Interjú Alice Slaterrel

6. Júniusban, Pressenza-ban bemutattuk a legújabb dokumentumfilmünket, „A nukleáris fegyverek vége”. Ehhez a filmhez 14 embert, saját szakterületük szakértőjét kérdeztük meg, akik betekintést nyújthattak a téma történetébe, a nukleáris fegyverek tilalmáról szóló szerződéshez vezető folyamatba, valamint a megbélyegzésük és a eltiltás tilalma. Azon elkötelezettségünk részeként, hogy ezeket az információkat az egész világ számára elérhetővé tegyük, közzétesszük ezen interjúk teljes verzióit, átirataikkal együtt, abban a reményben, hogy ez az információ hasznos lesz a jövőbeli dokumentumfilmesek, aktivisták és történészek számára, akik szeretném hallani az interjúinkban rögzített hatalmas tanúvallomásokat.

Ez az interjú Alice Slaterrel, a Nukleáris Kor Béke Alapítványának tanácsadójával készült nála otthon New Yorkban, 560. szeptember 315-én.

Ebben az 44 perces interjúban megkérdezzük Alice-t aktivistájának korai napjairól, az 2000 eltörlésének, az NPT, a nukleáris fegyverek tilalmáról szóló szerződés munkájáról és hatásairól, World Beyond War, mit tehetnek az emberek a nukleáris fegyverek és az ő motivációjának megszüntetésében?

Kérdések: Tony Robinson, operatőr: Álvaro Orús.

Másolat

Szia. Alice Slater vagyok. Itt élek a fenevad hasában New York City-ben, Manhattanben.

Meséljen nekünk a nukleárisellenes aktivista kezdeti napjairól

1987 óta nukleárisellenes aktivista vagyok, de aktivistaként kezdtem el az 1968-ben, mint háziasszony, aki Massapequában lakott két gyermekével, televízión nézett, és láttam egy régi hírfilmet a Ho Si Minh-ről. Woodrow Wilsonhoz az 1919-ben, az első világháború után, könyörgött minket, hogy segítsünk neki kiszabadítani a franciákat Vietnamból, és mi elutasítottuk őt. A szovjetek több mint örömmel segítettek, és így vált kommunistává.

Megmutatták, hogy még az alkotmányát is a miénk alapján mintázta, és akkor a hír valódi hírt mutatott neked. És ugyanazon az éjszakán a Columbia Egyetem gyerekei garázdálkodtak Manhattanben. Bezárták az elnököt az irodájába. Nem akartak belemenni ebbe a szörnyű vietnami háborúba, én pedig rettegtem.

Azt hittem, olyan, mint a világ vége, Amerikában, New Yorkban és a városomban. Ezek a gyerekek fellépnek, jobb, ha csinálok valamit. Éppen 30 éves lettem, és azt mondták, ne bízzon senkiben, aki meghaladja a 30. életévét. Ez volt a mottónk, és azon a héten kimentem egy Demokrata Klubba, és csatlakoztam. Vitát folytattak a sólymok és a galambok között, én csatlakoztam a galambokhoz, és aktívan részt vettem Eugene McCarthy kampányában, amely a Demokrata Párt háborújának kihívását jelentette, és soha nem álltam meg. Ez volt, és átéltük, amikor McCarthy veszített, átvettük az egész Demokrata Pártot. Négy évbe telt. Jelöltük George McGovernt, majd a média megölt minket. Nem írtak egy őszinte szót McGovernről. Nem beszéltek a háborúról, a szegénységről vagy az állampolgári jogokról, a nők jogairól. Arról volt szó, hogy McGovern alelnökjelöltjét 20 évvel korábban kórházba szállították mániás depresszió miatt. Olyan volt, mint OJ, Monica. Pont olyan volt, mint ez a szemét, és nagyon veszített.

És érdekes, mert éppen ebben a hónapban mondták a demokraták, hogy megszabadulnak a szuperdelegáltaktól. Nos, miután a McGovern megkapta a jelölést, beillesztették a szuperdelegáltakat, mert annyira megdöbbentek, hogy a háztól házig járó hétköznapi emberek - és nekünk nem volt internetünk, csengettünk és beszéltünk emberekkel - meg tudták ragadni az egész Demokrata Pártot, és állítson háborúellenes jelöltet.

Tehát ez azt az érzetet adta számomra, hogy bár nem nyertem meg ezeket a csatákat, a demokrácia működhet. Úgy értem, megvan a lehetőség számunkra.

És hogyan válhattam nukleárisellenes aktivistává?

Massapequában háziasszony voltam. A nők akkor még nem mentek dolgozni. Amikor középiskolás autogramkönyvemben elmondták az életed ambícióit, a „házimunkát” írtam le. Ezt hittük azokban az években. És azt hiszem, még mindig globális házimunkát végzek, amikor csak azt akarom mondani a fiúknak, hogy tegyék el a játékaikat, és tisztítsák meg a rendetlenséget.

Tehát elmentem a jogi iskolába, és ez elég nagy kihívás volt, és teljes munkaidőben polgári peres eljárásban dolgoztam. Elmulasztottam az összes jó munkám, amelyet évek óta tettem, és a Law Journal-ben látom, hogy van ebéd az Atomfegyverek Ellenőrzési Szövetségének, és azt mondtam: „Nos, ez érdekes”.

Szóval elmegyek az ebédre, és felszámolom a New York-i káptalan alelnökét. McNamarával és Colbyvel megyek a táblára. Stanley Resor, ő volt Nixon védelmi minisztere, és amikor végre elfogadták az átfogó teszttilalom-szerződést, feljött és azt mondta: "Most boldog vagy, Alice?" Mert olyan nyavalyás voltam!

Tehát különben is ott voltam az Ügyvédek Szövetségével, és a Gorbacsov irányítása alatt álló Szovjetunió leállította a nukleáris kísérleteket. Kazahsztánban meneteltek, amelyet ez a kazah költő, Olzsasz Szuleimenov vezetett, mert a Szovjetunióban élő emberek annyira fel voltak háborodva Kazahsztánban. Ennyi rák, születési rendellenesség és pazarlás volt a közösségükben. És felvonultak és abbahagyták a nukleáris kísérleteket.

