Florida Gunman Nikolas Cruz vidste hvordan man bruger en pistol, takket være NRA og den amerikanske hær

AMY GOD MAND: Dette er Demokrati nu!, democracynow.org, Krigs- og fredsrapporten, med del 2 af vores diskussion om JROTC og masseskydningen i Florida. Mens sidste uges Florida skoleskytte har udløst en national debat om våben og lobbyvirksomheden i National Rifle Association, er der blevet mindre opmærksomhed mod et andet aspekt af skydningen. Florida gunman, 19-årige Nikolas Cruz, var medlem af Army Junior Reserve Officer Training Corps-programmet. Han havde på sig hans JROTC shirt, da han udførte massakren, i et forsøg på at blande ind med andre studerende. Cruz var også en del af en fire person JROTC marksmanship team på skolen, som havde modtaget $ 10,000 i finansiering fra NRA.

Vi fortsætter vores samtale med Pat Elder, direktøren for National Coalition for at beskytte Student Privacy, en gruppe der konfronterer militarisme i skolerne. Han er forfatter til Militær rekruttering i USA.

Så først, Pat, fortæl os hvordan JROTC arbejder i skolerne. For eksempel, hvor mange børn på Marjory Stoneham Douglas skole var der JROTC? Hvad er gennemsnittet i USA?

PAT ÆLDRE: Jeg forsøgte at finde den information ud, Amy, men jeg ved, at alle skoler, der holder - det har JROTC programmer skal have mindst 100 studerende. Og hvis de ikke kan opretholde 100-studerende i to år i træk, så skal programmet afbrydes.

Nu er det et interessant punkt, der har at gøre med en lobbykampagne, der blev styret af JROTC Cadet Command, der var rettet ikke til den føderale regering, ikke på statslige lovgivere, men i stedet på individuelle skoler og statsskoler bestyrelser af uddannelse og superintendenter. For eksempel i Florida, som formentlig er den mest venlige stat i form af militarisering af skolerne, tillader Florida statutter nu en studerende, der tager fire års JROTC at erstatte biologi, fysik, fysisk uddannelse og kunst til dette lige-jacketed militære indoktrineringsprogram. Det er helt uhyrligt.

AMY GOD MAND: Vente. Gentag det.

PAT ÆLDRE: Jeg bliver altid bedt om at gentage det. I Florida er det en del af loven, at et barn, der tager fire år af en JROTC Programmet behøver ikke længere at tage biologi, fysik, fysisk uddannelse og kunst. De fire kreditter bruges - er tilfredse ved at tage JROTC program.

Se efter Amy, at mange skolesystemer over hele landet blev meget strengere for så vidt slags slags kreditter og antallet af kredit timer studerende skulle tage, og det pressede ud JROTC program. Så JROTC Programmet har i mange jurisdiktioner formået at kunne erstatte fysisk uddannelse og amerikansk regering og civilsamfund. Florida går videre.

Og det skal bemærkes på dette tidspunkt, at alle lærere i Florida skal have BA-grader og skal opfylde strenge retningslinjer for lærercertificering. De skal også have mastergrad inden for få år. Det JROTC instruktører til hæren behøver ikke have en kollegium grad. Hvor er fagforeningerne? Hvor er fagforeningerne herom?

AMY GOD MAND: Tre af børnene, tre af de gymnasiestudenter, som blev dræbt af Cruz, var ligesom han i JROTC. Jeg vil vende mig til Jillian Davis, som sagde, at hun var inde JROTC med den flotskytte i Florida, Nikolas Cruz, i niende klasse.

JILLIAN DAVIS: Ikke det mest normale eller sane barn i JROTC. Han havde helt sikkert a-bare noget lidt af ham. Men alle i programmet var bare lidt quirky, men han var lidt ekstra quirky. Og jeg husker kun vagt af, hvor quirky han var. Men det var bare mere eller mindre, at han var aggressiv og stille og genert over når-

INTERVIEWER: Jeg ser.

JILLIAN DAVIS: Da han blev aggressiv, var det ikke som han. Det var ikke hans karakter.

INTERVIEWER: Virkelig? Næsten som om han havde a-

JILLIAN DAVIS: En anden personlighed.

INTERVIEWER: Jeg ser.

JILLIAN DAVIS: Fordi han var meget stille.

AMY GOD MAND: Hæren har tildelt Heroismens Medalje til tre JROTC kadetter, der døde i Parkland, Florida, skudt: 15-årige Peter Wang og to 14-årige freshmen, Martin Duque og Alaina Petty. Wang døde efter sig selv, mens han holdt en dør åben for at hjælpe andre klassekammerater til at flygte. Pat Elder, hvis du kan tale om de studerende, der deltager JROTC?

PAT ÆLDRE: OKAY. Tak Amy. Nå, for det første er det en forfærdelig tragedie, og jeg er dybt trist af dette. Jeg har lagt meget af min tid i mit liv for at forsøge at tage pistolerne ud af disse børns hænder. Nu minder det mig om en bog skrevet af løjtnant oberst David Grossman. Det hedder Killology. Og han dokumenterer Paducah, Kentucky, skydning i skolens bibliotek. Tilsyneladende var der otte børn i en bønnecirkel, og Michael Carneal kom ind på biblioteket, og han havde en pistol med otte runder, og han skudt hvert barn i hovedet en gang. Og Grossman refererer til det som en "fantastisk præstation."

