शांतिपूर्ण एंटी-फ्रैकिंग विरोध के लिए जेल जाने से पहले ऑस्कर-नामांकित अभिनेता जेम्स क्रॉमवेल ने अपनी बात रखी

एमी अच्छा आदमी: प्राकृतिक गैस से चलने वाले बिजली संयंत्र के खिलाफ अहिंसक विरोध प्रदर्शन में भाग लेने के लिए एक सप्ताह की सजा सुनाए जाने के बाद, ऑस्कर-नामांकित अभिनेता जेम्स क्रॉमवेल आज शाम 4:00 बजे पूर्वी न्यूयॉर्क में जेल में रिपोर्ट कर रहे हैं। क्रॉमवेल का कहना है कि वह भूख हड़ताल भी शुरू करेंगे। वह दिसंबर 650 में न्यूयॉर्क के वावेंडा में 2015 मेगावाट संयंत्र के निर्माण स्थल के बाहर यातायात को अवरुद्ध करने के लिए गिरफ्तार किए गए छह कार्यकर्ताओं में से एक है। कार्यकर्ताओं का कहना है कि संयंत्र पड़ोसी राज्यों में प्राकृतिक गैस फ्रैकिंग को बढ़ावा देगा और योगदान देगा। जलवायु परिवर्तन के लिए.

जेम्स क्रॉमवेल को ऑस्कर के लिए नामांकित लगभग 50 हॉलीवुड फिल्मों में उनकी भूमिकाओं के लिए जाना जाता है बच्चा, साथ ही कई टीवी श्रृंखलाएं भी शामिल हैं छह के तहत पैर. मैंने उनसे गुरुवार को उनके सह-प्रतिवादियों में से एक, जो आज जेल जा रहा है, प्रोटेक्ट ऑरेंज काउंटी के संस्थापक प्रमिला मलिक से बात की, जो फ्रैक्ड गैस पावर प्लांट के विरोध का नेतृत्व करने वाला एक सामुदायिक समूह है। वह 2016 में न्यूयॉर्क राज्य सीनेट के लिए दौड़ीं। मैंने जेम्स क्रॉमवेल से यह पूछकर शुरुआत की कि वह आज जेल क्यों जा रहे हैं।

जेम्स क्रॉमवेल: हम सभी, किसी जीवन शैली की रक्षा के लिए नहीं, बल्कि स्वयं जीवन की रक्षा के लिए संघर्ष में लगे हुए हैं। हमारी संस्थाएँ दिवालिया हो गई हैं। हमारे नेता इसमें शामिल हैं. और जनता मूलतः पूरी प्रक्रिया से निराश और निराश है। मिनिसिंक में प्लांट के बीच सीधा संबंध है-

एमी अच्छा आदमी: मिनिसिंक कहाँ है?

जेम्स क्रॉमवेल: वावेयंडा में. यह न्यूयॉर्क के ऊपरी हिस्से में है। वे इसे अपस्टेट कहते हैं. यह न्यू जर्सी सीमा से बहुत ऊपर नहीं है। उस संयंत्र और मध्य पूर्व के बीच. हम न केवल इराक और सीरिया तथा अफगानिस्तान और यमन के साथ युद्ध में हैं। हम डिमॉक, पेंसिल्वेनिया के साथ युद्ध में हैं, जहां से गैस आती है, वावेंडा के साथ, जो गैस का उपयोग करता है, सेनेका झील के साथ, जहां इसे संग्रहीत किया जाना था, और स्टैंडिंग रॉक के साथ।

और वास्तव में अब समय आ गया है कि इस बीमारी का नाम रखा जाए। अधिकांश लोग इसके कारण पर अपनी उंगली नहीं उठा सकते, लेकिन हर कोई खतरे को समझता है। पूंजीवाद एक कैंसर है. और इस कैंसर को हराने का एकमात्र तरीका हमारे जीवन जीने के तरीके और अपने बारे में सोचने के तरीके को पूरी तरह से, मौलिक रूप से बदलना है। और मैं उस आमूल-चूल परिवर्तन को क्रांतिकारी कहता हूं। तो यह क्रांति है.

