By ប្រជាធិបតេយ្យឥឡូវ, ខែសីហា 23, 2022
យើងនិយាយទៅកាន់អ្នកប្រវត្តិសាស្ត្រ និងជាអ្នកនិពន្ធជនជាតិអង់គ្លេសជនជាតិប៉ាគីស្ថាន លោក Tariq Ali អំពីការចោទប្រកាន់ប្រឆាំងអំពើភេរវកម្មថ្មី ដែលធ្វើឡើងប្រឆាំងនឹងអតីតនាយករដ្ឋមន្ត្រី Imran Khan បន្ទាប់ពីគាត់បាននិយាយប្រឆាំងនឹងប៉ូលីសរបស់ប្រទេស និងចៅក្រមម្នាក់ដែលបានដឹកនាំការចាប់ខ្លួនជំនួយការម្នាក់របស់គាត់។ Ali និយាយថា គូប្រជែងរបស់គាត់បានធ្វើការចោទប្រកាន់យ៉ាងធ្ងន់ធ្ងរប្រឆាំងនឹង Khan ដើម្បីកុំឱ្យគាត់ចេញពីការបោះឆ្នោតបន្ទាប់ ខណៈដែលប្រជាប្រិយភាពរបស់គាត់កើនឡើងទូទាំងប្រទេស។ Ali ក៏ពិភាក្សាអំពីគ្រោះទឹកជំនន់ដ៏បំផ្លិចបំផ្លាញនៅក្នុងប្រទេសប៉ាគីស្ថាន ដែលបានសម្លាប់មនុស្សជិត 800 នាក់ក្នុងរយៈពេលពីរខែកន្លងមកនេះ ហើយមិនដែលបានកើតឡើង "លើទំហំនេះទេ" ។
ប្រតិចារិក
AMY បុរសល្អ: នេះគឺជា ប្រជាធិបតេយ្យឥឡូវនេះ!, លទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យ, របាយការណ៍សង្រ្គាមនិងសន្តិភាព។ ខ្ញុំជាអេមីហ្គូដមែនជាមួយជូអានហ្គុនហ្សាឡេស។
ឥឡូវនេះ យើងងាកទៅមើលវិបត្តិនយោបាយនៅក្នុងប្រទេសប៉ាគីស្ថាន ដែលអតីតនាយករដ្ឋមន្ត្រី Imran Khan ត្រូវបានចោទប្រកាន់ក្រោមច្បាប់ប្រឆាំងអំពើភេរវកម្មរបស់ប្រទេសប៉ាគីស្ថាន។ វាជាការកើនឡើងចុងក្រោយបង្អស់រវាងរដ្ឋប៉ាគីស្ថាន និងខាន់ ដែលនៅតែមានប្រជាប្រិយភាពខ្លាំងបន្ទាប់ពីការបណ្តេញចេញពីតំណែងកាលពីខែមេសា នៅក្នុងអ្វីដែលគាត់បានពិពណ៌នាថាជាទម្រង់នៃ "ការផ្លាស់ប្តូររបបដែលគាំទ្រដោយសហរដ្ឋអាមេរិក"។ Khan បានបន្តធ្វើបាតុកម្មធំនៅទូទាំងប្រទេសប៉ាគីស្ថាន។ ប៉ុន្តែកាលពីចុងសប្តាហ៍ អាជ្ញាធរប៉ាគីស្ថានបានហាមឃាត់ស្ថានីយ៍ទូរទស្សន៍ពីការផ្សាយសុន្ទរកថារបស់គាត់ផ្ទាល់។ បន្ទាប់មកនៅថ្ងៃច័ន្ទ ប៉ូលីសបានធ្វើការចោទប្រកាន់ប្រឆាំងនឹងអំពើភេរវកម្ម ប្រឆាំងនឹងគាត់ បន្ទាប់ពីគាត់បានថ្លែងសុន្ទរកថាមួយ ដោយចោទប្រកាន់មន្រ្តីប៉ូលីស ពីបទធ្វើទារុណកម្ម ជំនួយការជិតស្និទ្ធរបស់គាត់ ដែលត្រូវបានកាត់ទោសឱ្យជាប់គុក ក្រោមបទចោទប្រកាន់ បះបោរ។ ភ្លាមៗបន្ទាប់ពីការចោទប្រកាន់ត្រូវបានប្រកាស អ្នកគាំទ្ររបស់លោក Khan រាប់រយនាក់បានប្រមូលផ្តុំគ្នានៅខាងក្រៅផ្ទះរបស់គាត់ដើម្បីការពារប៉ូលីសពីការចាប់ខ្លួនគាត់។ ក្រោយមកកាលពីថ្ងៃចន្ទ លោក Khan បានឆ្លើយតបទៅនឹងការចោទប្រកាន់នៅក្នុងសុន្ទរកថាមួយក្នុងទីក្រុង Islamabad ។
