od Susan Glasser, 13. studenog 2017
Od Političar
“Žele znati je li on lud”, rekla je Suzanne DiMaggio, “ili je ovo samo gluma.”
"Oni" su sjevernokorejski dužnosnici. A "on" je Donald Trump. Četiri puta tijekom prošle godine, u Ženevi, Pjongjangu, Oslu i Moskvi, DiMaggio se tajno sastao sa Sjevernokorejcima kako bi razgovarali o nuklearnom programu zemlje. Ali ono o čemu stvarno žele razgovarati, rekao je DiMaggio u opsežnom novom intervjuu za The Global Politico, jest američki promjenjivi predsjednik.
Sjevernokorejci su je pitali ne samo je li Trump lud, rekao je DiMaggio, nego što i kako misliti o svemu, od njegovog javnog potkopavanja njegovog državnog tajnika Rexa Tillersona do istrage posebnog odvjetnika Roberta Muellera o mogućem dosluhu u kampanji s Rusijom.
"Oni stvarno žele znati koja je njegova konačna igra", rekao je DiMaggio, znanstvenik iz Nove Amerike koji je specijaliziran za razgovore s odmetnutim režimima i proveo je posljednje dvije godine u tim tajnim raspravama sa Sjevernokorejcima. Ona vjeruje da su bili spremni nakon Trumpovih iznenadnih izbora razgovarati o novom krugu službenih pregovora sa SAD-om kako bi ublažili zastoj oko njihovog nuklearnog oružja - ali da je Trumpova eskalirajuća retorika i laprdanja na Twitteru poput njegovog vikenda ruganja Sjevernoj Koreji "kratkom i debelom" Kim Jong Un je možda isključio tu opciju. “Vrlo pomno prate vijesti; gledaju CNN 24/7; čitaju njegove tweetove i druge stvari.”
Među pitanjima koja su Sjevernokorejci pokrenuli s njom posljednjih mjeseci, DiMaggio je rekao, jesu li sve, od Trumpovog tweeta koji poziva Tillersona da odustane od diplomacije sa Sjevernom Korejom ("Je li ovo dobar policajac/loš policajac koji radi s Tillersonom?") do Trumpova odluka ove jeseni da decertificira iransku usklađenost s nuklearnim sporazumom koji je napravio njegov prethodnik Barack Obama. To je, rekao je DiMaggio, "poslalo jasan signal Sjevernokorejcima: Zašto bi sklopili dogovor s nama, ako ga se nećemo držati?"
“Oni dovode u pitanje njegovo neuredno ponašanje, kao i njegove sve veće probleme ovdje kod kuće, s istragom koju vodi Robert Mueller, i pitaju se: 'Zašto bismo počeli pregovore s Trumpovom administracijom, kada Donald Trump možda neće dugo biti predsjednik ?'”
***
Godinama su DiMaggio i Joel Wit, dugogodišnji američki diplomat koji je postao znanstvenik na Sveučilištu Johns Hopkins i koji je osnovao utjecajnu web stranicu 38North za promatranje Sjeverne Koreje, tiho se sastajao sa Sjevernokorejcima kako bi razgovarali o nuklearnom programu zemlje. U prošlosti, jedva su priznavali razgovore, dio dijaloga na “Stazi 2” koji je držao otvorenu liniju prema izoliranoj diktaturi čak i kada dvije vlade službeno nisu bile u međusobnom razgovoru.
Ali to je bilo prije Trumpa.
U svojim sastancima sa Sjevernokorejcima otkako je Trump izabran, DiMaggio i Wit promatrali su njihovu rastuću uzbunu i zbunjenost kao početnu intervenciju nakon što je američka reakcija testiranja na izborima na nove nuklearne pregovore prerasla u Trumpov bijes prozivanja, međusobnih optuživanja i vojne eskalacije . Sada ona i Wit govore unatoč svojoj prijašnjoj nevoljkosti čak i da priznaju sastanke Sjeverne Koreje, opisujući ih u nedavnom New York Times op-ed i dodavanje novih detalja u ovotjednoj epizodi našeg podcasta Global Politico. “Obično ne govorim o svom 'Track 2' radu na tako javni način,” tvitao je DiMaggio. “Ali ovo su daleko od normalnih vremena.”
