by Democracy Now, September 1, 2021
Fuld video her: https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true
Da USA slutter sin militære tilstedeværelse i Afghanistan efter 20 års besættelse og krig, anslår Costs of War Project, at det har brugt over $ 2.2 billioner i Afghanistan og Pakistan, og med en optælling døde over 170,000 mennesker under kampene i løbet af de sidste to årtier. Kathy Kelly, mangeårig fredsaktivist, der har rejst til Afghanistan snesevis af gange og koordineret Ban Killer Drones -kampagnen, siger, at det vil være vigtigt at bevare internationalt fokus på Afghanistans folk. "Alle i USA og i alle lande, der har invaderet og besat Afghanistan, burde foretage erstatning," siger Kelly. "Ikke kun økonomiske erstatninger for den frygtelige ødelæggelse, der er forårsaget, men også for at tage fat på ... de krigsførelsessystemer, der burde sættes til side og skilles ad."
AMY GOD MAND: Dette er Demokrati nu!, democracynow.org, Krigs- og fredsrapporten. Jeg er Amy Goodman, sammen med Juan González.
Amerikanske militære og diplomatiske styrker trak sig tilbage fra Afghanistan lige før midnat lokal tid i Kabul mandag aften. Mens trækket beskrives som afslutningen på den længste krig i amerikansk historie, advarer nogle om, at krigen måske ikke er virkelig slut. Søndag dukkede udenrigsminister Tony Blinken op Mød pressen og diskuterede amerikanske muligheder for at blive ved med at angribe Afghanistan, efter at tropper trak sig tilbage.
SEKRETÆR OF STAT ANTONY BLINKE: Vi har kapacitet rundt om i verden, herunder i Afghanistan, til at tage - til at finde og til at strejke mod terrorister, der ønsker at gøre os skade. Og som du ved, i land efter land, herunder steder som Yemen, som Somalia, store dele af Syrien, Libyen, steder, hvor vi ikke har støvler på jorden på nogen form for løbende basis, har vi kapacitet til at gå efter mennesker, der prøver at gøre os skade. Vi beholder denne kapacitet i Afghanistan.
AMY GOD MAND: Tilbage i april, The New York Times rapporteret USA forventes at blive ved med at stole på et citat af "skyggefuld kombination af hemmelige specialoperationsstyrker, Pentagon -entreprenører og skjulte efterretningstjenester" i Afghanistan. Det er uklart, hvordan disse planer har ændret sig efter overtagelsen af Taleban.
For mere får vi selskab i Chicago af den mangeårige fredsaktivist Kathy Kelly. Hun er blevet nomineret til Nobels fredspris igen og igen. Hun har rejst til Afghanistan snesevis af gange.
Kathy, velkommen tilbage til Demokrati nu! Kan du starte med at reagere på det, der hyldes i amerikansk presse, da den længste krig i amerikansk historie er forbi?
KATHY KELLY: Nå, Ann Jones skrev engang en bog med titlen Krig er ikke forbi, når det er overstået. Bestemt, for mennesker i Afghanistan, der har været ramt af denne krig, under forhold med frygtelig tørke i to år, en tredje bølge af Covid, frygtelige økonomiske realiteter, de lider stadig meget.
Og droneangrebene, synes jeg, er en indikation på, at - disse seneste droneangreb, at USA ikke har afsat sin hensigt om at blive ved med at bruge det, de kalder magt og præcision, men hvad Daniel Hale, der nu sidder i fængsel , har vist 90% af tiden ikke ramte de tiltænkte ofre. Og dette vil medføre flere ønsker om hævn og gengældelse og blodsudgydelse.
JUAN GONZÁLEZ: Og, Kathy, jeg ville spørge dig, hvad angår dette - føler du, at det amerikanske folk vil drage de bedste erfaringer fra denne frygtelige situation i Afghanistan, dette klare nederlag for USA og deres besættelse? Efter at vi nu i 70 år har set amerikansk militærmagt udøvet i disse besættelser, fra Korea til Vietnam til Libyen til - Balkan er det eneste, USA kan påstå som en sejr. Der har været katastrofe efter katastrofe, nu Afghanistan. Hvilken lektion ville du håbe, at vores befolkning ville lære af disse frygtelige erhverv?