Gorbacsov azt mondta: "Oké, ezt már nem fogjuk megtenni."

És akkor a föld alatt volt, mert Kennedy le akarta fejezni a nukleáris kísérleteket, és nem engedték. Tehát csak a légkörben fejezték be a tesztelést, de a föld alá került, és ezer tesztet hajtottunk végre, miután a föld alá került a nyugati Shoshone szent földterületén Nevadában, és szivárgott és megmérgezte a vizet. Mármint nem volt jó dolog.

Tehát elmentünk a kongresszusra és azt mondta: „Figyelj Oroszország ”- az ügyvédi szövetségünk, ott volt a kapcsolatunk -„ Oroszország megállt ”(ismered a Szovjetuniót). - Meg kell állítanunk.

Azt mondták: "Ó, nem bízhatsz az oroszokban."

Tehát Bill de Wind - aki a Nukleáris Fegyverek Ellenőrzési Szövetségének megalapítója, a New York City Ügyvédi Kamara elnöke volt, és része volt a holland de Windnek, amely a Hudson felét tölti be, tudod, korai telepesek, valódi öreg - amerikai bor - nyolc millió dollárt gyűjtött barátaitól, összeállított egy csoportot a szeizmológusoktól, és átmentünk a Szovjetunióba - egy küldöttségbe - és találkoztunk a Szovjet Ügyvédek Szövetségével és a szovjet kormánygal, és megállapodtak abban, hogy engedélyezik amerikai szeizmológusainkat hogy elhelyezzék a kazah teszthely körül, hogy ellenőrizhessük, csalnak-e, és visszatértünk a kongresszusra, és azt mondtuk: „Oké, nem kell bíznod az oroszokban. Szeizmológusok megyünk oda.

És a kongresszus beleegyezett abba, hogy leállítja a nukleáris kísérleteket. Ez olyan volt, mint egy csodálatos győzelem. De mint minden győzelem, ennek is olyan költsége volt, hogy megállnak és 15 hónapot várnak, és feltéve, hogy az arzenál biztonsága és megbízhatósága, valamint költségei és előnyei mellett lehetőségük nyílik további 15 nukleáris kísérlet elvégzésére a moratórium után.

És azt mondtuk, hogy le kell állítanunk a 15 nukleáris tesztet, mert rosszhiszemű lenne a Szovjetunióval, amely beengedi a szeizmológusainkat, és én ülésen voltam - a csoportot most Nukleáris Felelősségvállalási Szövetségnek hívják -, de akkor a katonai gyártási hálózat, és az Egyesült Államokban található összes helyszín, mint Oak Ridge, Livermore, Los Alamos, készítette a bombát, én pedig a szovjet látogatás után elhagytam a törvényt. Egy közgazdász megkérdezte tőlem, segítenék-e őket az Economist's Against the Fars Race felállításában. Tehát ügyvezető igazgató lettem. 15 Nobel-díjasom és Galbraith-m volt, és csatlakoztunk ehhez a hálózathoz egy átalakítási projekt megvalósításához, például a gazdasági átalakításhoz az atomfegyver-létesítményben, és rengeteg támogatást kaptam McArthur-tól és Ploughhares-től - ők ezt szeretik -, és elmegyek az első találkozóra és megbeszélést tartunk, és most azt mondjuk, hogy le kell állítanunk a 15 biztonsági tesztet, és Darryl Kimball, aki akkor a társadalmi felelősséggel foglalkozó orvosok vezetője volt: - Ó, nem Alice. Ez az üzlet. Meg fogják csinálni a 15 biztonsági tesztet.

És azt mondtam, hogy nem értek egyet ezzel az egyezménnyel, és Steve Schwartz, aki később az Atomtudósok Értesítőjének szerkesztője lett, de abban az időben a Greenpeace-nél volt, azt mondta: "Miért nem veszünk ki egy teljes oldalas hirdetést a The A New York Times azt mondja: "Ne fújd ki Billet", Bill Clintonnal a szaxofonjával. Mindannyian nukleáris robbanást mutattak neki a szaxofonjából. Tehát visszamegyek New Yorkba, és az Economistéknál vagyok, és szabad irodahelyiségem van - ezeket a srácokat kommunista milliomosoknak hívtam, nagyon baloldaliak voltak, de nagyon sok pénzük volt, és ingyen adtak irodahelyiség, és bemegyek Jack irodájába, és azt mondtam: "Jack, megvan a moratórium, de Clinton még 15 biztonsági tesztet fog végrehajtani, és le kell állítanunk."

És azt mondja: "Mit tegyünk?"

Azt mondtam: "Teljes oldalra van szükségünk a The New York Times-ban."

Azt mondta: "Mennyibe kerül?"

Azt mondtam: „$ 75,000”.

Azt mondta: "Ki fog fizetni érte?"

Azt mondtam: "Te, Murray és Bob."

Azt mondja: „Oké, hívd fel őket. Ha azt mondják, rendben, beteszem az 25-et. ”

Tíz perc múlva felemelem, és megvan a poszter. Láthatja: „Ne fújd ki a számlát”, és pólókra, bögrékre és egérpadokra került. Mindenféle kereskedelemben részt vett, és soha nem tették meg a 15 extra tesztet. Megállítottuk. Véget ért.

És akkor, amikor Clinton aláírta az átfogó teszt-tilalmi szerződést, amely egy hatalmas kampány volt, ott volt ez a kicker, ahol 6 milliárd dollárt adtak a laboratóriumoknak szubkritikus és laboratóriumi vizsgálatok elvégzésére, és soha nem álltak le valójában , tudod.

Azt mondta, hogy a szubkritikai tesztek nem tesztek, mert felrobbantják a plutóniumot vegyi anyagokkal, és úgy tetszett, hogy az 30 már a Nevada telephelyén fel van töltve, de mivel nincs láncreakciója, azt mondta, hogy ez nem teszt. Például: „Nem lélegeztem be”, „Nem szexeltem” és „Nem teszteltem”.

Tehát ennek eredményeként India tesztelt, mert azt mondták, hogy nem lehet átfogó teszt-tilalmi szerződés, hacsak nem zárjuk ki a szubkritikákat és a laboratóriumi vizsgálatokat, mert csendben bomba voltak az alagsorban, de ők t nekünk, és nem akartak maradni.