អ៊ីមរ៉ាន់ KH: [បកប្រែ] ខ្ញុំបានអំពាវនាវឱ្យចាត់វិធានការផ្លូវច្បាប់ប្រឆាំងនឹងពួកគេ មន្រ្តីប៉ូលីស និងចៅក្រមតុលាការ ហើយរដ្ឋាភិបាលបានចុះបញ្ជីករណីភេរវកម្មប្រឆាំងនឹងខ្ញុំ។ ដំបូងពួកគេធ្វើខុស។ ពេលយើងនិយាយថានឹងចាត់វិធានការតាមផ្លូវច្បាប់ ពួកគេបានកសាងសំណុំរឿងប្រឆាំងនឹងខ្ញុំ ហើយចេញដីកាចាប់ខ្លួនខ្ញុំ។ តើនេះបង្ហាញអ្វី? ប្រទេសយើងគ្មាននីតិរដ្ឋទេ។
AMY បុរសល្អ: ដូច្នេះ យើងបានចូលរួមឥឡូវនេះនៅទីក្រុងឡុងដ៍ដោយ Tariq Ali ប្រវត្តិវិទូជនជាតិប៉ាគីស្ថាន សកម្មជន អ្នកផលិតខ្សែភាពយន្ត នៅក្នុងគណៈកម្មាធិការវិចារណកថានៃ ការត្រួតពិនិត្យថ្មីឆ្វេងអ្នកនិពន្ធសៀវភៅជាច្រើនរួមទាំង ការបះបោរនៅប្រទេសប៉ាគីស្ថាន៖ របៀបទម្លាក់របបផ្តាច់ការដែលចេញកាលពីប៉ុន្មានឆ្នាំមុន និង តើប៉ាគីស្ថានអាចរស់បានទេ? សៀវភៅចុងក្រោយរបស់គាត់, Winston Churchill: ពេលវេលារបស់គាត់ ឧក្រិដ្ឋកម្មរបស់គាត់។យើងនឹងនិយាយអំពីកម្មវិធីមួយទៀត។ ហើយយើងក៏កំពុងនិយាយអំពីរឿងនេះផងដែរ នៅចំកណ្តាលនៃទឹកជំនន់ដ៏ធំរបស់ប្រទេសប៉ាគីស្ថាន ហើយយើងនឹងទៅដល់ទីនោះក្នុងរយៈពេលមួយនាទី។
Tariq និយាយអំពីសារៈសំខាន់នៃការចោទប្រកាន់ភេរវកម្មប្រឆាំងនឹង Imran Khan ដែលត្រូវបានបណ្តេញចេញនៅក្នុងអ្វីដែលជាមូលដ្ឋានដែលគាត់ហៅថាការផ្លាស់ប្តូររបបដែលគាំទ្រដោយសហរដ្ឋអាមេរិក។
TARIQ Ali: ជាការប្រសើរណាស់ លោក Imran បានរំខានដល់សហរដ្ឋអាមេរិក។ ពិតជាគ្មានការសង្ស័យអំពីរឿងនោះទេ។ គាត់បាននិយាយ — នៅពេលដែលទីក្រុងកាប៊ុលដួល គាត់បាននិយាយជាសាធារណៈក្នុងនាមជានាយករដ្ឋមន្ត្រីថា ជនជាតិអាមេរិកបានធ្វើឱ្យមានភាពរញ៉េរញ៉ៃយ៉ាងខ្លាំងនៅក្នុងប្រទេសនោះ ហើយនេះគឺជាលទ្ធផល។ បន្ទាប់មកបន្ទាប់ពីសង្គ្រាមអ៊ុយក្រែនត្រូវបានលាតត្រដាងដោយលោកពូទីន លោក Imran នៅក្នុងទីក្រុងមូស្គូនៅថ្ងៃនោះ។ លោកមិនបានធ្វើអត្ថាធិប្បាយអ្វីទេ ប៉ុន្តែលោកគ្រាន់តែភ្ញាក់ផ្អើលដែលវាបានកើតឡើងក្នុងអំឡុងពេលបំពេញទស្សនកិច្ចផ្លូវរដ្ឋរបស់លោក។ ប៉ុន្តែលោកបានបដិសេធមិនគាំទ្រទណ្ឌកម្មប្រឆាំងនឹងរុស្ស៊ី ហើយលោកត្រូវបានគេរិះគន់ចំពោះរឿងនោះ ដែលលោកបានឆ្លើយថា “ឥណ្ឌាមិនគាំទ្រទណ្ឌកម្មនោះទេ។ ហេតុអ្វីបានជាអ្នកមិនរិះគន់ពួកគេ? ចិនមិនគាំទ្រពួកគេទេ។ ពិភពលោកភាគច្រើនមិនគាំទ្រពួកគេទេ។ ហេតុអ្វីរើសខ្ញុំ?” ប៉ុន្តែគាត់បានក្លាយជាអ្នករំខាន។ តើសហរដ្ឋអាមេរិកដាក់ច្រើនពេកឬអត់នោះ យើងមិនដឹងទេ។ ប៉ុន្តែប្រាកដណាស់ យោធាដែលមានឥទ្ធិពលខ្លាំងនៅក្នុងនយោបាយប៉ាគីស្ថាន ច្បាស់ជាគិតថា ដើម្បីផ្គាប់ចិត្តសហរដ្ឋអាមេរិក កម្ចាត់គាត់ប្រសើរជាង។ ហើយគ្មានការសង្ស័យទេថា បើគ្មានការគាំទ្រខាងយោធាសម្រាប់ការដកគាត់ចេញ គាត់នឹងមិនត្រូវបានគេបណ្តេញចេញនោះទេ។
