A Democracy Now által, 4. április 2023
Finnország hivatalosan is csatlakozik NATO kedden egy lépéssel, amely megkétszerezi a katonai szövetség oroszországi határát. Finnország és Oroszország 800 mérföldes határon osztozik. Finnország csatlakozik NATO egy héttel azután, hogy a török parlament megszavazta az északi ország tagságának ratifikálását. Törökország és Magyarország még nem hagyta jóvá Svédország tagságát NATORecep Tayyip Erdoğan török elnök azzal vádolja Stockholmot, hogy az általa terroristának tartott kurd disszidenseket rejteget. Finnország és Svédország kérte csatlakozását NATO 2022 májusában, alig néhány hónappal Oroszország ukrajnai inváziója után. Ha többet szeretne megtudni a NATO bővítéséről, Reiner Braun, a Nemzetközi Békeiroda volt ügyvezető igazgatója és régi német békeaktivista, valamint Atte Erik Harjanne, a Zöld Liga finn parlamenti képviselője között tartunk beszélgetést.
Másolat
AMY JÓ EMBER: Ez Demokrácia most!, demokracynow.org, A háború és a béke jelentés. Amy Goodman vagyok, Juan Gonzálezzel.
Finnország hivatalosan is csatlakozik NATO ma egy olyan lépéssel, amely megduplázza a NATO Oroszországgal közös határát. Finnország és Oroszország 800 mérföldes határon osztozik. Finnország egy héttel azután csatlakozik a katonai szövetséghez, hogy a török parlament megszavazta tagságának ratifikálását.
Törökország és Magyarország még nem hagyta jóvá Svédország tagságát NATO. Recep Tayyip Erdoğan török elnök elutasította Svédország csatlakozását NATO miután azzal vádolta, hogy kurd disszidenseket rejteget, terroristának tartja, és ki akarja adni.
Finnország és Svédország együtt jelentkezett a csatlakozásra NATO. Megtették 2022 májusában, körülbelül három hónappal Oroszország ukrajnai inváziója után.
Ez NATO Jens Stoltenberg főtitkár beszél ma.
JENS STOLTENBERG: Történelmi nap a mai, hiszen néhány óra múlva szövetségünk 31. tagjaként köszönthetjük Finnországot. Ezzel Finnország biztonságosabb és NATO erősebb. … Finnország tagjává válásával vaskalapos biztonsági garanciát kap. Az 5. cikk, a kollektív védelmi záradékunk – egy mindenkiért, mindenki egyért – mától Finnországra is vonatkozik.
AMY JÓ EMBER: A Kreml elutasította Finnország csatlakozását NATO mint a, idézet, „támadás a biztonságunk ellen”, idézet nélkül. Hétfőn az orosz hatóságok bejelentették, hogy fokozzák katonai jelenlétét Oroszország északnyugati részén.
Két vendég csatlakozik hozzánk. Reiner Braun, a Nemzetközi Békeiroda korábbi ügyvezető igazgatója, német békeaktivista, történész és író, aki kampányolt a ramsteini amerikai légitámaszpont és az ellen. NATO. Berlinből csatlakozik hozzánk. A finnországi Helsinkiben pedig csatlakozik hozzánk Atte Harjanne. Finn politikus, aki jelenleg a Helsinki választókerületben működő Zöld Liga finn parlamentjében dolgozik.
Kezdjük Atte Harjanne-nal. Ön a Zöld Párt tagja van Finnországban. Régen ez ellenezte a csatlakozást NATO de tavaly váltott. Tudsz beszélni arról, hogy miért érzed olyan fontosnak a mai napot?
ATTE HARJANNE: A mai nap természetesen jelentős, ahogy hallottuk Stoltenberg urat ott beszélni, hogy ez egy történelmi nap, amikor Finnország csatlakozik a szövetséghez. És úgy gondolom, hogy szükségesnek látjuk az időben, de nemcsak azt, hogy garantáljuk és segítsük biztonságunkat, hanem azt is, hogy jobban hozzájáruljunk egész Európa biztonságához.