És egyébként megtettük a kifogásuk ellenére, bár egyhangú hozzájárulásra volt szükséged a genfi ​​leszerelési bizottságban, ők kivették a bizottságból, és elhozták az ENSZ-hez. A CTBT nyitotta meg aláírásra, és India azt mondta: "Ha nem változtatja meg, akkor nem írjuk alá."

És körülbelül hat hónappal később teszteltek, majd Pakisztán követte, tehát újabb arrogáns, nyugati, fehér gyarmati ...

Ami azt illeti, elmesélek egy személyes történetet. A leszerelésről, a koktélokról szóló NGO-bizottságban tartottunk egy párt, hogy üdvözöljük Richard Butlert, az ausztrál nagykövetet, aki India kifogása miatt kihúzta a bizottságból és az ENSZ elé terjesztette, én pedig állok és beszélgetek vele és mindenkivel. néhány ital után azt kérdeztem: "Mit fogsz csinálni Indiával kapcsolatban?"

Azt mondja: "Most jöttem vissza Washingtonból, és Sandy Bergerrel voltam." Clinton biztonsági fickója. - Megcsavarjuk Indiát. Csavarjuk Indiát.

Kétszer is ezt mondta, én pedig azt válaszoltam: „Mit értesz?” Azt értem, hogy India nem…

És az egyik, és a másik arcára csókol. Tudod, magas, jóképű srác, és én hátrálok, és azt hiszem, ha srác lennék, soha nem állít meg így. Megállított, hogy vitatkozjak vele, de ez volt a mentalitás. Ez még mindig a mentalitás. Ez az arrogáns, nyugati, gyarmati magatartás tart mindent a helyén.

Mondja el nekünk az Abolition 2000 létrehozásáról

Ez csodálatos volt. Mindannyian 1995-ben érkeztünk az atomsorompó-szerződéshez. Az atomsorompó-szerződésről 1970-ben tárgyaltak, és öt ország, az Egyesült Államok, Oroszország, Kína, Anglia és Franciaország megígérte, hogy feladja nukleáris fegyvereit, ha a világ többi része nem teszi lehetővé. szerezd meg őket, és mindenki aláírta ezt a szerződést, kivéve Indiát, Pakisztánt és Izraelt, és elmentek, és megszerezték a saját bombáikat, de a szerződésben ez a fausti alku volt, hogy ha aláírod a szerződést, megadjuk a bombának a kulcsait gyárat, mert nekünk úgynevezett „békés atomenergiát” adtunk.

És ez történt Észak-Koreával, megszerezték békés atomenergiájukat. Kimentek, bombát készítettek. Aggódtunk, hogy Irán esetleg ezt teszi, mert egyébként is dúsítják uránjukat.

Tehát a szerződés lejár, és mindannyian az ENSZ-be érkezünk, és ez az első alkalom az ENSZ-ben. Nem tudok semmit az ENSZ-ről, találkozom emberekkel a világ minden tájáról, és a 2000-es eltörlés számos alapítójával. És van ott egy nagyon tapasztalt ember az Aggódó Tudósok Uniójából, Jonathan Dean, aki volt nagykövet. És mindannyian találkoztunk, a nem kormányzati szervezetekkel. Úgy értem, hogy civil szervezeteknek, civil szervezeteknek hívnak minket, ez a cím. Nem vagyunk olyan szervezetek, amelyek nem vagyunk "nem", tudod.

Tehát itt vagyunk Jonathan Deannel, és azt mondja: "Tudod, mi, nem kormányzati szervezetek, nyilatkozatot kell készítenünk."

És azt mondtuk: Ó, igen.

Azt mondja: „Van egy tervezet.” És kiadja, és az USA Uber Alles, ez a fegyverek irányítása örökre. Nem kérte eltörlését, és azt mondtuk: "Nem, ezt nem írhatjuk alá."

Összeálltunk és elkészítettük a saját nyilatkozatunkat, körülbelül tízen, Jacqui Cabasso, David Krieger, én, Alyn Ware.

Mindannyian idősek voltunk, és akkor még nem volt internetünk. Elküldtük faxon, és a négyhetes találkozó végéig hatszáz szervezet írt alá, és a nyilatkozatban kértünk egy szerződést a nukleáris fegyverek 2000-ig történő felszámolásáról. Elismerjük az atomfegyverek és az atomenergia közötti elválaszthatatlan kapcsolatot, és kérte az atomenergia fokozatos megszüntetését és egy Nemzetközi Megújuló Energia Ügynökség létrehozását.

És aztán megszerveztük. Nonprofit szervezetet folytattam, otthagytam az Economistét. Nekem volt a GRACE, a Globális Erőforrás Akcióközpont a Környezetért. Tehát David Krieger volt az első titkárság a Nukleáris Kor Béke Alapítványánál, majd hozzám, a GRACE-hoz költözött. Körülbelül öt évig tartottuk. Nem hiszem, hogy Davidnak öt éve volt, de volt olyan, mint egy ötéves ciklus. Aztán áthelyeztük, tudod, megpróbáljuk, nem akartuk elkészíteni ...

És amikor a GRACE-n voltam, megkaptuk a fenntartható energia ügynökséget. Részt vettünk a…

Csatlakoztunk a Fenntartható Fejlődés Bizottságához, és lobbiztunk és elkészítettük ezt a gyönyörű jelentést 188 lábjegyzettel, 2006-ban, miszerint a fenntartható energia most is lehetséges, és ez még mindig igaz, és azon gondolkodom, hogy újra terjesszem a jelentést, mert nem igazán ez lejárt. És azt hiszem, hogy beszélnünk kell a környezetről, az éghajlatról és a fenntartható energiáról, az atomfegyverekkel együtt, mert ebben a válságban vagyunk. Vagy atomfegyverekkel, vagy katasztrofális éghajlati katasztrófákkal pusztíthatjuk el egész bolygónkat. Tehát nagyon részt veszek különböző csoportokban, amelyek megpróbálják összehozni az üzenetet.

Milyen pozitív hozzájárulásokat nyújtott az Abolition 2000?