NERMEEN शेख: तो, बताएं कि लिंक क्या है। आप कहते हैं, मध्य पूर्व में जो कुछ हो रहा है, अमेरिका जो कर रहा है, उसका कारण पूंजीवाद है, और ऊपरी न्यूयॉर्क और स्टैंडिंग रॉक वगैरह में जो हो रहा है।

जेम्स क्रॉमवेल: यह प्लांट एक ऐसी कंपनी द्वारा बनाया गया है जिसका एकमात्र हित लाभ कमाना है। बिजली की कोई आवश्यकता नहीं है, और जिस तरह से ऊर्जा का उत्पादन किया जाता है वह समुदाय में जीवन के लिए प्रतिकूल है। और अब, वह एक दूरगामी समुदाय है, क्योंकि इसका प्रभाव न्यूयॉर्क के लोगों पर भी पड़ेगा। इन धुएं से निकलने वाले सभी अति सूक्ष्म कण अंततः न्यूयॉर्क शहर में पहुंच जाते हैं। तो हर कोई प्रभावित होता है.

अब, ऐसा इसलिए किया गया है क्योंकि हम ऊर्जा स्वतंत्रता की कोशिश कर रहे हैं। जिस ऊर्जा से हम स्वतंत्र होने का प्रयास कर रहे हैं वह मध्य पूर्व से आने वाली गैस और तेल थी। जब मध्य पूर्व अधिक लोकतांत्रिक सरकारों की ओर बढ़ने लगा, तो संयुक्त राज्य सरकार और अन्य सरकारों, ब्रिटेन, फ्रांस, सभी औपनिवेशिक शक्तियों ने कहा, "नहीं, नहीं, नहीं। आप लोकतंत्र की ओर नहीं बढ़ रहे हैं, क्योंकि यदि आप लोकतंत्र की ओर बढ़ते हैं, तो आप अपनी ऊर्जा तक हमारी पहुंच को खतरे में डाल देंगे।” और इसलिए, उन्होंने अपने नापाक तरीकों से भ्रष्ट कर दिया।

और अंततः, इसके परिणामस्वरूप हमने सृजन किया आईएसआईएस. हम, अमेरिकियों ने बनाया आईएसआईएस, किसी और चीज़ से लड़ने के लिए - वही गलती जो हमने अफगानिस्तान में मुजाहिदीन के साथ की थी। और वह है हमारे निहित स्वार्थों की रक्षा करना। यदि आप श्री टिलरसन को देखें, तो श्री टिलरसन रूसियों के साथ आधे ट्रिलियन डॉलर के सौदे पर बैठे हैं। और इसलिए, उसके पास है-

एमी अच्छा आदमी: जब वह था सीईओ एक्सॉनमोबिल का।

जेम्स क्रॉमवेल: जब वह था सीईओजो अभी भी लंबित है. इसका असर अब भी उनकी कंपनी पर पड़ सकता है. प्रतिबंध हटते ही वह अपनी कंपनी पर असर डाल सकते हैं. इसलिए, मैं कह रहा हूं कि जब आप ऊर्जा के बारे में बात करते हैं तो संबंध होता है। ऊर्जा की आवश्यकता पूरे विश्व में है और इसका उत्पादन केवल कुछ स्थानों पर ही होता है। अब हम पृथ्वी को उड़ाकर और मीथेन गैस को फँसाकर ऊर्जा का उत्पादन करते हैं, जो स्वास्थ्य के लिए हानिकारक है। और हम उसे पाइप के माध्यम से भेजते हैं। हालाँकि, इसका मुख्य उद्देश्य बिजली संयंत्र को बिजली देना नहीं है। इसे द्रवीकृत करने के लिए कनाडा भेजा जाना है, जहां वे उस गैस की बिक्री से संयुक्त राज्य अमेरिका की तुलना में छह गुना अधिक लाभ कमा सकते हैं।