Igen, és a Zöld Párt, régebben kicsit kételkedtünk a tagsággal szemben. Természetesen 2020 februárjában minden megváltozott. És voltak egyfajta hangos támogatói is NATO már évek óta – például engem is beleértve. De igen, minden megváltozott az ukrajnai orosz támadással.
JUAN GONZÁLEZ: És mi a válaszod az orosz álláspontra, hogy a folyamatos terjeszkedés NATO keletebbre valójában veszélyt jelent Oroszország biztonságára?
ATTE HARJANNE: Nos, szerintem nagyon tipikus paranoid beszéd és Kreml narratívája, hogy olyan, mint valami körülvett erőd. A tény az, hogy NATO pusztán védelmi szövetség Európa számára. És persze a csatlakozás NATO az egyes országok önkéntes döntésén alapul. Szóval, szerintem ez egy tisztán paranoid Kreml-narratíva, vagyis – a fő közönség tulajdonképpen a hazai közönség.
JUAN GONZÁLEZ: Amikor azt mondod, hogy „tisztán védekező”, azt gondolnám, hogy a Szerbiában vagy Líbiában élő emberek megkérdőjelezhetik, hogy vajon NATO pusztán védelmi szövetség.
ATTE HARJANNE: Igen, ez igaz. Természetesen, NATO ebben is szerepet kapott, mint például ezekben a műveletekben. De Finnország szövetséghez való csatlakozásának szemszögéből nézve ezt teljes mértékben védekező cselekedetnek tekintik az európai biztonság egészének egyfajta fellendítése érdekében. NATO, mint olyan, katonailag nem jelent veszélyt Oroszországra, csak a védelem biztosítása szempontjából, és így mintegy megálljt és korlátot biztosít az orosz agressziónak, illetve annak a gondolatnak, hogy ezt a befolyási övezetet agresszív politikával, vagy akár erőszakkal kell megteremteni.
AMY JÓ EMBER: Reiner Braun, ha Berlinből tud válaszolni a mai eseményekre, Finnország csatlakozik NATO? Válaszod?
REINER BRAUN: Tudod, ez nem történelmi nap. A mai nap egy hosszabb történet vége. Finnország az elmúlt években a része volt NATO irányítási és irányítási rendszer, sokak része NATO gyakorlatok, beleértve NATO csapatokat Finnországban, és katonai költségvetésüket több mint 2%-ra növelik NATO. Tehát Finnország és az egész régió militarizálásának vége. És ez a nap nem történelmi. Ez egy áttörés Finnország történelmében, amely értelmezésem szerint semleges ország volt, sok sikerrel a békefenntartó missziókban, olyan nagy nemzetközi békeeseményekben, mint az 1975-ös helsinki konferencia. Ennek az időnek vége.
És miért? Azért, mert több orosz csapat van közelebb a határhoz? Mert lehet, hogy mindkét oldalon atomfegyverek vannak? Most azt mondják, csak az orosz oldalon vannak új nukleáris fegyverek, de várjunk két-három évet. Ez pedig ismét egy lépés az európai eszkaláció felé, nem pedig békés lépés. És őszintén szólva NATO védelmi katonai szövetség, elfelejtettük Líbiát? Elfelejtettük Afganisztánt? Elfelejtettük Jugoszláviát? Szerintem ez tényleg hülyeség.
És hadd mondjak még egy mondatot NATO. NATO azt mondta, hogy az Észak-atlanti Szerződés Szervezete. Ez már nem igaz. NATO a világ legnagyobb katonai szövetsége, amely Kínát is körülveszi, a Japánnal, Dél-Koreával, Malajziával, Fülöp-szigetekkel kötött új megállapodások végével és végével. Tehát ez a legnagyobb – történelmileg legnagyobb katonai szövetség a világon, és határozottan nem köt békét. Még a béke és a biztonság szempontjából is sok problémát okoz.
JUAN GONZÁLEZ: Tudna beszélni, Reiner Braun, a német alkancellár meglepetésszerű kijevi látogatásának jelentőségéről?