Njihov izvještaj dolazi u teškom trenutku u rastućoj krizi sa Sjevernom Korejom, s Trumpom koji završava 12-dnevnu turneju po Aziji nakon što je poslao zbunjujuće i kontradiktorne signale. Predsjednik je isprva projektirao neuobičajen diplomatski pristup na putovanju, sugerirajući novu otvorenost pregovorima kao izlaz iz nuklearnog ćorsokaka, održavši oštro sročeno obraćanje u Seulu o kršenju ljudskih prava u Sjevernoj Koreji i pritiskajući Kineze u Pekingu da se zajednički razgovarati sa SAD-om o pojačanim sankcijama protiv susjednog sjevernokorejskog režima.
No, čak i prije posljednje stanice u Manili, Trump se vratio u rat riječi s Kimom koji je, čini se, potkopao skriptiranu državnički duh putovanja. Dok DiMaggio i Wit nisu imali konačan odgovor za Sjevernokorejce kada su ih pitali je li Trump lud, Sjevernokorejci su jasno došli do vlastitog zaključka. Odgovarajući na Trumpov govor u Seulu, sjevernokorejski državni mediji nazvali su ga “luđačkim starcem” koji želi započeti nuklearni rat. Upozorava se da se Sjedinjene Države suočavaju s "propastim propasti" osim ako se ne riješe Trumpa i napuste njegovu "neprijateljsku politiku".
Činilo se da je Trump, 71, više ljut zbog napada na svoje godine nego na razum. Odustajući od pomno formuliranih izjava svojih savjetnika, uzvratio je bijes zbog toga što ga nazivaju starim na Twitteru, a pritom je inzistirao, možda bezobrazno, da je pokušao postati "prijatelj" Kim i sarkastično tvrdeći da barem nikad nije nazvao je okruglog mladog diktatora "niskim i debelim".
Čak i prije te razmjene, DiMaggio i Wit rekli su mi da je Trumpova sklonost vrijeđanju Sjevernokorejaca i njihovog vođe u neobično osobnim terminima prekršila pravilo br. 1 onoga što je američka vlada naučila tijekom godina o interakciji sa Sjevernokorejcima: “Što god radili , nemojte osobno vrijeđati ovog čovjeka”, kako je rekao DiMaggio.
Zapravo, prozivke ponavljaju američku taktiku koja se izjalovila s prethodnim sjevernokorejskim čelnicima. “Ideja da će administracija – a posebno predsjednik Trump – eskalacija prijetnji učiniti da Sjevernokorejci budu fleksibilniji, pogrešna je. Eskalirajuće prijetnje samo čine Sjeverne Korejce nefleksibilnijima”, rekao je Wit. “Biti bezobzirno čvrst,” dodao je kasnije, “velika je pogreška, jer Sjevernokorejci i sami mogu biti čvrsti kao čavli, a za njih je biti slab kao da počine samoubojstvo.”
Ali Trump je ionako opet krenuo u teške razgovore. Hoće li biti važno? Uostalom, američki predsjednici pokušavaju i ne uspijevaju zaustaviti Kima, njegovog oca i djeda već dva od dva desetljeća od nuklearne tvorbe Korejskog poluotoka.
Ipak, u intervjuu su DiMaggio i Wit ispričali ono za što vjeruju da je zanemarena spremnost Sjevernokorejaca da se upuste u nove pregovore s dolazećom Trumpovom administracijom, što je opcija za koju se sada boje da možda više neće biti dostupna. "Moja je briga da se zbog svih ovih kontradiktornih izjava i prijetnji postupno zatvara uski prozor koji je, vjerujem, otvoren za vođenje pregovora", rekao je DiMaggio.
Posljednjih tjedana Wit je javno stavio izglede za vojni sukob na 40 posto, dok ih je bivši direktor CIA-e John Brennan procijenio na 25 posto usred znakova eskalacije američke vojne aktivnosti za koje mnogi stručnjaci brinu da bi mogli izazvati pogrešnu procjenu ili čak direktnu agresiju Northa Koreja. "To nisu stvarni vojni potezi", rekao je Abraham Denmark, koji je bio zamjenik pomoćnika Pentagona za obranu za istočnu Aziju za vrijeme Obame. “To je kada se spoje s ovom napuhanom retorikom. Tada počinjem biti zabrinut zbog povećanog potencijala nesporazuma — i stvarnog sukoba.”