Nos, a legpozitívabb az volt, hogy az ügyvédekkel és tudósokkal, aktivistákkal és politikai döntéshozókkal elkészítettük a nukleáris fegyverekről szóló egyezmény mintáját, amely hivatalos ENSZ-dokumentummá vált, és rendelkezik szerződésével; íme, amit srácoknak alá kell írnod.

Természetesen lehetne tárgyalni róla, de legalább kiállítottuk a modellt, amelyet az emberek láthatnak. Az egész világon ment. És a fenntartható energia megvalósítása egyébként ...

Mármint ez volt a két célunk. Most mi történt 1998-ban. Mindenki jól mondta: „eltörlés 2000.” Azt mondtuk, hogy 2000-ig meg kell szereznünk a szerződést. 95-ben mit fog tenni a nevével kapcsolatban? Tehát azt mondtam, hogy vegyünk 2000 szervezetet, és azt mondjuk, hogy 2000-esek vagyunk, így megtartottuk a nevet. Szóval szerintem nagyszerű volt. Hálózatot létesítene. Sok országban volt. Nagyon nem hierarchikus volt. A titkárság tőlem a kanadai Steve Staples-be ment, majd a pennsylvaniai Pax Christihez, David Robinsonhoz került - ő nincs a közelben -, majd Susi elvitte, és most az IPB-nél van. De időközben az Abolition 2000 fókusza annyira nukleáris atommag-orientált volt, és most ez az új ICAN-kampány azért nőtt fel, mert soha nem teljesítették ígéreteiket.

Még Obama is. Clinton alávetette az átfogó teszttilalmi szerződést: nem volt átfogó, nem tiltotta a teszteket. Obama megígérte, hogy megkötötte azt a kis üzletét, ahol 1500 fegyvertől szabadultak meg, egy billió dollárt a következő tíz évben két új bombagyárért Kansasban és Oak Ridge-ben, valamint repülőgépeket, tengeralattjárókat, rakétákat, bombákat. Tehát óriási lendületet kapott, az atomháború folytatja ott, és őrült. Nem használhatja őket. Csak kétszer használtuk őket.

Melyek az NPT fő hibái?

Nos, van egy kiskapu, mert nem ígér. A vegyi és biológiai fegyverek [szerződések] szerint tilosak, illegálisak, jogellenesek, nem birtokolhatják, nem oszthatják meg, nem használhatják. Az atomsorompó szerződés éppen azt mondta: mi öt ország, jóhiszemű erőfeszítéseket teszünk - ez a nyelv - a nukleáris leszerelés érdekében. Nos, egy másik ügyvédi csoportban voltam, a Nukleáris Politikával foglalkozó Ügyvédi Bizottságban, amely kihívást jelentett a nukleáris fegyverekkel rendelkező államok számára. Ügyet vittünk a Világbírósághoz, és a Világbíróság cserbenhagyott minket, mert ott hagyták a kiskaput. Azt mondták, hogy a nukleáris fegyverek általában illegálisak - ez olyan, mint általában terhesnek lenni -, majd azt mondták: "Nem tudjuk megmondani, hogy illegálisak-e abban az esetben, ha egy állam túlélése a tét."

Tehát megengedték az elrettentést, és ekkor jött a tiltási szerződés ötlete. "Hallgat. Nem törvényesek. Nekünk rendelkeznünk kell egy dokumentummal, amely szerint tilos ugyanúgy, mint a kémiai és biológiai.

Nagyon sok segítséget kaptunk a Nemzetközi Vöröskereszttől, amely megváltoztatta a beszélgetést, mert nagyon nyűgös lett. Elrettentés és katonai stratégia volt. Nos, visszahozták minden atomfegyver használatának katasztrofális következményeit az emberi szintre. Így emlékeztették az embereket, miről szólnak ezek a fegyverek. Valahogy elfelejtettük a hidegháború végét.

Az egy másik dolog! Azt hittem, elmúlt a hideg, jóságom, tudod, mi a probléma? Nem hittem el, hogy mennyire be vannak gyökerezve. Clinton készpénzgazdálkodási programja a fal leomlása után következett be.

És akkor olyan idős emberek csoportja volt, akik nagyon rosszul érezték magukat, mert bevitték a Világbíróságot [abba]. Az ügyvédi bizottság azon testületében voltam, lemondtam, mert jogi érveket tettem. Nem támogatták a tiltási szerződést, mert annyira belefektettek abba, amit a világbíróságon tettek, hogy megpróbáltak érvelni: „Nos, ők már illegálisak, és nincs szükségünk szerződésre, hogy azt mondhassuk: kitiltva."

Azt gondoltam, hogy ez nem jó stratégia a beszélgetés megváltoztatására, és elbocsátottak. - Nem tudod miről beszélsz. Soha nem hallottam semmi olyan hülye dolgot.

Tehát akkor kiléptem a nukleáris politika ügyvédi bizottságából, mert ez nevetséges volt.

Az NPT hibás az 5 nukleáris fegyverállapotok miatt.

Jobb. Mintha a Biztonsági Tanács megsérült volna. Ugyanaz az öt állam az ENSZ Biztonsági Tanácsában. Tudod, ezek a második világháború győztesei, és a dolgok változnak. Ami megváltozott, amit szeretek, az az, hogy a kitiltási szerződésről a Közgyűlésen tárgyaltak. Megkerültük a Biztonsági Tanácsot, megkerültük az öt vétót, és szavazatunk volt, és 122 nemzet szavazott.

Most sok atomfegyver-állam bojkottált. Megtették, bojkottálták, és a nukleáris ernyőt, amely a NATO szövetség, és a három ázsiai országot: Ausztráliát, Dél-Koreát és Japánt az USA nukleáris elrettentése éri.

Tehát támogattak minket, ami igazán szokatlan volt, és erről soha nem érkezett jelentés, ami szerintem előjel volt, amikor először a Közgyűlésen megszavazták, hogy tárgyalásokra van-e szükség, Észak-Korea igennel szavazott. Ezt még senki sem jelentette. Azt gondoltam, hogy ez jelentős, jelet küldtek, hogy be akarják tiltani a bombát. Aztán később húzták ... Trumpot megválasztották, a dolgok megbolondultak.