ឥឡូវនេះ អ្វីដែលពួកគេបានគិត ឬអ្វីដែលពួកគេសន្មត់ថា Imran នឹងបាត់បង់ប្រជាប្រិយភាពទាំងអស់ ដោយសារតែរដ្ឋាភិបាលរបស់គាត់បានធ្វើកំហុសជាច្រើន។ មានការនិយាយពីអំពើពុករលួយរបស់ប្រពន្ធគាត់ជាដើម។ល។បន្ទាប់មកមានរឿងកើតឡើងក្នុងខែកក្កដាដែលធ្វើអោយកក្រើកដល់ការបង្កើតនោះគឺនៅក្នុងខេត្តដែលមានប្រជាជនច្រើនជាងគេនិងសំខាន់ក្នុងប្រទេសដែលសំខាន់ផ្នែកអំណាចគឺខេត្តពុនចាបមានចំនួន២០។ ការបោះឆ្នោតដោយការបោះឆ្នោតសម្រាប់អាសនៈសភា ហើយលោក Imran បានឈ្នះ 20 ក្នុងចំណោមពួកគេ។ គាត់អាចឈ្នះបានពីរផ្សេងទៀត បើគណបក្សរបស់គាត់ត្រូវបានរៀបចំបានល្អជាង។ ដូច្នេះហើយ ដែលបង្ហាញថា ការគាំទ្រសម្រាប់គាត់ បើវាហួតហែង គឺនឹងត្រលប់មកវិញ ព្រោះប្រជាជនគ្រាន់តែភ្ញាក់ផ្អើលចំពោះរដ្ឋាភិបាលដែលបានជំនួសគាត់។ ហើយខ្ញុំគិតថា ក៏បានផ្តល់ក្តីសង្ឃឹមជាច្រើនដល់លោក Imran ថាគាត់អាចឈ្នះការបោះឆ្នោតសកលបន្ទាប់បានយ៉ាងងាយ។ ហើយគាត់បានធ្វើដំណើរទៅកាន់ប្រទេសដ៏ធំដែលក្នុងនោះមានពីរយ៉ាងគឺ៖ យោធាបានដាក់អ្នកនយោបាយពុករលួយឱ្យកាន់អំណាច ហើយសហរដ្ឋអាមេរិកបានរៀបចំការផ្លាស់ប្តូររបប។ ហើយការស្រែកដ៏ធំបំផុតមួយនៅលើបាតុកម្មទាំងអស់នេះ ដែលមានមនុស្សរាប់សែននាក់មកលើពួកគេគឺ “គាត់ដែលជាមិត្តរបស់សហរដ្ឋអាមេរិកគឺជាជនក្បត់។ ជនក្បត់” នោះគឺជាការសូត្រធម៌ដ៏ធំ និងជាការសូត្រដ៏ពេញនិយមនៅពេលនោះ។ ដូច្នេះហើយ គាត់ប្រាកដជាបានកសាងខ្លួនឡើងវិញហើយ។
ហើយខ្ញុំគិតថាវាជាព្រឹត្តិការណ៍នោះ Amy នៅក្នុងខែកក្កដា នៃការបង្ហាញការគាំទ្រដ៏ពេញនិយមតាមរយៈការបោះឆ្នោត នៅពេលដែលគាត់មិនកាន់អំណាច ដែលធ្វើឱ្យពួកគេព្រួយបារម្ភ ដូច្នេះពួកគេបានធ្វើយុទ្ធនាការប្រឆាំងនឹងគាត់។ ការចាប់ខ្លួនគាត់ក្រោមច្បាប់ប្រឆាំងអំពើភេរវកម្មគឺពិតជាអាម៉ាស់ណាស់។ គាត់បានវាយប្រហារចៅក្រមនាពេលកន្លងមក។ គាត់កំពុងវាយប្រហារអាជ្ញាធរតុលាការមួយចំនួនក្នុងសុន្ទរកថារបស់គាត់កាលពីថ្ងៃមុន។ ប្រសិនបើអ្នកចង់ចាប់ខ្លួនគាត់ អ្នកមាន - អ្នកអាចចោទប្រកាន់គាត់ពីបទមើលងាយតុលាការ ដូច្នេះគាត់អាចទៅតតាំងនឹងរឿងនោះ ហើយយើងនឹងមើលថាអ្នកណាឈ្នះ ហើយនៅក្នុងតុលាការណា។ ប៉ុន្តែផ្ទុយទៅវិញ ពួកគេបានចាប់ខ្លួនគាត់ក្រោមច្បាប់ភេរវកម្ម ដែលជាការបារម្ភបន្តិចថា ប្រសិនបើមានបំណងរារាំងគាត់មិនអោយចូលរួមការបោះឆ្នោតលើកក្រោយ ដោយសារតែការចោទប្រកាន់ពីអំពើភេរវកម្ម នោះនឹងបង្កើតភាពវឹកវរកាន់តែខ្លាំងនៅក្នុងប្រទេស។ គាត់មិនបារម្ភពេកទេនៅពេលនេះពីអ្វីដែលខ្ញុំអាចប្រមូលបាន។
