VIDÉO : Yurii Sheliazhenko sur la démocratie propose maintenant une résolution non militarisée du conflit en Ukraine

AMY HOMME BON: Ceci Democracy Now! Je suis Amy Goodman, avec Juan González.

Nous terminons le spectacle d'aujourd'hui à Kiev, en Ukraine, où nous sommes rejoints par Yurii Sheliazhenko. Il est secrétaire exécutif du Mouvement pacifiste ukrainien et membre du conseil d'administration du Bureau européen pour l'objection de conscience. Yurii est également membre du conseil d'administration de World AU-DELÀ War et chercheur associé à ÉTAPE Université de Kiev, Ukraine. Il a suivi de près les rapports de la ville occupée de Kherson, dans le sud de l'Ukraine, où les forces russes ont utilisé des grenades assourdissantes et des tirs de mitrailleuses pour disperser une foule de centaines de personnes qui se sont rassemblées lundi pour protester contre l'occupation russe.

Yurii, bienvenue à Democracy Now! Vous êtes toujours à Kiev. Pouvez-vous nous parler de ce qui se passe actuellement et de ce que vous réclamez ? Et je suis particulièrement intéressé, par exemple, par ce qui semble être un appel presque unanime à une zone d'exclusion aérienne afin que la Russie ne puisse pas frapper les villes, mais l'Occident est profondément préoccupé par le fait que l'application d'une zone d'exclusion aérienne, c'est-à-dire le fait de tirer abattre des avions russes, conduira à une guerre nucléaire, et quelle est votre position à ce sujet.

Yuri CHELIAZHENKO: Merci, Amy, et salutations à tous les gens épris de paix dans le monde.

Bien sûr, une zone d'exclusion aérienne est une réponse militarisée à la crise actuelle. Et ce dont nous avons besoin, ce n'est pas d'une escalade du conflit avec plus d'armes, plus de sanctions, plus de haine envers la Russie et la Chine, mais, bien sûr, au lieu de cela, nous avons besoin de pourparlers de paix globaux. Et, vous savez, les États-Unis ne sont pas une partie non impliquée dans ce conflit. Au contraire, ce conflit dépasse l'Ukraine. Il a deux pistes : un conflit entre l'Ouest et l'Est et un conflit entre la Russie et l'Ukraine. Agrandissement de NATO était antérieur aux prises de pouvoir violentes à Kiev par - parrainées par l'Occident, les nationalistes ukrainiens en 2014 et aux prises de pouvoir violentes en Crimée et dans le Donbass par les nationalistes russes et les forces militaires russes la même année. Alors, 2014, c'était bien sûr l'année du début de ce violent conflit entre — dès le départ, entre gouvernement et entre séparatistes. Et puis, après une bataille majeure, après la conclusion d'un accord de paix, les accords de Minsk, que les deux parties ne sont pas respectés, et nous voyons des rapports objectifs de Bureau des institutions démocratiques et des droits de l'homme de l'OSCE, sur les violations du cessez-le-feu des deux côtés. Et ces violations du cessez-le-feu se sont intensifiées avant l'invasion russe, cette invasion russe illégale en Ukraine. Et tout le problème est qu'une solution pacifique à cette époque, internationalement approuvée par le Conseil de sécurité des Nations unies, n'a pas été respectée. Et maintenant, nous voyons qu'au lieu de Biden, Zelensky, Poutine, Xi Jinping s'assoient à une table de négociation, discutent de la façon de transformer ce monde pour le mieux, de supprimer toute hégémonie et d'établir l'harmonie - au lieu de cela, nous avons cette politique de menaces de Des États-Unis à la Russie, des États-Unis à la Chine, ces revendications de la société civile ukrainienne belliciste pour établir cette zone d'exclusion aérienne.

Et soit dit en passant, c'est une haine incroyable envers la Russie en Ukraine, et cette haine se répand dans le monde entier, non seulement contre le régime belliciste mais aussi contre le peuple russe. Mais on voit que le peuple russe, beaucoup d'entre eux, est contre cette guerre. Et, vous savez, je voudrais rendre hommage - je suis reconnaissant à toutes les personnes courageuses qui résistent de manière non violente à la guerre et au bellicisme, ces personnes qui ont protesté contre l'occupation russe de la ville ukrainienne de Kherson. Et l'armée, armée d'invasion, leur a tiré dessus. C'est dommage.

Vous savez, il y a beaucoup de gens qui poursuivent un mode de vie non violent en Ukraine. Le nombre d'objecteurs de conscience au service militaire dans notre pays qui ont effectué un service de remplacement avant l'invasion russe était de 1,659 XNUMX. Ce numéro est de son rapport annuel 2021 sur l'objection de conscience au service militaire, publié par le Bureau européen de l'objection de conscience. Le rapport conclut que l'Europe n'était pas un endroit sûr en 2021 pour de nombreux objecteurs de conscience dans plusieurs pays, en Ukraine, en Russie et en Crimée et dans le Donbass occupés par la Russie ; en Turquie, la partie nord de Chypre occupée par la Turquie ; en Azerbaïdjan; Arménie; Biélorussie ; et d'autres pays. Les objecteurs de conscience au service militaire ont fait l'objet de poursuites, d'arrestations, de procès devant des tribunaux militaires, d'emprisonnements, d'amendes, d'intimidations, d'attaques, de menaces de mort et de discrimination. En Ukraine, la critique de l'armée et la défense de l'objection de conscience sont considérées comme une trahison et punies. Des milliers de personnes ont été arrêtées et condamnées à des amendes lors de rassemblements anti-guerre en Russie.