एमी अच्छा आदमी: तो, मैं आपसे पूछना चाहता हूं कि लगभग ठीक दो साल पहले क्या हुआ था। मेरा मतलब है, आप अब जेल जा रहे हैं, लेकिन जिस कार्रवाई में आप शामिल थे वह जून 2015 की थी। हमें बताएं कि आप कहां गए और आपने क्या किया।

जेम्स क्रॉमवेल: हम पिछले ढाई साल से बन रहे इस प्लांट के सामने धरना प्रदर्शन कर रहे हैं। और बात यहां तक ​​पहुंच गई- बहुत से लोग समर्थन में हार्न बजाते रहे, लेकिन कुछ नहीं हुआ। कोशिश की-

एमी अच्छा आदमी: और यह एक पौधा है-

जेम्स क्रॉमवेल: यह एक संयंत्र है, फ्रैक्ड गैस से चलने वाला बिजली संयंत्र, जिसका अर्थ है कि वे पेंसिल्वेनिया से गैस आयात करते हैं।

एमी अच्छा आदमी: और वो हैं?

जेम्स क्रॉमवेल: ख़ैर, यह—यही है—

एमी अच्छा आदमी: कंपनी है?

जेम्स क्रॉमवेल: प्रतिस्पर्धी पावर वेंचर्स संयंत्र का निर्माण कर रही है।

एमी अच्छा आदमी: सीपीवी.

जेम्स क्रॉमवेल: लेकिन मिलेनियम पाइपलाइन है, जिसके बारे में प्रमिला को बहुत कुछ पता है कि इसका मालिक कौन है। यह वास्तव में तीन बड़े निगमों के स्वामित्व में है: मित्सुबिशी, जीई और क्रेडिट सुइस। अब, उन तीन बड़ी बहुराष्ट्रीय कंपनियों को इस मध्यम आकार के पौधे, हालांकि विनाशकारी, में क्या दिलचस्पी होगी? वे मूल रूप से जिस चीज़ में रुचि रखते हैं, वह 300 समान पौधों का अग्रदूत है। यदि यह प्लांट बन जाता है और ऑनलाइन हो जाता है, तो ऐसे और प्लांट न बनाने का कोई औचित्य नहीं है। हमारा मानना ​​है कि यदि आप हाइड्रोफ्रैकिंग बुनियादी ढांचे के संपूर्ण निर्माण और हमारे पर्यावरण पर इसके प्रभाव को रोकना चाहते हैं तो इसे रोकने की जरूरत है।

एमी अच्छा आदमी: तो आप क्या करते हो?

जेम्स क्रॉमवेल: हम मूल रूप से खुद को एक साथ बांधने का विचार लेकर आए थे। हमने साइकिल के ताले से खुद को जंजीरों से बांध लिया, और हमने संयंत्र के प्रवेश द्वार को लगभग-अभियोजन पक्ष के अनुसार, लगभग 27 मिनट तक अवरुद्ध कर दिया। और न्यायाधीश और अभियोजन पक्ष का यह मानना ​​था कि इस संयंत्र के साथ जो हुआ उससे कोई फर्क नहीं पड़ा। लेकिन इससे फर्क पड़ता है. हम यह संदेश देने की कोशिश कर रहे हैं कि यह एक उदाहरण है, लेकिन यह इस देश और दुनिया भर में हो रहा है। वे इंग्लैंड में इससे लड़ रहे हैं। वे पूरी दुनिया में इससे लड़ रहे हैं।

NERMEEN शेख: तो, प्रमिला, क्या आप इस बारे में बात कर सकती हैं कि यह संयंत्र क्या है, आप विरोध प्रदर्शनों में कैसे शामिल थीं, यह संयंत्र किस उद्देश्य से बनाया गया है और आपको क्या लगता है कि इसके बनने से सार्वजनिक स्वास्थ्य पर क्या प्रभाव पड़ेगा?

