura estreita, e acho que é assim que devemos interpretar.”
Por outro lado, o encontro em Moscou também destacou o quão perto Pyongyang está de alcançar o status de energia nuclear que há muito cobiça: armar-se com uma arma nuclear que pode atingir diretamente os Estados Unidos. "Eles estão a caminho de conseguir isso", disse DiMaggio. “Então, a verdadeira questão é: eles vão esperar até que possam declarar que conseguiram isso, ou demonstrá-lo a um ponto em que se sintam satisfeitos por terem alcançado um resultado satisfatório? E eles voltarão para a mesa naquele momento?”
Pelo menos em parte, a resposta pode depender de todas aquelas perguntas que eles têm feito sobre Trump. Ele é um negociador confiável? Um temporizador curto no escritório? Um louco ou apenas um cara que gosta de jogar um na TV?
Após 11 dias na Ásia, a Coreia do Norte apareceu em todas as paradas de Trump, mas essas perguntas não estão mais perto de serem respondidas.
