por Reiner Braun, Bureau Internacional da Paz, 11 de abril de 2022
Você pode se apresentar brevemente?
Oleg Bodrov: Eu sou Oleg Bodrov, físico, ecologista e presidente do Conselho Público da Costa Sul do Golfo da Finlândia, São Petersburgo. A proteção ambiental, a segurança nuclear e a promoção da paz têm sido as principais direções do meu trabalho nos últimos 40 anos. Hoje, me sinto parte da Ucrânia: minha esposa é meio ucraniana; seu pai é de Mariupol. Meus amigos e colegas são ecologistas de Kiev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. Eu sou um alpinista, nas subidas fui conectado por uma corda de segurança com Anna P. de Kharkov. Meu pai, um participante da Segunda Guerra Mundial, foi ferido em janeiro de 1945 e foi tratado em um hospital em Dnepropetrovsk.
Yuriy Sheliazhenko: Meu nome é Yurii Sheliazhenko, sou pesquisador da paz, educador e ativista da Ucrânia. Minhas áreas de especialização são gestão de conflitos, teoria jurídica e política e história. Além disso, sou secretário executivo do Movimento Pacifista Ucraniano e membro do Conselho do Gabinete Europeu para a Objeção de Consciência (EBCO), bem como World BEYOND War (WBW).
Você pode, por favor, descrever como você vê a situação real?
OB: A decisão sobre a operação militar contra a Ucrânia foi tomada pelo presidente da Rússia. Ao mesmo tempo, os cidadãos russos, a julgar pelos relatos da mídia independente, acreditavam que a guerra com a Ucrânia era impossível em princípio!
Por quê isso aconteceu? Nos últimos oito anos, a propaganda anti-ucraniana foi transmitida diariamente em todos os canais estatais da televisão russa. Eles falaram sobre a fraqueza e impopularidade dos presidentes da Ucrânia, os nacionalistas bloqueando a reaproximação com a Rússia, o desejo da Ucrânia de se juntar à UE e à OTAN. A Ucrânia é considerada pelo Presidente da Rússia como um território historicamente parte do Império Russo. A invasão da Ucrânia, além da morte de milhares de pessoas, aumentou os riscos negativos globais. As operações militares são realizadas no território com usinas nucleares. O golpe acidental de projéteis em usinas nucleares é mais perigoso do que o uso de armas atômicas.
S: A invasão ilegal da Rússia à Ucrânia faz parte de uma longa história de relações e hostilidades entre as duas nações, e também faz parte de um conflito global de longa data entre o Ocidente e o Oriente. Para entendê-lo plenamente, devemos nos lembrar do colonialismo, do imperialismo, da guerra fria, da hegemonia “neoliberal” e da ascensão de aspirantes a hegemonias iliberais.
Falando sobre Rússia versus Ucrânia, o crucial a entender sobre essa luta obscena entre o poder imperialista arcaico e o regime nacionalista arcaico é o caráter ultrapassado das culturas política e militarista: ambas têm recrutamento e um sistema de educação militar patriótica em vez de educação cívica. É por isso que os traficantes de guerra de ambos os lados chamam uns aos outros de nazistas. Mentalmente, eles ainda vivem no mundo da “Grande Guerra Patriótica” da URSS ou do “movimento de libertação ucraniano” e acreditam que as pessoas devem se unir em torno de seu comandante supremo para esmagar seu inimigo existencial, esses hitleristas ou stalinistas não melhores, no papel de que eles surpreendentemente vêem um povo vizinho.
Existem particularidades nesta disputa sobre as quais o público ocidental não está ou não está muito bem informado?
S: Sim certamente. A diáspora ucraniana na América aumentou significativamente após duas guerras mundiais. Os EUA e outras inteligências ocidentais durante a guerra fria recrutaram agentes nesta diáspora para usar sentimentos nacionalistas para incitar o separatismo na URSS, e alguns ucranianos étnicos ficaram ricos ou fizeram carreira na política e no exército dos EUA e Canadá, dessa forma o poderoso lobby ucraniano surgiu com laços à Ucrânia e às ambições intervencionistas. Quando a URSS caiu e a Ucrânia conquistou a independência, a diáspora ocidental participou ativamente da construção da nação.
Existem atividades contra a guerra na Rússia e, em caso afirmativo, como elas se parecem?