Az 2015 NPT konferencián Dél-Afrika nagyon fontos nyilatkozatot tett

Megkezdődött a tiltási szerződés. Ezt a találkozót Oslóban tartottuk, majd egy másik találkozó Mexikóban, majd Dél-Afrikában tartotta ezt a beszédet az atomsorompó-szerződésen, ahol azt mondták, ez olyan, mint a nukleáris apartheid. Nem térhetünk vissza erre a találkozóra, ahol senki sem tartja be az atomfegyverrel kapcsolatos ígéreteit, az atomfegyverrel rendelkező államok pedig a világ többi részét túszul ejtik bombájukon.

És ez óriási lendület volt az ausztriai találkozón, ahol Ferenc pápától is kaptunk egy nyilatkozatot. Úgy értem, hogy ez valóban áthelyezte a beszélgetést, és a Vatikán a tárgyalások során erre szavazott, és nagyszerű nyilatkozatokat tett, és a pápa addig is mindig támogatta az amerikai elrettentési politikát, és azt mondták, hogy az elrettentés rendben van, rendben volt nukleáris fegyverek, ha önvédelemként használtad őket, amikor a túlélésed forog kockán. Ez volt a kivétel, amelyet a Világbíróság tett. Tehát ennek most vége.

Tehát most egy teljesen új beszélgetés zajlik, és már tizenkilenc országunk ratifikálta azt, körülbelül hetven pedig aláírtuk, és az 50-et ratifikálnunk kell, mielőtt a hatályba lép.

A másik érdekes dolog, amikor azt mondod: „Várunk Indiára és Pakisztánra”. Nem várjuk meg Indiát és Pakisztánt. Indiához hasonlóan mi is kivettük a CTBT-t a Leszerelési Bizottságból, annak ellenére, hogy ők megvétózták. Most ugyanezt próbáljuk tenni Pakisztánért.

Azt akarják, hogy ez a szerződés levágja a hasadó anyagokat fegyverek céljára, és Pakisztán azt mondja: "Ha nem mindent megteszel, akkor nem hagyjuk ki a plutónium versenyt."

És most Pakisztán felülbírálásán gondolkodnak, de Kína és Oroszország 2008-ban és 2015-ben szerződést javasolt a fegyverek űrben való betiltásáról, és az USA megvétózza azt a Leszerelési Bizottságban. Nincs vita. Nem is engedjük, hogy megvitassák. Kifogásunk miatt senki sem hozza az ENSZ-hez a szerződést. Csak mi érezzük ezt az országot.

És azt gondolom, hogy most már előre tekintve hogyan fogunk valóban eljutni a nukleáris leszerelésig? Ha nem tudjuk meggyógyítani az Egyesült Államok és Oroszország kapcsolatát, és elmondani az igazat, akkor arra vagyunk ítélve, hogy a bolygón majdnem 15,000 14,000 atomfegyver van, az Egyesült Államokban és Oroszországban pedig XNUMX XNUMX atomfegyver van. Úgy értem, az összes többi országban ezer van köztük: ez Kína, Anglia, Franciaország, Izrael, India, Pakisztán, Észak-Korea, de mi vagyunk a blokk nagy gorillái, és ezt a kapcsolatot tanulmányoztam. Le vagyok nyűgözve.

Először 1917-ben Woodrow Wilson 30,000 1917 katonát küldött Szentpétervárra, hogy segítse a fehéroroszokat a parasztlázadás ellen. Mármint mit csináltunk ott XNUMX-ben? Ez olyan, mintha a kapitalizmus félt volna. Tudod, hogy nem volt Sztálin, csak parasztok próbáltak megszabadulni a cártól.

Egyébként ez volt az első dolog, amit elképesztőnek láttam, hogy annyira ellenségesek voltunk Oroszországgal szemben, majd a második világháború után, amikor mi és a Szovjetunió legyőztük a náci Németországot, és felállítottuk az Egyesült Nemzetek Szervezetét, hogy véget vessen a háborús csapásnak , és nagyon idealista volt. Sztálin azt mondta Trumannak: „Fordítsd át a bombát az ENSZ-en”, mert éppen Hirosimában, Nagaszakiban használtuk, és ez rettenetesen félelmetes technológia volt. Truman nemet mondott.

Tehát Sztálin megszerezte a saját bombáját. Nem akarták lemaradni, majd amikor a fal leomlott, Gorbacsov és Reagan találkoztak, és azt mondták, hogy szabaduljunk meg minden nukleáris fegyverünktől, és Reagan azt mondta: - Igen, jó ötlet.

Gorbacsov azt mondta: "De ne csináld a Csillagok háborúját."

Van egy dokumentumunk, amelyet remélem, hogy valamikor megmutatja a „Vision 2020” -nak, vagyis az Egyesült Államok Űrparancsnokságának küldetésnyilatkozata, amely uralja és ellenőrzi az Egyesült Államok érdekeit az űrben, hogy megvédje az Egyesült Államok érdekeit és beruházásait. Úgy értem, hogy szégyentelenek. A küldetésnyilatkozat alapvetően ezt mondja az USA-ból. Tehát Gorbacsov azt mondta: "Igen, de ne csináld a Csillagok Háborúját."

És Reagan azt mondta: "Nem tudom feladni."

Gorbacsov így szólt: "Nos, felejtsd el a nukleáris leszerelést."

Aztán nagyon aggódtak Kelet-Németország miatt, amikor leomlott a fal, hogy egyesültek Nyugat-Németországgal, és a NATO részei voltak, mert Oroszország 29 millió embert veszített a második világháborúban a náci támadások miatt.

Ezt nem hiszem el. Úgy értem, zsidó vagyok, rólunk, hatmillió emberről beszélünk. Milyen szörnyű! Ki hallott a huszonkilenc millió emberről? Úgy értem, nézd, mi történt, 3,000-et veszítettünk New Yorkban a Világkereskedelmi Központtal, elindítottuk a hetedik világháborút.

Mindenesetre Reagan így szólt Gorbacsovhoz: „Ne aggódj. Hagyja, hogy Kelet-Németország egyesüljön Nyugat-Németországgal, és lépjen be a NATO-ba, és megígérjük, hogy egy hüvelyknyire sem terjesztjük ki a NATO-t keletre.