ជូអាន GONZÁLEZ៖ ហើយ Tariq ខ្ញុំចង់សួរអ្នក — ដោយផ្តល់ការតវ៉ាដ៏ធំដែលបានផ្ទុះឡើងក្នុងការគាំទ្រគាត់ តើវាជាអារម្មណ៍របស់អ្នកទេដែលថាសូម្បីតែមនុស្សដែលប្រហែលជាត្រូវបានប្រឆាំងទៅនឹង Imran Khan ក៏មានការបង្រួបបង្រួមនៅពីក្រោយគាត់ ប្រឆាំងនឹងការបង្កើតនយោបាយ និងយោធា។ ប្រទេស? យ៉ាងណាមិញ — និងសក្តានុពលសម្រាប់ការរំខានជាបន្តនៅក្នុងប្រទេសដែលជាប្រទេសធំជាងគេទីប្រាំនៅលើពិភពលោកទាក់ទងនឹងចំនួនប្រជាជន។
TARIQ Ali: បាទ ខ្ញុំគិតថាពួកគេព្រួយបារម្ភ។ ហើយខ្ញុំគិតថា Imran បានធ្វើការកត់សម្គាល់យ៉ាងសំខាន់នៅក្នុងសុន្ទរកថារបស់គាត់កាលពីចុងសប្តាហ៍។ គាត់បាននិយាយថា "កុំភ្លេច។ ស្តាប់កណ្តឹងដែលកំពុងកើនឡើងនៅក្នុងប្រទេសស្រីលង្កា” ដែលជាកន្លែងដែលមានការបះបោរដ៏ធំដែលបានកាន់កាប់វិមានប្រធានាធិបតី ហើយបានបណ្តាលឱ្យប្រធានាធិបតីរត់គេចខ្លួន និងការផ្លាស់ប្តូរមួយចំនួនបានចាប់ផ្តើម។ លោកបានមានប្រសាសន៍ថា “យើងមិនដើរតាមផ្លូវនោះទេ ប៉ុន្តែយើងចង់បានការបោះឆ្នោតថ្មី ហើយយើងចង់ឲ្យពួកគេឆាប់ៗនេះ”។ ឥឡូវនេះ នៅពេលដែលពួកគេឡើងកាន់អំណាច រដ្ឋាភិបាលថ្មីបាននិយាយថា យើងនឹងព្យាយាម និងមានការបោះឆ្នោតនៅខែកញ្ញា ឬខែតុលា។ ឥឡូវនេះពួកគេបានពន្យារពេលការបោះឆ្នោតទាំងនេះរហូតដល់ខែសីហាឆ្នាំក្រោយ។
ហើយ Juan អ្នកត្រូវតែយល់ថា ក្នុងពេលជាមួយគ្នានេះ កិច្ចព្រមព្រៀងរបស់រដ្ឋាភិបាលថ្មីជាមួយ IMF មានន័យថា ការកើនឡើងតម្លៃដ៏ធំនៅក្នុងប្រទេស។ មានមនុស្សជាច្រើនដែលមិនមានលទ្ធភាពទិញអាហារសំខាន់ៗរបស់ប្រទេសនេះ។ វាក្លាយជាថ្លៃពេក។ តម្លៃឧស្ម័នបានកើនឡើង។ ដូច្នេះសម្រាប់ជនក្រីក្រដែលមានអគ្គិសនីតិចតួចរួចហើយនោះ វាជាការរបួសទាំងស្រុង។ ហើយជាការពិត ប្រជាជនបន្ទោសរដ្ឋាភិបាលថ្មី ព្រោះនេះជារដ្ឋាភិបាលដែលបានដោះស្រាយជាមួយរដ្ឋាភិបាល IMFហើយស្ថានភាពសេដ្ឋកិច្ចក្នុងប្រទេសមានភាពមិនច្បាស់លាស់ខ្លាំង។ ហើយនេះក៏បានបង្កើនប្រជាប្រិយភាពរបស់ Imran ដោយគ្មានការសង្ស័យ។ ខ្ញុំចង់និយាយថា បើសិនជាមានការបោះឆ្នោតត្រូវធ្វើក្នុងរយៈពេលបួនខែខាងមុខនេះ គាត់នឹងវាយលុកប្រទេស។
ជូអាន GONZÁLEZ៖ ហើយអ្នកបានលើកឡើងពីតួនាទីរបស់យោធាក្នុងនយោបាយប៉ាគីស្ថាន។ តើទំនាក់ទំនងរបស់យោធាជាមួយលោក Imran មុនពេលវិបត្តិនេះផ្ទុះឡើង មុនការទម្លាក់ចេញពីតំណែងជានាយករដ្ឋមន្ត្រី?