REINER BRAUN: Tudja, a német parlament összes képviselője eddig Kijevben járt, és hiányzott a gazdasági miniszter. És amit csinál, azzal járt hazánk nagy iparával, mert az ország újjáépítésében, az ország újjáépítésében Ukrajna, a német ipar is sok pénzt akar keresni, mint mi vagyunk a haszonlesői. minden új fejlesztés Kelet-Németországban és Kelet-Európában. És ez a fő oka annak, hogy elmegy.
És az az érdekes, hogy Ukrajna újjáépítéséről tárgyalnak. De mi kell Ukrajna újjáépítéséhez? Az első lépésnek a tűzszünetnek és a tárgyalásoknak kell lennie. Így remélhetőleg Habeck miniszter arra a nagyszerű ötletre jut, hogy támogassa álláspontunkat, miszerint azonnali tűzszünetre és tárgyalásokra van szükség Ukrajnával kapcsolatban, hogy elkezdhessük ennek az erősen lerombolt országnak az újjáépítését.
AMY JÓ EMBER: Reiner Braun, ha beszélhet a német politikusok által előterjesztett tárgyalási javaslatról, amelyet Zelenszkij ukrán elnök a hétvégén elutasított?
REINER BRAUN: Tudja, érdekes módon elutasította a külügyminiszter-helyettes fellebbezését, de támogatja a kínai javaslatokat, amelyek nagyjából azonos szintűek, mondván, tárgyalásokra van szükségünk ennek a brutális háborúnak a leküzdéséhez. A mögöttes gondolat pedig az, hogy ezt a háborút senki sem nyerheti meg katonailag. Tehát az alternatíva a napi gyilkolás folytatása. Eddig több mint 200,000 XNUMX halottunk van. És ha az úgynevezett katonai tavaszi offenzívákra gondolunk, akkor talán ismét ugyanennyi lesz. Mi az alternatíva? Az alternatíva nem a tényleges helyzet elfogadása, hanem a háború leállítása és tárgyalások megkezdése egy új ukrajnai fejleményről és egy új európai békefolyamatról.
A mi javaslatunk pedig az, hogy ezt európai szemszögből lehetetlen megtenni, mert az európai országok nagyjából az ukrán katonák kiképzésével, fegyverek küldésével, kémtámadásokkal és biztonsági okokból mélyen részt vesznek a háborúban. Tehát az egyetlen lehetőség az, hogy a globális délről érkező nemzetközi békekoalíció a békefolyamat moderátora vagy közvetítője. És ezért mondjuk, hogy támogatjuk Brazília és Kína, Indonézia és India javaslatát egy ilyen békekoalíció kialakítására. És reméljük, hogy ez a békekoalíció megkapja Németország és Franciaország kormányának támogatását.
Mindenesetre ezen fogunk dolgozni. Ez pedig megteremtheti a légkört a tárgyalások megkezdéséhez, ennek a napi öldöklésnek a leállításához, valamint ahhoz, hogy megnyissa az ajtót egy békés és jobb jövő előtt Ukrajna, de egész Európa számára, mert az alternatíva az eszkaláció. És ezt látjuk a szegényített uránnal. Ezt látjuk az új fehéroroszországi atomfegyvereknél. Lépésről lépésre fokozzuk a helyzetet, amely nukleáris háborúhoz vezethet. Az alternatíva a tárgyalások és a tűzszünet.
JUAN GONZÁLEZ: És szeretném ismét felhívni Atte Harjanne-t, hogy beszéljen erről a kérdésről: Lehetséges-e fegyverszünet és tárgyalások a háború diplomáciai megoldása érdekében? Ön korábban azt szorgalmazta, hogy az európai kormányok több katonai fegyvert ajánljanak fel Ukrajnának.
ATTE HARJANNE: Igen. Szerintem itt az egyértelmű, hogy a békéről – a békéről szóló tárgyalásokat nem lehet az ukránok feje fölött folytatni. Ukrajna szuverén nemzet, amelyet Oroszország bûnözõ támadás érte. Tehát el kell kerülnünk ezt a hamis szimmetriát a helyzetben. Ami az eszkalációt illeti, nagyjából úgy tűnik, hogy Oroszország csak az eszkalációt használja alapnak, hogy megpróbálja korlátozni Ukrajna támogatását. Arról pedig gondoskodnunk kell, hogy demokratikus nyugati országokként segítsünk az ukránoknak megvédeni saját szuverenitásukat, saját emberi életüket, szabadságukat és az általunk nagyra tartott értékeket is.