És Jack Matlock, aki Reagan oroszországi nagykövete, ezt a The Times Times-ban megismételte. Nem csak ezt kitalálom. És most már a NATO-nk van Oroszország határáig!

Aztán, miután dicsekedtünk a Stuxnet vírusunkkal, Putyin levelet küldött, még nem.

Putyin megkérdezte Clintont: "Tegyünk össze és vágjuk arzenálunkat ezerre, és hívjunk mindenkit az asztalhoz tárgyalni nukleáris leszerelésről, de ne helyezzünk rakétákat Kelet-Európába."

Mivel már kezdtek tárgyalni Romániával a rakéta-alapról.

Clinton azt mondta: "Nem tudom megígérni."

Tehát ez az ajánlat véget ért, majd Putyin felkérte Obamát, hogy tárgyaljon egy kibertérről szóló szerződésről. „Ne legyen kiberháború”, és azt mondtuk, hogy nem.

És ha megnézzük, hogy mit csinálnak Amerika most a kiberháború ellen, akkor Oroszország nukleáris arzenáljához fordulnak, és ha tudok, akkor csak el szeretném olvasni, amit Putyin mondott az Unió állapotáról szóló beszédében márciusban.

Démonizáljuk, hibáztatjuk a választásokért, ami nevetséges. Mármint a Választási Főiskola. Gore nyerte a választásokat, Ralph Nadert hibáztatjuk, aki amerikai szent volt. Tiszta levegőt, tiszta vizet adott nekünk. Aztán Hillary megnyerte a választásokat, és Oroszországot hibáztatjuk, ahelyett, hogy megjavítanánk a Választási Kollégiumot, amely a néphatalom ellenőrzését próbáló fehér, parti dzsentri visszatartója. Ahogyan megszabadultunk a rabszolgaságtól, és a nők kapták meg a szavazatot, úgy a Választási Kollégiumtól is meg kellene szabadulnunk.

Egyébként márciusban Putyin azt mondta: "Még 2000-ben az Egyesült Államok bejelentette, hogy kivonul a ballisztikus rakétákról szóló szerződésből." (Bush kisétált belőle). „Oroszország kategorikusan ellenezte ezt. Az 1972-ben aláírt szovjet-amerikai ABM-egyezményt a stratégiai fegyvercsökkentési szerződéssel együtt a nemzetközi rendszer sarokkövének tekintettük. Az ABM-szerződés nemcsak a bizalom légkörét teremti meg, hanem megakadályozza bármelyik felet abban, hogy meggondolatlanul használjon nukleáris fegyvereket, amelyek veszélyeztetnék emberiség. Mindent megtettünk, hogy lebeszéljük az amerikaiakat a szerződésből való kilépésről. Minden hiába. Az USA 2002-ben kivonult a szerződésből, még azután is megpróbáltunk konstruktív párbeszédet kialakítani az amerikaiakkal. Javasoltuk a közös munkát ezen a területen az aggodalmak enyhítése és a bizalom légkörének fenntartása érdekében. Egy ponton azt hittem, hogy kompromisszum lehetséges, de ez nem így volt. Minden javaslatunkat, abszolút mindegyiket elutasítottuk, majd azt mondtuk, hogy biztonságunk védelme érdekében fejlesztenünk kell a modern sztrájkrendszert. "

És megtették, és ezt ürügyként használjuk katonaságunk felépítésére, amikor tökéletes alkalmunk nyílt a fegyverkezési verseny leállítására. Minden alkalommal ezt ajánlották fel nekünk, és minden alkalommal elutasítottuk.

Mennyire fontos a tilalmi szerződés?

Ó, most azt mondhatjuk, hogy illegálisak, törvényen kívül vannak. Ez nem valamiféle kívánságos nyelv. Tehát erősebben beszélhetünk. Az USA soha nem írta alá a taposóaknákról szóló szerződést, de mi már nem készítjük el őket, és nem is használjuk őket.

Tehát megbélyegezzük a bombát, és vannak csodálatos kampányok, egyedülállóan az eladási kampány. Tanulunk azoktól a fosszilis üzemanyag-barátoktól, akik azt mondták, hogy nem szabad nukleáris fegyverekbe fektetni, és támadják a vállalati struktúrát. És van egy nagyszerű projektünk, amely az ICAN-től jelent meg, a „Ne bankolj a bombánál”, amely Hollandiából, a Pax Christiből fogy, és itt, New Yorkban olyan csodálatos élményben volt részünk.

Elmentünk a városi tanácsunkhoz elidegeníteni. Beszéltünk a tanács pénzügyi elnökével, és elmondta, hogy levelet ír az ellenőrnek - aki a város nyugdíjaihoz, dollármilliárdokhoz szükséges összes beruházást ellenőrzi -, ha sikerül elérnünk, hogy a tanács tíz tagját aláírják vele. Tehát volt egy kis bizottságunk az ICAN-tól, és ez nem volt nagy munka, és most kezdtünk telefonálni, és többséget kaptunk, mint például a Városi Tanács 28 tagja, hogy aláírjuk ezt a levelet.

Felhívtam a tanácsosomat, és azt mondták, hogy apasági szabadságon van. Megszületett az első gyermeke. Szóval írtam neki egy hosszú levelet, miszerint milyen csodálatos ajándék a gyermekének, hogy legyen nukleáris világa, ha aláírja ezt a levelet, és ő aláírta.

Könnyű volt. Nagyon jó volt, hogy ezt megtettük ...

És a NATO-államokban sem fogják ezt kiállni. Nem fognak kiállni mellette, mert az emberek azt sem tudják, hogy öt NATO-államban rendelkezünk amerikai atomfegyverrel: Olaszországban, Belgiumban, Hollandiában, Németországban és Törökországban. És az emberek ezt nem is tudják, de most tüntetéseket tartunk, embereket letartóztatunk, az ekék műveleteit, mind ezeket az apácákat, papokat és jezsuitákat, a háborúellenes mozgalmat, és nagy tüntetést tartottak a német bázison, és ez nyilvánosságot kapott, és azt hiszem, ez egy másik módja az emberek érdeklődésének felkeltésére, mert ez elmúlt. Nem gondoltak rá. Tudod, a háborúnak vége volt, és senki sem tudta, hogy ezek a dolgok egymásra mutogatva élünk, és nem is az a szándékos felhasználás, mert kétlem, hogy bárki megtenné-e ezt, hanem a balesetek lehetősége. Szerencsénk lehet.