TARIQ Ali: មែនហើយ ពួកគេបានយល់ព្រមឱ្យគាត់ឡើងកាន់អំណាច។ គ្មានការសង្ស័យអំពីរឿងនោះទេ។ ខ្ញុំចង់និយាយថា វាអាចជារឿងអាម៉ាស់សម្រាប់គាត់ និងពួកគេនៅក្នុងស្ថានភាពបច្ចុប្បន្ននៅក្នុងប្រទេស ប៉ុន្តែមានការសង្ស័យតិចតួចថា តាមពិតទៅ យោធានៅពីក្រោយគាត់នៅពេលគាត់ឡើងកាន់អំណាច។ ប៉ុន្តែដូចអ្នកនយោបាយដទៃទៀតដែរ គាត់បានប្រើអំណាចរបស់គាត់ ហើយបានកសាងមូលដ្ឋានដ៏ធំមួយសម្រាប់ខ្លួនគាត់នៅក្នុងប្រទេស ដែលពីមុនត្រូវបានរឹតបន្តឹងចំពោះរបបនេះ របប Pakhtunkhwa រដ្ឋាភិបាល រដ្ឋាភិបាលជាប់ឆ្នោតនៅភាគខាងជើងនៃប្រទេស ជាប់ព្រំដែនជាមួយ។ អាហ្វហ្គានីស្ថាន ប៉ុន្តែឥឡូវនេះកំពុងរីករាលដាលសូម្បីតែផ្នែកខ្លះនៃទីក្រុងការ៉ាជី។ ហើយ Punjab ឥឡូវនេះហាក់ដូចជាបន្ទាយមួយ ដែលជាទីតាំងរឹងមាំដ៏សំខាន់មួយរបស់ PTI - គណបក្សរបស់ Imran - ។
ដូច្នេះ ការបង្កើតយោធា និងនយោបាយមិនមានផ្លូវរបស់ខ្លួនទេ។ ខ្ញុំមានន័យថា ពួកគេបានគិតថាពួកគេអាចបង្កើតស្ថេរភាពថ្មីមួយជាមួយបងប្អូន Sharif ។ ឥឡូវនេះ អ្វីដែលគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍ Juan និងមិនត្រូវបានគេរាយការណ៍គឺថាមុនពេល Shehbaz Sharif អ្នកដឹងទេថាដោយអន្ទះអន្ទែងចូលទៅក្នុងស្បែកជើងរបស់ Imran មានការប្រេះឆាខ្ញុំត្រូវបានប្រាប់រវាងបងប្អូនទាំងពីរ។ បងប្រុសរបស់គាត់ឈ្មោះ Nawaz Sharif ដែលជាអតីតនាយករដ្ឋមន្ត្រី ដែលស្ថិតនៅក្នុងប្រទេសអង់គ្លេស ត្រូវបានគេសន្មត់ថាឈឺ ដោយសារតែគាត់ត្រូវបានដោះលែងពីពន្ធនាគារពីបទពុករលួយ ដើម្បីទៅធ្វើប្រតិបត្តិការនៅចក្រភពអង់គ្លេស - គាត់នៅទីនេះអស់រយៈពេលជាច្រើនឆ្នាំ - គាត់ត្រូវបានប្រឆាំងទៅនឹង Shehbaz ។ មកកាន់តំណែង។ គាត់បាននិយាយថា "ប្រសើរជាងដើម្បីទៅបោះឆ្នោតទូទៅភ្លាមៗ ខណៈពេលដែល Imran មិនមានប្រជាប្រិយ ហើយយើងអាចឈ្នះនោះ ហើយបន្ទាប់មកយើងនឹងមានពេលច្រើនឆ្នាំខាងមុខ"។ ប៉ុន្តែ ប្អូនប្រុសរបស់គាត់បានបោះឆ្នោតគាំទ្រគាត់ ឬអ្វីក៏ដោយ ប៉ុន្តែពួកគេបានដោះស្រាយនូវអំណះអំណាងទាំងនេះ ហើយបាននិយាយថា “ទេ ទេ យើងត្រូវការរដ្ឋាភិបាលថ្មីឥឡូវនេះ។ ស្ថានភាពគឺអាក្រក់»។ មែនហើយនេះគឺជាលទ្ធផល។