प्रमिला मलिक: तो, यह 650 मेगावाट का फ्रैक्ड गैस पावर प्लांट है। यह प्रति वर्ष सौ से 150 फ्रैकिंग कुओं पर निर्भर करेगा। तो हम जानते हैं कि, पेंसिल्वेनिया में, शिशु मृत्यु दर बढ़ रही है। कैंसर की दर बढ़ रही है. जलभृत दूषित हो रहे हैं। लेकिन इसके साथ ही, स्वास्थ्य पर प्रभाव पूरे बुनियादी ढांचे के नेटवर्क पर पड़ता है। इसलिए मैं एक कंप्रेसर स्टेशन के पास रहता हूं, और हमने पहले से ही मिनीसिंक में मेरे समुदाय में नाक से खून आना, सिरदर्द, चकत्ते, न्यूरोलॉजिकल लक्षणों के स्वास्थ्य प्रभावों का दस्तावेजीकरण किया है।

एमी अच्छा आदमी: और इसका परिणाम यह है?

प्रमिला मलिक: फ्रैक्ड गैस कंप्रेसर स्टेशन, मिनीसिंक कंप्रेसर स्टेशन के संपर्क में। और इसे वैज्ञानिकों की एक टीम द्वारा प्रलेखित किया गया था। तो, आप जानते हैं, तकनीक अपेक्षाकृत नई है, और लोग अभी शुरुआत कर रहे हैं-वैज्ञानिक यह समझने की कोशिश कर रहे हैं कि क्या हो रहा है। लेकिन हमारे जैसे अग्रिम पंक्ति के समुदाय, हम इसे महसूस करते हैं। हम इसे देखते हैं. हम जानते हैं कि स्वास्थ्य पर प्रभाव पड़ता है। और-

एमी अच्छा आदमी: और इसलिए, आप जून 2015 के इस विरोध प्रदर्शन में कैसे शामिल हुए और आपने वास्तव में क्या किया?

प्रमिला मलिक: खैर, मैंने भी जेम्स क्रॉमवेल और मेडलिन शॉ के साथ खुद को बंद कर लिया।

एमी अच्छा आदमी: और मेडलिन शॉ है?

प्रमिला मलिक: वह एक बुजुर्ग व्यक्ति हैं जो समुदाय में रहती हैं। वह बहुत चिंतित है क्योंकि उसे लगता है कि अगर यह प्लांट बन गया तो उसे वह घर छोड़ना पड़ेगा जिसमें वह 1949 से रह रही है।

एमी अच्छा आदमी: जेम्स ने सेनेका झील का उल्लेख किया। अब, क्या यह हाल ही में पर्यावरणविदों की जीत नहीं थी जिन्होंने वहां भंडारण की सुविधा बंद कर दी?

प्रमिला मलिक: हां.

एमी अच्छा आदमी: और आप जिसे रोकने का प्रयास कर रहे हैं उससे इसका क्या संबंध है?

प्रमिला मलिक: ख़ैर, वे बिल्कुल हमारे जैसी ही स्थिति में थे, इस अर्थ में कि उन्होंने नियामक प्रक्रिया में भाग लिया, पैरवी की, मुकदमेबाजी की, अपने सभी निर्वाचित अधिकारियों से अपील की, और वे कहीं नहीं पहुंचे। और इसलिए वे सविनय अवज्ञा में शामिल होने लगे। और मुझे लगता है कि इससे कंपनी पर इतना दबाव बन गया कि कंपनी ने अंततः उस भंडारण सुविधा के लिए अपना आवेदन वापस ले लिया। लेकिन जब आप 650-मेगावाट फ्रैक्ड गैस पावर प्लांट को मंजूरी देते हैं - और मैं लोगों को याद दिलाता हूं कि यह है - इसे न्यूयॉर्क राज्य द्वारा अनुमोदित किया गया था, हमारे अपने गवर्नर कुओमो ने, जिन्होंने प्रतिकूल स्वास्थ्य प्रभावों का हवाला देते हुए फ्रैकिंग पर प्रतिबंध लगा दिया था, फिर भी इस संयंत्र को मंजूरी दे दी जो अपने जीवनकाल में हजारों नए फ्रैकिंग कुओं को प्रेरित और उन पर निर्भर करेगा। हमें इस पावर प्लांट की बिल्कुल भी जरूरत नहीं है.' लेकिन यह फिर भी बनाया जा रहा है।