Szerencsés csillag alatt éltünk. Olyan sok történetet közölnek a közeli balesetekről és erről az orosz Petrov ezredesről, aki ilyen hős volt. A rakétasilóban volt, és látott valamit, ami arra utal, hogy mi támadjuk őket, és állítólag minden bombáját felszabadította New York, Boston és Washington ellen, és várt, és ez számítógépes hiba volt, és ő sőt megrovásban részesült a parancsok be nem tartása miatt.

Körülbelül három évvel ezelőtt Amerikában volt a Minot légierő, Észak-Dakotában volt egy repülőgépünk, amelyet 6 rakétával töltöttünk fel, atomfegyverekkel, és véletlenül ment Louisiana államba. 36 órán át hiányzott, és azt sem tudták, hol van.

Csak szerencsénk van. Fantáziában élünk. Ez olyan, mint egy fiúcucc. Ez szörnyű. Meg kellene állnunk.

Mit tehetnek a hétköznapi emberek?  World Beyond War.

Azt hiszem, bővítenünk kell a beszélgetést, ezért dolgozom World Beyond War, mert ez egy csodálatos új hálózat, amely megpróbálja a bolygó háborújának végét elképzelni, amelynek ideje elérkezett, és eladási kampányt is folytatnak, nemcsak nukleáris, hanem minden mással, és a Code Pink-szel dolgoznak, ami csodálatos . Új eladási kampányuk van, amelyhez csatlakozhat.

Évek óta ismerem Médeát (Benjámint). Brazíliában találkoztam vele. Ott találkoztam vele, és elmentem Kubába, mert ő aztán ezeket a kirándulásokat vezette Kubába. Mesés aktivista.

Tehát mindenképp World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. Csatlakozik. Regisztrálj.

Nagyon sok mindent megtehetsz érte, vagy azzal. Írhat rá, vagy beszélhet róla, vagy több embert beírathat. A The Hunger Project nevű szervezetben voltam 1976-ban, és ennek az is az lett, hogy az éhség vége a bolygón olyan ötletgé váljon, amelynek ideje eljött, és mi csak folyamatosan felvettük az embereket, és tényeket tártunk fel. Ez az, amit World Beyond War a háborúról szóló mítoszok: ez elkerülhetetlen, nincs mód a befejezésére. És akkor a megoldások.

És éhséggel tettük ezt, és azt mondtuk, hogy az éhezés nem elkerülhetetlen. Van elegendő élelem, a népesség nem jelent problémát, mert az emberek automatikusan korlátozzák a családjuk méretét, amikor tudják, hogy táplálkoznak velük. Tehát mindezek a tények megvannak, amelyeket csak továbbadunk az egész világon. És most még nem ért véget az éhség, de ez a Millenniumi Fejlesztési Célok része. Tiszteletre méltó ötlet. Amikor azt mondtuk, hogy ez nevetséges, és azt mondtuk, hogy befejezhetjük a háborút, az emberek azt mondják: „Ne légy nevetséges. Mindig háború lesz.

Nos, az egész cél az, hogy bemutassuk a háborúval kapcsolatos összes megoldást, lehetőséget és mítoszt, és hogyan tudjuk véget vetni annak. És ennek része az USA-Oroszország kapcsolat megnézése. El kell kezdenünk az igazat mondani.

Tehát ott van, és ott van az ICAN, mert azon dolgoznak, hogy különféle módon tudják megismerni a tilalmi szerződésről szóló történetet. Szóval határozottan ellenőrizném www.icanw.org, a nukleáris fegyverek felszámolásáról szóló nemzetközi kampány.

Megpróbálok bekapcsolódni valamiféle helyi energiába, fenntartható energiába. Most sokat teszek, mert nevetséges, hogy hagyjuk, hogy ezek a vállalatok nukleáris, fosszilis és biomasszával mérgezzenek bennünket. Élelmiszert égetnek, amikor megvan a Nap, a szél, a geotermikus és a hidroenergia bőséges energiája. És a hatékonyság!

Szóval ezt ajánlom egy aktivista számára.

Mit mondana az embereknek, akiket eláraszt a probléma mértéke?

Nos, először is mondd meg nekik, hogy győződjenek meg arról, hogy regisztrálnak a szavazásra. Nekik nem kell gondoskodniuk a nukleáris fegyverekről, csak az állampolgárságról! Regisztráljon, hogy szavazhasson, és szavazzon azokra az emberekre, akik csökkenteni akarják a katonai költségvetést és meg akarják tisztítani a környezetet. Olyan mesés választások voltak New Yorkban, ez az Alexandria Cortes. Régi szomszédságomban élt, Bronxban, ahol felnőttem. Itt él most, és most volt ez a rendkívüli részvételi arány a valódi politikus ellen, és azért, mert az emberek szavaztak. Az embereket érdekelte.

Tehát azt gondolom, hogy amerikaiként beszélve meg kellett volna követelnünk a Civics-et a középiskola minden egyes vezetőjéhez, és csak papíron kellett volna szavaznunk, és idősekként eljönnek a választásokra, és megszámlálják a papírlapokat, majd regisztrálnak a szavazásra. Tehát megtanulhatják a számtant, és regisztrálhatnak a szavazásra, és soha nem kell attól tartanunk, hogy egy számítógép ellopja a szavazatunkat.

Ez olyan hülyeség, amikor csak megszámlálhatja a szavazólapokat. Szerintem az állampolgárság valóban fontos, és meg kell vizsgálnunk, hogy milyen állampolgárság. Ezt a mesés előadást hallottam egy muszlim nőtől Kanadában. Ban ben World Beyond War, most tartottunk egy kanadai konferenciát. Át kell gondolnunk a bolygóval való kapcsolatunkat.