De persze a végén a háború után béke jön. És gondoskodnunk kell arról, hogy legyen hely a békének, de az ukrán-ukránok felett nem tárgyalható. Tehát bele kell szólniuk a feltételekbe. És addig is nagyon fontos, hogy a katonai és a polgári támogatást olyan szinten tartsuk, amely segíti az ukránokat abban, hogy felülkerekedjenek és fennmaradjanak ebben a háborúban, ami teljesen – teljes mértékben – a háború feletti teljes felelősség. Oroszországban és a Kremlben fekszik.
AMY JÓ EMBER: Atte Harjanne, ha a finnországi választásról is beszélhet? Új miniszterelnöke van – javítsatok ki, ha rosszul ejtem ki a nevét – Petteri Orpo, aki a szavazatok 20.8%-ával aratott győzelmet, a jobbközép Nemzeti Koalíció Pártja, Marin miniszterelnök pártja, a balközép ellenében. Szociáldemokraták, akik majdnem 20%-ot szereztek. Ezek nagyon kis számok. Mit jelent ez Finnország számára?
ATTE HARJANNE: Nos, szerintem ez egyfajta fordulatot jelent egy konzervatívabb, jobboldali út felé. Szerintem itt a fő probléma a gazdaság. Szóval, amolyan – hogyan biztosítsuk, hogy mi – vagy az új miniszterelnök legfőbb célja az adósság leküzdése és Finnország gazdaságának kiegyensúlyozása. Szóval ez volt a választások fő kérdése.
A külbiztonsági politikával kapcsolatban, mint tudják, a NATO maga a döntés elsöprő többséggel született, és egyetlen parlamenti testület vagy párt sem ellenezte valójában a csatlakozást. Tehát valószínűleg egyértelmű, hogy a külbiztonsági politika irányvonala, az az elképzelés, amely mellett elkötelezettek vagyunk NATO és elkötelezett Ukrajna támogatása mellett, nem látok nagy változást ott.
Marin miniszterelnök valójában győzelmet aratott, így pártja több mandátumot szerzett, ami meglehetősen szokatlan egy ülő miniszterelnöktől. És még mindig [hallhatatlan] hatalmas mennyiségű szavazatot szerzett a választókerületében. De igen, a kérdés inkább a hazai és nagyrészt gazdasági és regionális gazdasági kérdésekről szól, amelyek aztán tényleg úgymond eldöntötték a szavazást.
JUAN GONZÁLEZ: Reiner Braun, csak körülbelül 30 másodpercünk van, de beszélne a németországi háborúellenes mozgalomról, az áprilisi terveiről, és arról, hogy a német média hogyan tudósít az ukrajnai háborúról?
REINER BRAUN: Tudod, mi – húsvéti felvonulásunk előtt állunk. A következő napokban több tízezer ember lesz az utcán. Ez a mi nagy tevékenységeink egyik lépése. És tudod, az év eleji nagy müncheni és berlini tevékenységeket követjük nyomon.
De kollégám szerint félreérti a háborút. Ez nem csak egy orosz és ukrán háború. Ez egy proxy háború és egy polgárháború. És ha azt mondjuk, hogy a teljes felelősség Oroszországé, ez alábecsüli a háború fejlődését. És azt gondolom, hogy ez egy nagyon nagy hiba, ha nem látjuk, mi történik a minszki megállapodással, és miért hazudott kancellárunk és Macron a minszki megállapodásról, és miért nem akarják elérni. Szóval, azt hiszem, tényleg túl könnyű azt mondani, hogy a teljes felelősség Oroszországé.
AMY JÓ EMBER: Reiner Braun, ott kell hagynunk. Nagyon köszönjük a Nemzetközi Békeiroda korábbi ügyvezető igazgatójának és Atte Harjanne-nak, a finn parlament zöld képviselőjének. Amy Goodman vagyok, Juan Gonzálezzel.