KATHY KELLY: Nå, Juan, du ved, jeg tror, at Abraham Heschels ord gælder: Nogle har skylden; alle er ansvarlige. Jeg synes, at alle i USA og i alle lande, der har invaderet og besat Afghanistan, burde foretage erstatninger og virkelig oprigtigt søge det, ikke kun økonomiske erstatninger for den frygtelige ødelæggelse, der er forårsaget, men også at tage fat på de systemer, som du lige har nævnt, spillede ude i land efter land, de krigsførelsessystemer, der burde sættes til side og skilles ad. Det er den lektion, som jeg tror, at amerikanske mennesker skal lære. Men du ved, der var mere dækning i de sidste to uger af mainstream -medier i Afghanistan, end der havde været i de sidste 20 år, og derfor er folk underordnede af medierne i forhold til at forstå konsekvenserne af vores krige.
AMY GOD MAND: Du er ikke i gang med at komplimentere amerikanske præsidenter, Kathy, når det kommer til krig. Og dette var den ene amerikanske præsident efter den anden, tror jeg i det mindste generelt. Tror du, at Biden havde politisk mod til at trække sig ud, i det omfang de offentligt har den sidste amerikanske troop, fotografiet sendt ud af Pentagon, ved at generalen tog sig på det sidste transportselskab og forlod?
KATHY KELLY: Jeg tror, at hvis præsident Biden havde sagt, at han også ville gå imod USA's luftvåbnets anmodning om 10 milliarder dollar for at muliggøre over-the-horizon angreb, ville det have været den form for politisk mod, som vi har brug for at se. Vi har brug for en præsident, der vil stå op til de militære entreprenørvirksomheder, der tjener milliarder ved at markedsføre deres våben, og sige: "Vi er færdige med det hele." Det er den slags politiske mod, vi har brug for.
AMY GOD MAND: Og angrebene over horisonten, for folk, der ikke kender dette udtryk, hvad det betyder, hvordan USA er indstillet til at angribe Afghanistan nu udefra?
KATHY KELLY: De 10 milliarder dollars, som det amerikanske luftvåben anmodede om, vil gå til at opretholde både droneovervågning og angribe dronekapacitet og bemandet flykapacitet i Kuwait, i De Forenede Arabiske Emirater, i Qatar og i et fly og midt i havet. Og så vil dette altid gøre det muligt for USA at fortsætte med at angribe, ofte mennesker, der ikke er de tiltænkte ofre, og også sige til alle andre lande i regionen: "Vi er her stadig."
AMY GOD MAND: Vi takker dig, Kathy, så meget for at være sammen med os. Ti sekunder på erstatning. Hvordan ville det se ud, når du siger, at USA skylder erstatning til befolkningen i Afghanistan?
KATHY KELLY: En massiv mængde penge lagt ind af USA og alle NATO lande til måske en spærringskonto, der ikke ville være under vejledning eller distribution af USA. USA har allerede vist, at det ikke kan gøre det uden korruption og fiasko. Men jeg tror, vi bliver nødt til at se til FN og grupper, der har et ry for virkelig at kunne hjælpe mennesker i Afghanistan og derefter reparationer ved at afmontere krigssystemet.
AMY GOD MAND: Kathy Kelly, mangeårig fredsaktivist og forfatter, et af de grundlæggende medlemmer af Voices in the Wilderness, senere Voices for Creative Nonviolence, og koordinator for Ban Killer Drones-kampagnen og medlem af World Beyond War. Hun har rejst til Afghanistan næsten 30 gange.
Dernæst New Orleans i mørket efter orkanen Ida. Bliv hos os.
[pause]
AMY GOD MAND: “Song for George” af Mat Callahan og Yvonne Moore. I dag er den sidste dag i Black August for at huske sorte frihedskæmpere. Og i denne måned er det 50 år siden mordet på aktivisten og fangen George Jackson. Frihedsarkivet har offentliggjort en liste over de 99 bøger, George Jackson havde i sin celle.