És a gyarmatosításról beszélt, amely egészen Európába vezetett vissza, amikor megvoltak az inkvizíciójuk, és soha nem gondoltam volna, hogy ennyire visszamegy. Azt hittem, Amerikában kezdtük, de ők akkor kezdték, amikor kidobták a muszlimokat és a zsidókat Spanyolországból. És akkor csinálták, és ezt át kell gondolnunk. Kapcsolatba kell lépnünk a földdel, az emberekkel, és el kell kezdenünk igazat mondani a dolgokról, mert ha nem vagyunk őszinték hozzá, akkor nem tudjuk megjavítani.

Mi a motiváció?

Nos, azt hiszem, az elején mondtam. Amikor először lettem aktivista, nyertem. Úgy értem, hogy elfoglaltam az egész Demokrata Pártot! Igaz, hogy a média legyőzött minket. Elmentünk a kongresszusra, és nyertünk. Megkaptuk őket, hogy tegyenek moratóriumot, de mindig veszítünk, miközben nyerünk.

Úgy értem, mintha 10 lépés előre, egy lépés hátra lenne. Tehát ez tart tovább. Nem mintha nem lettek volna sikereim, de a háború nélküli világ igazi sikereit sem. Nem csak atomfegyverekről van szó, hanem a dárda csúcsáról is.

Meg kell szabadulnunk az összes fegyvertől.

Olyan biztató volt, amikor ezek a gyerekek a Nemzeti Puskás [Szövetség] ellen vonultak. Százezer ember vonult New Yorkban, és mind fiatalok voltak. Nagyon kevés az én koromból. És regisztrálták az embereket, hogy online szavazzanak. És ez az utolsó előválasztás, amelyet New Yorkban tartottunk, kétszer annyian voksoltak az előválasztáson, mint előző évben.

Ez olyan, mint most a 60-as évek, az emberek egyre aktívabbak. Tudják, hogy muszáj. Ez nem csak az atomfegyverek megszabadulása, mert ha megszabadulunk a háborútól, akkor megszabadulunk az atomfegyvertől is.

Talán a nukleáris fegyverek nagyon speciálisak. Valójában tudnia kell, hol vannak eltemetve a holttestek, és követnie kell az ICAN kampányát, de nem kell rakétatudósnak lennie ahhoz, hogy tudja, hogy a háború nevetséges. Olyan 20. század van!

A második világháború óta nem nyertünk háborút, szóval mit csinálunk itt?

Mi változhat Amerikában a háború ellen?

A pénz. Be kell állítanunk. Régebben volt egy tisztességes doktrínánk, ahol csak azért nem lehetett uralni az étert, mert volt pénzed. Nagyon sok ilyen segédprogramot kell visszavennünk. Azt hiszem, nyilvánosságra kell hoznunk New York-i villamosipari vállalatunkat. Boulder, Colorado ezt tette, mert nukleáris és fosszilis üzemanyagot löktek a torkukon, és szélre és napra vágytak, és azt hiszem, gazdaságilag, társadalmilag kell szerveznünk. És ezt látod Bernie-től.

Növekszik ... Közvélemény-kutatásokat készítettünk. Az amerikaiak 87 százaléka szerint szabaduljunk meg tőlük, ha mindenki más beleegyezik. Tehát van közvélemény a mi oldalunkon. Csak mozgósítanunk kell ezeket a szörnyű blokkokat, amelyeket Eisenhower figyelmeztetett; a katonai-ipari, de én katonai-ipari-kongresszusi-média komplexumnak hívom. Nagy a koncentráció.

Foglalja el a Wall Street-et, kihozták ezt a mémet: az 1% -ot a 99% -hoz képest. Az emberek nem voltak tisztában azzal, hogy mennyire rosszul terjesztenek mindent.

Az FDR megmentette Amerikát a kommunizmustól, amikor társadalombiztosítást végzett. Odaadta a gazdagság egy részét, majd újra nagyon kapzsi lett, Reagannel Clinton és Obama útján. Ezért Trumpot választották meg, mert oly sok ember sérült meg.

Záró gondolatok

Van egy dolog, amit nem mondtam el, hogy érdekes lehet.

Az 50-es években annyira rettegtünk a kommunizmustól. A Queens Főiskolára jártam. Ez volt a McCarthy Era, Amerikában. 1953-ban jártam a Queens College-ba, és beszélgetek valakivel, és azt mondja: „Itt. Ezt olvassa el.

És ő adja nekem ezt a röpiratot, és azt írja: „Amerikai Kommunista Párt”, és a szívem dobban. Rettegek. Betettem a könyvtáskámat. Hazafelé indulok. Közvetlenül a 8. emeletre megyek, elsétálok az égetőműhöz, szemügyre véve is ledobom. Ennyire fél.

Aztán az 1989-ben vagy bármi mással, miután Gorbacsov belépett, az Ügyvédek Szövetségén voltam, először jártam a Szovjetunióba.

Először is, minden 60 éven felüli srác viselte a második világháborús érmét, és minden utcasarkon volt egy kőemlékezés a halottakra, a 29 millió, majd elmész a leningrádi temetőbe, ahol tömegsírok, nagy emberek halmai vannak. 400,000 XNUMX ember. Tehát ezt nézem, és a vezetőm azt mondta nekem: "Miért nem bíznak bennünk, amerikaiak?"

Azt mondtam: „Miért nem bízunk benned? Mi van Magyarországgal? Mi van Csehszlovákiával?

Tudod, arrogáns amerikai. Könnyes szemmel néz rám. Azt mondja: "De meg kellett védenünk országunkat Németországtól."

És a srácra néztem, és ez volt az igazság. Nem az, hogy mit csináltak, jó volt, de úgy értem, hogy az invázió félelméből és az általuk elszenvedett félelmeikből cselekedtek, és nem a megfelelő történetet kaptunk.

Tehát úgy gondolom, hogy ha most békét kötünk, akkor el kell kezdenünk az igazat mondani a kapcsolatunkról, és arról, hogy ki mit csinál kinek, és nyitottabbnak kell lennünk, és azt hiszem, ez a #MeToo-val történik , a konföderációs szobrokkal, Christopher Columbusszal. Úgy értem, hogy senki sem gondolt soha ennek igazságára, és mi most vagyunk. Tehát azt gondolom, hogy ha elkezdjük megvizsgálni, hogy mi is történik valójában, akkor megfelelően cselekedhetünk.