A német békeaktivista arra figyelmeztet, hogy Finnország NATO-csatlakozása lépést jelenthet az Oroszországgal vívott nukleáris háború felé
Finnország elnöke és miniszterelnöke azt tervezi, hogy véget vetnek a több évtizedes semlegességnek, és csatlakoznak NATO. Várhatóan Svédország is keresni fog NATO tagság. A Kreml szerint Oroszország bővülni látszik NATO határain fenyegetésként. „Mindkét oldalon az emberek szenvedni fognak” – mondja Reiner Braun, a Nemzetközi Békeiroda ügyvezető igazgatója, aki arra figyelmeztet, hogy Oroszország válaszlépésként fokozza a nukleáris fegyvereket a 830 mérföld hosszú finn-orosz határ közelébe.
Másolat
AMY JÓ EMBER: Ez Demokrácia most!, demokracynow.org, A háború és a béke jelentés. Amy Goodman vagyok.
Finnország elnöke és miniszterelnöke csütörtökön bejelentette, hogy támogatja Finnország csatlakozását NATO, véget vet a több évtizedes semlegességnek. A vezetők felszólították Finnországot, hogy jelentkezzen NATO késedelem nélkül tagság. Finnországnak 830 mérföldes határa van Oroszországgal. Várhatóan Svédország is csatlakozik Finnországhoz a keresésben NATO a tagságról, amiről kevesen beszéltek Oroszország ukrajnai inváziója előtt. Oroszország a hírre megtorló lépésekkel fenyegetőzött, hogy megállítsa az általa nemzetbiztonsági fenyegetéseknek nevezetteket. A New York Times jelentések Finnország és Svédország hozzáadásával NATO növeli a kilátásokat egy szélesebb körű háborúra Oroszország és a Nyugat között.
Most Berlinbe megyünk, ahol csatlakozik hozzánk Reiner Braun, a Nemzetközi Békeiroda ügyvezető igazgatója, német békeaktivista, történész, író, aki évek óta kampányolt az ellen. NATO.
Tud beszélni erről a finn elnök és miniszterelnök döntéséről és ennek jelentőségéről? Úgy tűnik, hogy Svédország az ő oldalukon áll ebben.
REINER BRAUN: Tudja, ez ismét egy jelentős változás az európai biztonsági rendszerben. Ez mindenekelőtt egy szerződésszegés. Finnországnak szerződése van Oroszországgal – az első szerződés 1948-ból, a második egy új, 1992-ből –, amely Finnország és Oroszország semlegességét és barátságát írta le közös kapcsolataik hátterének. Finnország pedig nem – nem mondta fel ezt a szerződést, ezért szembemennek ezzel a szerződéssel, ami meglehetősen törvénytelen lépés, amit csinálnak.
A második pont a közép-európai kapcsolatok ill NATO Oroszország pedig a katonai kiadások szerint körülbelül 50:70 eddig. Most 80 vagy XNUMX lesz az egyhez. És nyilvánvaló, hogy Oroszország reagálni fog. Tehát ismét folytatódik az eszkalációs spirál Európa közepén, és ez nem békés. Mi legyen a következő? Legyen a következő Moldávia és Grúzia? Mi legyen a következő, amelyhez Kazahsztán vagy Üzbegisztán csatlakozunk NATO? Ez lesz a következő, Japán?
És mi a reakciója Oroszországnak? Több atomfegyvert visznek Lengyelország és a balti országok határára. Növelni fogják katonai kiadásaikat. Mindkét oldalon lévő népek szenvedni fognak. Tehát ez határozottan egy lépés a rossz irányba, ami semmiképpen sem segít egy új biztonsági architektúra megközelítésében, miután remélhetőleg a lehető leggyorsabban véget ért az ukrajnai háború.
Amire szükségünk van, az a tárgyalások, és a semleges történelemmel rendelkező Finnország számára Finnország volt az ország EBESZ és a EBESZ megállapodások. Voltak találkozók, Helsinkiben. Ennek az időnek vége lesz. Finnország feladja független, aktív, Keletet és Nyugatot egyesítő pozícióját, csak a csatlakozásért NATO, csak azért, mert nagyon kis része a NATO építészet. Ez valóban politikaellenes és bizonytalan lépés egy nyugodt európai biztonsági rendszerhez.