और, आप जानते हैं, यह एक अरब डॉलर की परियोजना है। लेकिन वैज्ञानिकों के अनुसार, इसकी हमें कीमत चुकानी पड़ेगी - और यही कारण है कि हम सविनय अवज्ञा में शामिल हुए, और हमारे पास एक परीक्षण था जिसमें हम गवाही देने के लिए वैज्ञानिकों को लाने में सक्षम थे। इससे समाज को स्वास्थ्य देखभाल लागत और बुनियादी ढांचे की लागत और अन्य आर्थिक लागतों में प्रति वर्ष $940 मिलियन का खर्च आएगा। और यह न्यूयॉर्क राज्य के संपूर्ण बिजली क्षेत्र के लिए हमारे राज्य के ग्रीनहाउस गैस उत्सर्जन में 10 प्रतिशत से अधिक की वृद्धि करेगा।

एमी अच्छा आदमी: जेम्स क्रॉमवेल, आप जुर्माना भर सकते थे, लेकिन आप जेल जाना पसंद कर रहे हैं। कब तक जेल जाओगे? और आप ऐसा क्यों कर रहे हैं?

जेम्स क्रॉमवेल: हमें सात दिन की सज़ा सुनाई गई. यह सुविधा के विवेक पर निर्भर है कि हम कितने समय तक सेवा देते हैं। कभी-कभी आप अच्छे व्यवहार के कारण निराश हो जाते हैं। मुझे पता नहीं है। मैं सात दिनों से तैयारी कर रहा हूं. मेरे ऐसा करने का कारण यह था कि मैं उस अन्याय को उचित नहीं ठहरा सकता जो मुझे लगता है कि यह पूरी तरह से गलत सोच वाला और सरल निर्णय था। और इसलिए, मुझे लगता है कि जेल जाना इस बात का एक बयान है कि हमें अपने खेल को कैसे ऊपर उठाना है। केवल धरना देना और याचिका दायर करना अब पर्याप्त नहीं है, क्योंकि कोई भी नहीं सुन रहा है। जिस तरह से लोगों तक संदेश पहुंचता है, आप सविनय अवज्ञा का कार्य करते हैं। टिम डेक्रिस्टोफर ने यही किया, स्टैंडिंग रॉक के कई-सभी लोगों ने। यही स्टैंडिंग रॉक का उद्देश्य था। स्टैंडिंग रॉक की स्पष्टता से बुजुर्ग कह रहे थे - क्योंकि मैं वहां था - बुजुर्ग कह रहे थे, "यह एक प्रार्थना शिविर है।" दूसरे शब्दों में, यह हमारी आंतरिक भावना से आता है। हमें इस आंतरिक भावना को बदलना होगा। हमें ग्रह और इस ग्रह पर रहने वाले लोगों दोनों के साथ अपने रिश्ते को बदलना होगा, जिसमें वे लोग भी शामिल हैं जो हमारा विरोध कर रहे हैं। इसलिए, मेरा मानना ​​है कि, अपने छोटे तरीके से, हम यही बयान दे रहे हैं। यह खेल को आगे बढ़ाने का समय है। यह समय हमारी बीमारी के मूल कारण पर ध्यान देने का है।

एमी अच्छा आदमी: मैं आपसे उन लोगों के बारे में आपकी टिप्पणी के बारे में भी पूछना चाहता हूं जिन्हें पूंजीवाद को कैंसर का नाम देने में परेशानी हो रही है।

जेम्स क्रॉमवेल: हां.