Je voudrais citer la déclaration du Mouvement des objecteurs de conscience au service militaire en Russie de ce EBCO rapport annuel : citation : « Ce qui se passe en Ukraine est une guerre déclenchée par la Russie. Le Mouvement des objecteurs de conscience condamne l'agression militaire russe. Et appelle la Russie à arrêter la guerre. Le Mouvement des objecteurs de conscience appelle les soldats russes à ne pas participer aux hostilités. Ne devenez pas des criminels de guerre. Le Mouvement des objecteurs de conscience appelle toutes les recrues à refuser le service militaire : solliciter un service civil alternatif, ou tenter d'être exemptées pour raisons médicales », fin de citation. Et, bien sûr, le Mouvement pacifiste ukrainien condamne également la réponse militarisée de l'Ukraine et ce blocage des négociations, que nous voyons maintenant comme le résultat de la poursuite d'une solution militaire.

JOHN GONZÁLEZ : Yurii, je voulais juste vous demander, car il ne nous reste que quelques minutes — vous parlez de l'implication directe des États-Unis et NATO déjà. Il y a eu très peu de rapports, non seulement sur la question des armes fournies par l'Occident à l'Ukraine, mais aussi, clairement, sur les données de surveillance par satellite que l'armée ukrainienne reçoit très probablement de l'Occident. Et je suppose que, dans des années, nous apprendrons que les attaques de drones contre les forces russes étaient dirigées à distance depuis des bases américaines dans des endroits comme le Nevada, ou même qu'il existe déjà un nombre important de CIA et des forces d'opérations spéciales à l'intérieur de l'Ukraine. Comme vous le dites, il y a des nationalistes de tous les côtés, en Russie, aux États-Unis et en Ukraine, qui ont alimenté cette crise en ce moment. Je me demande ce que vous pensez de la résistance du peuple ukrainien à cette guerre. À quel point s'est-il répandu?

Yuri CHELIAZHENKO: Vous savez, cette escalade est le résultat d'une poussée de ces sous-traitants militaires. Nous savons que le secrétaire américain à la Défense, Lloyd Austin, est lié à Raytheon. Il faisait partie du conseil d'administration. Et nous savons que les actions de Raytheon ont une croissance de 6 % à la Bourse de New York. Et ils fournissent des missiles Stinger à l'Ukraine, producteur de missiles Javelin, [inaudible], ont une croissance de 38 %. Et, bien sûr, nous avons ce Lockheed Martin. Ils fournissent des avions de chasse F-35. Ils ont une croissance de 14%. Et ils profitent de la guerre, et ils poussent à la guerre, et ils espèrent même profiter davantage de l'effusion de sang, de la destruction, et d'une manière ou d'une autre ne s'intensifient pas à l'échelle de la guerre nucléaire.

Et les gens devraient pousser le gouvernement à négocier au lieu de se battre. Il y a beaucoup d'actions contre le bellicisme en cours aux États-Unis et en Europe. Vous pouvez trouver l'annonce sur le WorldBeyondWar.org site Web sous la bannière «La Russie hors de l'Ukraine. NATO Hors d'existence. CodePink continue de demander au président Biden et au Congrès des États-Unis de négocier au lieu d'escalader. Aussi, ce sera une mobilisation mondiale, « Stop Lockheed Martin », le 28 avril. Coalition Non à NATO ont annoncé qu'ils défilaient en juin 2022 pour cela et contre le NATO sommet de Madrid. En Italie, le Movimento Nonviolento a lancé une campagne d'objection de conscience en solidarité avec les objecteurs de conscience, les insoumis, les déserteurs russes et ukrainiens. En Europe, la campagne Europe pour la paix a déclaré que les pacifistes non violents européens lancent un ultimatum à Poutine et Zelensky : arrêtez la guerre immédiatement, ou les gens organiseront des caravanes de pacifistes non violents de toute l'Europe, utilisant tous les moyens possibles pour se rendre dans les zones de conflit sans armes pour agir. comme gardiens de la paix parmi les combattants. Quant à protester en Ukraine, par exemple, nous avons ce honteux —

AMY HOMME BON: Yurii, nous avons cinq secondes.

Yuri CHELIAZHENKO: Oui, je voudrais dire qu'un pétition intitulée "Autoriser les hommes âgés de 18 à 60 ans sans expérience militaire à quitter l'Ukraine", sur OpenPetition.eu, a recueilli 59,000 XNUMX signatures.

AMY HOMME BON: Yurii, nous allons devoir en rester là, mais je te remercie beaucoup d'être avec nous. Yurii Sheliazhenko, secrétaire exécutif du Mouvement pacifiste ukrainien.