AMY JÓ EMBER: Tud beszélni arról a levélről, amelynek megírásában közreműködött Putyin elnöknek és Zelenszkij ukrán elnöknek egyaránt, és tűzszünetre szólít fel?
REINER BRAUN: Tudja, számunkra május 9-e történelmi nap volt, amely megszabadította Európát a fasizmustól. A legtöbb áldozatot a Szovjetunió hozta, amelybe Oroszország és Ukrajna is beletartozott. Levelünk tehát az volt, hogy amikor május 8-án vagy 9-én elmondjátok a beszédeteket, ezek után a beszédek után gyűljetek össze és tárgyaljatok a békéről a fasiszta rendszer feletti győzelem hagyománya szerint. És el kellene gondolkodnod azon, hogyan tudnád újra egyesíteni ennek a két országnak az embereit, amelyekben annyi közös dolog van, amelyeknek annyi minden van közös történelmükben, amelyeknek annyi minden van együtt a nyelvekben, a mezőgazdasági rendszerben. , a szerződésekben, az oktatási rendszerben. És le kell győznünk ezt a szörnyű megosztottságot a két ország között.
És az első pont, amelyet követelünk, a tűzszünet volt, és az is. Eltelt május 8-a és 9-e. Kár, hogy nem tudtunk mit kezdeni a tárgyalásokkal. De folytatjuk a munkát a tűzszüneten. És úgy gondolom, hogy nagyobb nemzetközi nyomásra van szükségünk ezekhez a tárgyalásokhoz. És számomra a pápa egy nagyon érdekes és nagyon biztató jelet küldött ezeknek a tárgyalásoknak a megkezdéséhez. Remélem, a világ más politikai vezetői – talán Macron, esetleg Xi Kínából – követik majd, hogy a két országot, Oroszországot és Ukrajnát egy asztalhoz ültesse a tárgyalásokhoz.
AMY JÓ EMBER: Meg tudná magyarázni, milyen békecsúcsot tervez Ön és számos más csoport júniusban Spanyolországban?
REINER BRAUN: Tudod, van egy NATO csúcstalálkozó. És NATO a világ legnagyobb katonai szövetsége. NATO a legnagyobb katonai költõ. A világszerte elköltött pénz XNUMX százalékát a NATO országok. Szóval ez NATO A csúcstalálkozó teljesen rossz irányba fog jeleket küldeni: több militarizálás, több akció Oroszország és Kína ellen, e két ország nagyobb körbekerítése.
És szeretnénk tiltakozni, és a közvélemény több részét meggyőzni arról, hogy ez a rossz út. Ez a katasztrófa útja. Ez egy módja annak, hogy egy új nukleáris háború a végső nukleáris háború lesz. Nem csinálhatunk ilyen politikát, amikor meg akarjuk oldani az éghajlati problémát, ha le akarjuk győzni az éhséget. Az éhség az ukrán háború óta sokkal erősebbé válik. Hogyan éljék túl ezeket az afrikai embereket, amikor Ukrajnából és Oroszországból már nem érkezik termés?
Tehát jeleket akarunk mondani arra, hogy alternatív politikára van szükségünk. A mi csúcstalálkozónk tehát a közös biztonsági politika propagandájának és cselekvésének csúcstalálkozója, amely a háttérben azt mondja, hogy minden ország biztonsági érdekeit figyelembe kell vennünk. És nemzeti és nemzetközi szinten is szükségünk van a leszerelési folyamatra. Nem lehet tovább költeni 2 billió amerikai dollárt katonai célokra, amikor az emberek szenvednek, és amikor nem tudjuk, hogyan oldjuk meg az éghajlati problémákat.
AMY JÓ EMBER: Nos, Reiner Braun, szeretném megköszönni, hogy velünk voltál, a Nemzetközi Békeiroda ügyvezető igazgatója, német békeaktivista, történész és író, aki kampányolt egy ramsteini amerikai légitámaszpont ellen, és egyben az ellen is. NATO.