एमी अच्छा आदमी: यह एडवर्ड एबे के उद्धरण जैसा लगता है: "विकास के लिए विकास एक कैंसर कोशिका की विचारधारा है।"

जेम्स क्रॉमवेल: सही।

एमी अच्छा आदमी: अपने पर्यावरणवाद के माध्यम से, आप पूंजीवाद का मुकाबला कर रहे हैं।

जेम्स क्रॉमवेल: हां.

एमी अच्छा आदमी: सभी पर्यावरणविद् ऐसा नहीं करते। क्या आप उस पर टिप्पणी कर सकते हैं?

जेम्स क्रॉमवेल: मैं सभी पर्यावरणविदों के लिए नहीं बोल सकता। मैं सोचता हूं कि सभी मुद्दे-वे सभी चीजें जो हमें परेशान करती हैं, मूलतः इसकी शुरुआत होती हैं। हम एक मृत्यु-उन्मुख संस्कृति हैं, "मृत्यु" से तात्पर्य यह है कि जो रखा जाता है - जो प्राथमिक है - वह भाषा है जिसके साथ हम बात करते हैं वह बाजार की भाषा है। सब कुछ बिकाऊ है. सब कुछ वस्तुगत है। और वह क्या करता है - और फिर, निश्चित रूप से, आपको सबसे बड़ी मात्रा में लाभ कमाना होगा, जिसका अर्थ है कि आपको श्रम को दबाना होगा। आपको अपनी प्राकृतिक सामग्रियों की लागत को दबाना होगा। आपको अपने प्रभाव वाले क्षेत्रों को नियंत्रित करना होगा, ताकि चीन ईरान या इराक का सारा तेल न हड़प ले। और इसलिए, तुरंत, इस तरह की सोच उस तरह के टकराव की ओर ले जाती है जिसका अनुभव हम हर जगह करते हैं।

यदि हम और अधिक देखें - यदि हम स्वीकार करते हैं कि हम हैं - इस ऊर्जा के प्रति हमारी लत, हमारे जीवन के तरीके के प्रति हमारी लत, इस देश में हम जो कुछ भी लेते हैं, वह किसी तरह से है - तो हम जिम्मेदार हैं। यदि हम उस जिम्मेदारी को स्वीकार करते हैं, जो दोष के समान नहीं है - यदि हम उस जिम्मेदारी को स्वीकार करते हैं, तो हम यह पहचान कर इसे बदल सकते हैं कि हमें जो बदलना है वह प्राकृतिक दुनिया से, अन्य संवेदनशील प्राणियों से, ग्रह से संबंधित है। . अब हम इसे एक गर्त के रूप में देखते हैं जिसे हम बलात्कार कर सकते हैं और संचय कर सकते हैं। और ऐसा नहीं है. प्रकृति में एक संतुलन है और हमने उस संतुलन का उल्लंघन किया है। और आज अंटार्कटिका में यही दिख रहा है। यह पूरी दुनिया में दिखता है. ग्रह हमारी कीमत पर संतुलन पुनः स्थापित कर रहा है।

एमी अच्छा आदमी: ऑस्कर नामांकित अभिनेता जेम्स क्रॉमवेल और प्रमिला मलिक ऑरेंज काउंटी, न्यूयॉर्क में फ्रैक्ड गैस का उपयोग करने वाले प्राकृतिक गैस से चलने वाले बिजली संयंत्र के खिलाफ अपने अहिंसक विरोध के लिए आज जेल जा रहे हैं। मैंने गुरुवार को नर्मीन शेख के साथ उनका साक्षात्कार लिया। कार्यकर्ता पहले प्लांट निर्माण स्थल पर रैली करेंगे, फिर खुद को जेल में डाल देंगे।