***
Nije moralo ispasti ovako, prema DiMaggiu i Wit.
U stvari, Sjevernokorejci su se složili s Trumpom da je Obamina politika “strateškog strpljenja” – u biti, čekanja da oni pokleknu – propala. "Vrlo rano, Sjevernokorejci su prenijeli da vide novu administraciju kao potencijalni novi početak", rekao je DiMaggio. “Odnos s Obaminom administracijom postao je tako loš, pogotovo nakon što su SAD osobno sankcionirale Kim Jong Una. To je stvarno izbacilo vezu iz vode.”
Wit se složio da je Obamina administracija pogrešno protumačila Kima kada je naslijedio svog oca 2010., iako je u to vrijeme bilo malo pozornosti, te da prije toga nije uspjela nastaviti nove nuklearne pregovore koji bi Sjevernokorejce mogli udaljiti od postizanja nuklearnog plana. -naoružani interkontinentalni balistički projektil koji može doprijeti do kontinentalnog dijela SAD-a, što je napredak koji su sada na rubu. Obamin pristup, rekao je Wit, sada izgleda kao "velika pogreška".
S obzirom na to koliko je Sjeverna Koreja blizu postizanju tog proboja, promatrači Sjeverne Koreje podijeljeni su oko toga koliko ozbiljno treba shvatiti domet Sjeverne Koreje na početku Trumpove administracije i mnogi se brinu da će Trumpov tim, s oslabljenim Tillersonom i iscrpljenim, demoraliziranim diplomatskim korom (nema više od dva trenutačna američka dužnosnika, rekao je Wit, koji su se čak susreli sa Sjevernokorejcima), možda ionako neće moći poduzeti značajne nuklearne pregovore.
Ali DiMaggio je u intervjuu inzistirao da je to bio iskren pristup.
"Na temelju mojih razgovora s njima neposredno nakon inauguracije, kada sam otputovala u Pjongjang da ih upoznam, bili su vrlo jasni da bi to mogao biti novi početak", rekla je. “Oni sigurno nisu gajili iluzije da će stvari biti lake, ali mislim da su u to vrijeme bili spremni barem razmotriti ideju razgovora sa Sjedinjenim Državama bez preduvjeta.”
Ista je ponuda, kako je rekla, upućena višem izaslaniku State Departmenta za Sjevernu Koreju, Josephu Yunu, na sastancima koje je posredovala, a vjeruje da je to još bilo moguće prije nekoliko tjedana, kada je u Moskvi srela visokog sjevernokorejskog diplomata. "Ostavila je otvorena vrata za razgovore sa Sjedinjenim Državama", rekao je DiMaggio. “Imala je neka razmišljanja o tome što bi se trebalo dogoditi da bi se to dogodilo, ali to je bio uzak prostor i mislim da bismo to trebali tumačiti.”
S druge strane, susret u Moskvi također je naglasio koliko je Pjongjang blizu postizanja statusa nuklearne sile za kojim je dugo priželjkivao: naoružavajući se nuklearnim oružjem koje može izravno ciljati Sjedinjene Države. "Oni su na putu da to postignu", rekao je DiMaggio. “Dakle, pravo je pitanje hoće li čekati dok ne budu u stanju izjaviti da su to postigli, ili to pokazati do točke u kojoj će osjećati zadovoljstvo da su postigli zadovoljavajući ishod? I hoće li se u to vrijeme vratiti za stol?”
Barem djelomično, odgovor bi mogao ovisiti o svim onim pitanjima s kojima su je zasipali o Trumpu. Je li on pouzdan pregovarač? Kratkotrajni radnik u uredu? Luđak ili samo tip koji ga voli igrati na TV-u?
Nakon 11 dana u Aziji, Sjeverna Koreja je naišla na svaku od mnogih Trumpovih stanica, ali ta pitanja nisu bliže odgovoru.