OB: Ações anti-guerra foram realizadas em São Petersburgo, Moscou e dezenas de grandes cidades russas. Muitos milhares de pessoas simplesmente saíram às ruas para expressar sua discordância. A categoria mais popular de participantes são os jovens. Mais de 7,500 estudantes, funcionários e graduados da mais antiga Universidade Lomonosov de Moscou da Rússia assinaram uma petição contra a guerra. Os estudantes querem se ver como parte de um mundo democrático livre, do qual podem ser privados por causa das políticas isolacionistas do presidente. As autoridades afirmam que a Rússia tem os recursos necessários para a vida e as armas atômicas que a protegerão, mesmo em condições de separação, do resto do mundo. Mais de 1 milhão e 220 mil russos assinaram a petição “NÃO À GUERRA”. Piquetes únicos “CONTRA AS ARMAS NUCLEARES” e “CONTRA A GUERRA SANGRENTA” são realizados diariamente em São Petersburgo e outras cidades russas. Ao mesmo tempo, funcionários do Instituto de Energia Atômica em homenagem a Kurchatov em Moscou “apoiaram totalmente a decisão do presidente da Federação Russa de realizar uma operação militar especial” no território da Ucrânia. E este não é o único exemplo de apoio à agressão. Eu e meus colegas do movimento ambiental e pacifista estamos convencidos de que nosso futuro foi quebrado na Rússia e na Ucrânia.
A paz com a Rússia é um problema na Ucrânia agora?
S: Sim, esta é uma questão sem qualquer dúvida. O presidente Zelenskyy foi eleito em 2019 por causa de suas promessas de parar a guerra e negociar a paz, mas ele quebrou essas promessas e começou a reprimir a mídia pró-russa e a oposição na Ucrânia, mobilizando toda a população para a guerra com a Rússia. Isso coincidiu com a intensificação da ajuda militar e os exercícios nucleares da OTAN. Putin lançou seus próprios exercícios nucleares e pediu ao Ocidente garantias de segurança, em primeiro lugar não-alinhamento da Ucrânia. Em vez de dar tais garantias, o Ocidente apoiou a operação militar da Ucrânia em Donbass, onde as violações do cessar-fogo atingiram o pico e nos dias anteriores à invasão russa, civis foram mortos e feridos quase todos os dias em ambos os lados, em áreas controladas e não controladas pelo governo. áreas.
Quão grande é a resistência contra a paz e ações não violentas em seu país?
OB: Na Rússia, todos os meios de comunicação democráticos independentes foram fechados e deixaram de funcionar. A propaganda da guerra está sendo realizada em todos os canais da televisão estatal. Facebook e Instagram estão bloqueados. Imediatamente após o início da guerra, novas leis foram adotadas contra falsificações e “contra o descrédito das forças armadas russas que conduzem uma operação especial na Ucrânia”. Fakes são quaisquer opiniões expressas publicamente que contradizem o que é dito na mídia oficial. As penalidades são fornecidas desde uma grande multa de várias dezenas de milhares de rublos, até prisão por até 15 anos. O presidente anunciou uma luta contra os “traidores nacionais” que impedem a implementação de seus planos ucranianos. O Ministério da Justiça da Federação Russa continua a atribuir o status de “agente estrangeiro” a organizações ambientais e de direitos humanos que cooperam com parceiros de outros países. O medo da repressão está se tornando um fator importante da vida na Rússia.
Como é a democracia na Ucrânia? Eles são paralelos?
S: Em 24 de fevereiro de 2022, Putin iniciou sua ofensiva brutal e ilegal visando, como ele diz, a desnazificação e a desmilitarização da Ucrânia. Como resultado, tanto a Rússia quanto a Ucrânia parecem se tornar mais militarizadas e cada vez mais parecidas com os nazistas, e ninguém está disposto a mudar isso. Autocratas populistas dominantes e suas equipes em ambos os países lucram com a guerra, seu poder se fortalece e há muitas oportunidades de ganho pessoal. Os falcões russos se beneficiam do isolamento internacional da Rússia, pois isso significa mobilização militar e todos os recursos públicos estão agora em suas mãos. No Ocidente, o complexo de produção militar corrompeu o governo e a sociedade civil, comerciantes da morte lucraram muito com a ajuda militar à Ucrânia: Thales (fornecedor de mísseis Javelin para a Ucrânia), Raytheon (fornecedor de mísseis Stinger) e Lockheed Martin (distribuição de jatos ) experimentaram enormes aumentos no lucro e no valor do mercado de ações. E eles querem obter mais lucros com a matança e a destruição.
O que você espera dos movimentos de paz no mundo e de todas as pessoas que amam a paz?
OB: É necessário que os participantes do “Movimento pela Paz” se unam com ambientalistas, ativistas de direitos humanos, anti-guerra, anti-nuclear e outras organizações amantes da paz. Os conflitos devem ser resolvidos por meio de negociações, não de guerra. A PAZ é boa para todos nós!
O que um pacifista pode fazer pela paz quando seu país é atacado?
S: Bem, antes de tudo, um pacifista deve permanecer pacifista, continuar a responder à violência com pensamentos e ações não violentos. Você deve usar todos os esforços para buscar e apoiar soluções pacíficas, resistir à escalada, cuidando da segurança dos outros e de si mesmo. Caros amigos, obrigado por se preocupar com a situação na Ucrânia. Vamos construir juntos um mundo melhor sem exércitos e fronteiras para a paz e a felicidade comuns da humanidade.
A entrevista foi conduzida por Reiner Braun (por meio eletrônico).