AMY បុរសល្អ: ខ្ញុំក៏ចង់សួរអ្នកអំពីគ្រោះទឹកជំនន់ដ៏អាក្រក់ដែលកើតឡើងនៅប៉ាគីស្ថាន តារីក។ ក្នុងរយៈពេលពីរខែចុងក្រោយនេះ ភ្លៀងខ្យល់មូសុងខ្លាំងមិនធម្មតាបានបណ្តាលឱ្យមនុស្សស្លាប់ប្រហែល 800 នាក់ និងទឹកជំនន់បានបំផ្លាញផ្ទះជាង 60,000 ។ នេះជាសំឡេងខ្លះនៃអ្នករស់រានមានជីវិតពីទឹកជំនន់។
AKBAR បាឡុក: [បកប្រែ] យើងមានការព្រួយបារម្ភយ៉ាងខ្លាំង។ មនុស្សចាស់របស់យើងនិយាយថា ពួកគេមិនបានឃើញភ្លៀង និងទឹកជំនន់បែបនេះទេក្នុងរយៈពេល 30 ទៅ 35 ឆ្នាំកន្លងមកនេះ។ នេះជាលើកទីមួយហើយដែលយើងបានឃើញភ្លៀងធ្លាក់ខ្លាំងបែបនេះ។ ឥឡូវនេះ យើងព្រួយបារម្ភថា ព្រះហាមមិនឲ្យមានភ្លៀងធ្លាក់ខ្លាំងបែបនេះនៅពេលអនាគត ព្រោះអាកាសធាតុប្រែប្រួល។ ដូច្នេះ យើងពិតជាមានការភ័យខ្លាចចំពោះរឿងនេះ។ យើងពិតជាព្រួយបារម្ភ។
SHER ម៉ូហាំម៉ាដ: [បកប្រែ] ភ្លៀងបំផ្លាញផ្ទះខ្ញុំ។ ហ្វូងសត្វរបស់ខ្ញុំត្រូវបានបាត់បង់ទាំងអស់ វាលស្រែរបស់ខ្ញុំត្រូវបានបំផ្លាញ។ មានតែជីវិតរបស់យើងប៉ុណ្ណោះដែលត្រូវបានសង្គ្រោះ។ គ្មានអ្វីនៅសល់ទេ។ អរគុណព្រះជាម្ចាស់ គាត់បានសង្គ្រោះជីវិតកូនៗរបស់ខ្ញុំ។ ឥឡូវនេះ យើងនៅចំពោះសេចក្តីមេត្តាករុណារបស់អល់ឡោះ។
ម៉ូហាំម៉ាដ AMIN: [បកប្រែ] ទ្រព្យសម្បត្តិខ្ញុំ ផ្ទះរបស់ខ្ញុំ អ្វីៗត្រូវទឹកលិច។ ដូច្នេះយើងបានជ្រកនៅលើដំបូលសាលារដ្ឋាភិបាលរយៈពេលបីថ្ងៃបីយប់ ដែលមានមនុស្សប្រហែល ២០០ នាក់ដែលមានកូន។ យើងអង្គុយលើដំបូលអស់រយៈពេលបីថ្ងៃ។ ពេលទឹកស្រកបន្តិច យើងទាញក្មេងៗចេញពីភក់ ហើយដើរពីរថ្ងៃរហូតដល់កន្លែងសុវត្ថិភាព។
AMY បុរសល្អ: ដូច្នេះ វាប្រហែលជាជិតមួយពាន់នាក់ត្រូវស្លាប់ និងរាប់ម៉ឺននាក់ត្រូវភៀសខ្លួន។ សារៈសំខាន់នៃការប្រែប្រួលអាកាសធាតុនេះក្នុងប្រទេសប៉ាគីស្ថាន ហើយវាប៉ះពាល់ដល់នយោបាយប្រទេសដោយរបៀបណា?
TARIQ Ali: វាប៉ះពាល់ដល់នយោបាយទូទាំងពិភពលោក អាមី។ ហើយប៉ាគីស្ថាន មិនមែនជាការពិតទេ មិនអាចដកចេញបានទេ ហើយក៏មិនមែនជាករណីលើកលែងដែរ។ ប៉ុន្តែអ្វីដែលធ្វើឱ្យប៉ាគីស្ថាន ក្នុងកម្រិតជាក់លាក់មួយ មានភាពខុសប្លែកគ្នានោះគឺទឹកជំនន់នៅលើមាត្រដ្ឋាននេះ - វាជាការពិតដែលមនុស្សបាននិយាយ - ដែលពួកគេមិនធ្លាប់បានឃើញពីមុនមក ប្រាកដណាស់មិនមែននៅក្នុងការចងចាំដ៏រស់រវើកនោះទេ។ មានទឹកជំនន់ហើយជាប្រចាំ ប៉ុន្តែមិនមែនលើទំហំនេះទេ។ ខ្ញុំមានន័យថា សូម្បីតែទីក្រុងការ៉ាជី ដែលជាទីក្រុងឧស្សាហកម្មធំជាងគេនៅក្នុងប្រទេស ដែលស្ទើរតែមិនដែលឃើញទឹកជំនន់នាពេលកន្លងមក ពួកគេមាន — ពាក់កណ្តាលទីក្រុងស្ថិតនៅក្រោមទឹក រួមទាំងតំបន់ដែលប្រជាជនវណ្ណៈកណ្តាល និងថ្នាក់កណ្តាលរស់នៅ។ . ដូច្នេះ វាជាការភ្ញាក់ផ្អើលយ៉ាងខ្លាំង។
សំណួរគឺនេះ ហើយនេះគឺជាសំណួរដែលកើតឡើងរាល់ពេលដែលមានការរញ្ជួយដី ទឹកជំនន់ គ្រោះធម្មជាតិ៖ ហេតុអ្វីបានជាប៉ាគីស្ថាន រដ្ឋាភិបាលបន្តបន្ទាប់ យោធា និងស៊ីវិល មិនអាចសាងសង់ហេដ្ឋារចនាសម្ព័ន្ធសង្គម បណ្តាញសុវត្ថិភាពសម្រាប់ធម្មតា? មនុស្ស? វាល្អសម្រាប់អ្នកមាន និងអ្នកមាន។ ពួកគេអាចរត់គេចខ្លួន។ ពួកគេអាចចាកចេញពីប្រទេស។ ពួកគេអាចទៅមន្ទីរពេទ្យ។ ពួកគេមានអាហារគ្រប់គ្រាន់។ ប៉ុន្តែសម្រាប់ប្រទេសភាគច្រើន នេះមិនមែនជាករណីនោះទេ។ ហើយនេះគ្រាន់តែជាការលើកឡើងពីវិបត្តិសង្គមដែលបាននិងកំពុងស៊ីដាច់នៅប៉ាគីស្ថាន ហើយឥឡូវនេះត្រូវបានបំផ្លិចបំផ្លាញបន្ថែមទៀតដោយ IMF ការទាមទារដែលកំពុងបំផ្លាញប្រទេស។ ខ្ញុំចង់និយាយថា មានកង្វះអាហារូបត្ថម្ភនៅផ្នែកខ្លះនៃប្រទេស។ ទឹកជំនន់បានបំផ្លាញទីក្រុង Balochistan ដែលជាផ្នែកមួយក្នុងចំនោមផ្នែកក្រីក្របំផុតរបស់ប្រទេស និងជាខេត្តមួយដែលត្រូវបានគេមិនអើពើអស់រយៈពេលជាច្រើនទសវត្សរ៍មកហើយដោយរដ្ឋាភិបាលជាបន្តបន្ទាប់។ ដូច្នេះ អ្នកដឹងទេ យើងតែងតែនិយាយ និងពិភាក្សាគ្នាអំពីគ្រោះមហន្តរាយធម្មជាតិ ឬគ្រោះមហន្តរាយការប្រែប្រួលអាកាសធាតុ ប៉ុន្តែរដ្ឋាភិបាលគួរតែបង្កើតគណៈកម្មការរៀបចំផែនការ ដើម្បីរៀបចំផែនការកសាងរចនាសម្ព័ន្ធសង្គម ហេដ្ឋារចនាសម្ព័ន្ធសង្គមសម្រាប់ប្រទេស។ នេះមិនត្រឹមតែអនុវត្តចំពោះប៉ាគីស្ថានប៉ុណ្ណោះទេ។ ប្រទេសជាច្រើនផ្សេងទៀតគួរតែធ្វើដូចគ្នា។ ប៉ុន្តែក្នុងប្រទេសប៉ាគីស្ថាន ស្ថានការណ៍គឺស្ងាត់ជ្រងំជាពិសេសព្រោះអ្នកមានមិនខ្វល់។ ពួកគេគ្រាន់តែមិនខ្វល់។
AMY បុរសល្អ: Tariq Ali មុនពេលយើងទៅ យើងមានពេល 30 វិនាទី ហើយខ្ញុំចង់សួរអ្នកអំពីស្ថានភាពរបស់ Julian Assange ។ យើងទើបតែបានធ្វើផ្នែកមួយលើមេធាវី Julian Assange និងអ្នកកាសែតដែលប្តឹង សេអ៊ីអា និងលោក Mike Pompeo ផ្ទាល់ដែលជាអតីត សេអ៊ីអា នាយកសម្រាប់ធ្វើការជាមួយក្រុមហ៊ុនអេស្បាញក្នុងកំហុសស្ថានទូត ថតវីដេអូ ថតសំឡេង យកកុំព្យូទ័រ និងទូរស័ព្ទរបស់អ្នកទស្សនា ទាញយកពួកវា រំខានដល់សិទ្ធិមេធាវីរបស់អតិថិជន។ តើនេះអាចបញ្ឈប់ការធ្វើបត្យាប័ន Julian Assange ដែលប្រឈមមុខនឹងការចោទប្រកាន់ពីបទចារកម្មនៅសហរដ្ឋអាមេរិកបានទេ?
TARIQ Ali: មែនហើយ អាមី - នោះជាចម្លើយដំបូង - ព្រោះនេះជាករណីនយោបាយតាំងពីដើមមក។ ការដែលមន្ត្រីជាន់ខ្ពស់បានពិភាក្សាគ្នាថាតើត្រូវសម្លាប់លោក Assange ឬអត់ ហើយនោះគឺជាប្រទេសដែលរដ្ឋាភិបាល និងតុលាការអង់គ្លេសដែលធ្វើសកម្មភាពឃុបឃិតគ្នាកំពុងបញ្ជូនគាត់មកវិញ ដោយអះអាងថានេះមិនមែនជាការកាត់ក្តីនយោបាយ នេះមិនមែនជាជនរងគ្រោះផ្នែកនយោបាយនោះទេ។ វាជាការរន្ធត់យ៉ាងខ្លាំង។
ជាការប្រសើរណាស់, ខ្ញុំសង្ឃឹមថាការកាត់ក្តីនេះនាំមកនូវការពិតមួយចំនួនបន្ថែមទៀតទៅមុខ ហើយសកម្មភាពមួយចំនួនត្រូវបានចាត់វិធានការ ពីព្រោះការធ្វើបត្យាប័ននេះពិតជាគួរតែត្រូវបានបញ្ឈប់។ យើងទាំងអស់គ្នាកំពុងព្យាយាម ប៉ុន្តែអ្នកនយោបាយទាំងធំ និងភាគច្រើននៃគណបក្សទាំងពីរ ហើយនាយករដ្ឋមន្ត្រីថ្មីរបស់អូស្ត្រាលីក្នុងយុទ្ធនាការបោះឆ្នោតបានសន្យាថាគាត់នឹងធ្វើអ្វីមួយ។ នាទីដែលគាត់ក្លាយជានាយករដ្ឋមន្ត្រី គាត់គ្រាន់តែចូលទៅក្នុងរូងភ្នំទាំងស្រុងនៅសហរដ្ឋអាមេរិក - ស្ទើរតែភ្ញាក់ផ្អើល។ ប៉ុន្តែទន្ទឹមនឹងនេះ សុខភាពរបស់ Julian គឺអាក្រក់។ យើងព្រួយបារម្ភយ៉ាងខ្លាំងអំពីរបៀបដែលគាត់ត្រូវបានគេប្រព្រឹត្តនៅក្នុងពន្ធនាគារ។ គាត់មិនគួរជាប់គុកទេ ទោះបីជាគាត់នឹងត្រូវធ្វើបត្យាប័នក៏ដោយ។ ដូច្នេះ ខ្ញុំសង្ឃឹមថាល្អបំផុត ប៉ុន្តែខ្លាចអាក្រក់បំផុត ព្រោះគេមិនគួរមានការបំភាន់ណាមួយអំពីប្រព័ន្ធតុលាការនេះទេ។
AMY បុរសល្អ: Tariq Ali ប្រវត្តិវិទូ សកម្មជន ផលិតករភាពយន្ត អ្នកនិពន្ធ ការបះបោរនៅប្រទេសប៉ាគីស្ថាន៖ របៀបទម្លាក់របបផ្តាច់ការ. សៀវភៅចុងក្រោយរបស់គាត់, Winston Churchill: ពេលវេលារបស់គាត់ ឧក្រិដ្ឋកម្មរបស់គាត់។.