Og jeg bringer det op fordi - fordi hæren bruger videospil-der er en Amerikas hær videospil - for at rekruttere børn. Det er et af de mest populære spil i Amerika i dag, og det er en gratis download. Disse er første person shooter spil. Og jeg tror dybt, at det er hærens spil at sætte unge fingre rundt så mange udløsere, uanset om de er virtuelle eller virkelige. Så igen har vi tusindvis af 13-årige i gymnasier i hele Amerika, som får dødelige våben til at skyde i deres gymnasier. Og hvis de ikke skyder i deres gymnasium, så skyder de i lokale kommercielle skydebaner, der er fulde af blystøv, og som også drives af Civil Marksmanship Program og National Rifle Association. Det er et program, der skal stoppes.

AMY GOD MAND: Så jeg vil gerne tale mere om dette, og vi diskuterer dette i del 1, forholdet mellem NRA og disse marksmanship programmer, der er en delmængde af JROTC, ret? Jeg mener, du har Nikolas Cruz, som var et af fire medlemmer af dette marksmanship program. En af de andre studerende sagde, at han var et meget godt skud.

PAT ÆLDRE: Ganske forfærdeligt. Nå, jeg mener, at der skal gives mere opmærksomhed til NRA's fuldmægtig i alt dette, og det er det civile marksmanship-program, eller CMP. Nu, den CMP er placeret i Anniston, Alabama. I modsætning til andre lande rundt omkring i verden, der forsigtigt ødelægger deres pensionerede militære våben, genbruges det civile marksmanship-program dem til den amerikanske offentlighed. Så hvad hæren gør, er hæren som gave til det civile marksmanship-program forældede rifler og pistoler nu, og de sælges. Så det civile Marksmanship Program har aktiver på $ 160 millioner. Det er en privat enhed. Og det er chartret af kongressen om at sælge genbrugs- eller hærvåben til den amerikanske offentlighed til nedsatte priser.

Den organisation, det civile marksmanship-program, regulerer skydeprogrammerne i skolerne. Det er dem, der skal sætte reglerne om våbenets skud, sikkerhedsprocedurerne og spørgsmålet om ledelsen. Det Civile Marksmanship Program downplays lederen og følger efter NRA i at hævde, at det ikke virkelig gør dig ondt, og at der ikke er noget problem med bly på gulvene og føringen i luften.

Så det er det civile marksmanship-program, der er proxy for National Rifle Association. Og mere opmærksomhed skal betales på Civil Marksmanship Programmet. Hvis du går til det hjemmeside, kan du gå til klubtracker, og du kan downloade fra club tracker alle JROTC programmer med marksmanship programmer i hele USA.

AMY GOD MAND: Og tal mere om føringen.

PAT ÆLDRE: Nå, tak, Amy, fordi det har været mit fokus. Jeg tror virkelig, at dette spørgsmål skal resonere. Nå, når nogen skyder en blypellet gennem et rifle, skraber det ud alle de blypartikler, der gik før. Og det fører til, at disse små partikler blæser i luften. Og selvfølgelig er ventilationssystemerne i gymnasiet ikke oprettet for at tage sig af den luft. Og så afhænger det af, hvordan ventilationssystemet blæser. I nogle tilfælde blæser det ind i børnenes ansigter. Forbindelsen akkumuleres ved pistolens næsepunkt, på gulvet, og blyen akkumuleres også ved målbackstop.

Og det civile marksmanship-program har udgivet meget, meget strenge retningslinjer, der i vid udstrækning ignoreres i skoler over hele landet. Faktisk er der billeder, der er offentliggjort på vores hjemmeside, fra Flint, Michigan, der faktisk viser børn, der går fra skydebanen til målet. Og jeg har også flere videoer, der viser, at lige fra YouTube - det tager ikke meget at downloade disse ting - der tydeligt viser gymnasiebørn, der overtræder de anstrengende regler. Og når de går over gymnastiksalen eller på tværs af cafeteriaetagen, sætter de - de sporer føringen på deres sko, på deres hænder, på deres fødder, på deres tøj gennem resten af ​​bygningen. Og vi har studier, både af svenske og tyske akademiske grupper, der viser en klar sammenhæng mellem at skyde kun blypellets og forhøjede blodledningsniveauer.

I mellemtiden fortæller Civilian Marksmanship-programmet, at det er fint, og at alt du skal gøre er at sørge for, at børnene ikke spiser på samme tid, og de vasker deres hænder. I mellemtiden, NIOSH fortæller os at vaske dine hænder ikke er tilstrækkeligt for at rense blyrest. Det civile marksmanship-program fortæller også skolerne at bruge trinatriumphosphat for at rengøre gymnastiksalen og cafeteriaetagen efter hver optagelse. Dette er simpelthen ikke gjort. Og det skal også nævnes TSP er kræftfremkaldende og er yderst farlig for miljøet.

AMY GOD MAND: Og hvis du kan sige igen, Pat, der finansierer CMP, det civile marksmanship program? Og så med alt dette-JROTC, CMP, NRA's involvering - hvem kalder skuddene, så at sige, i skolen?

PAT ÆLDRE: Forstået.

AMY GOD MAND: Hvilken rolle spiller rektor?

PAT ÆLDRE: OK, tak for det spørgsmål. The Civilian Marksmanship Programmets historie er virkelig interessant, Amy. Det går helt tilbage til 1903. Der er notater udgivet af hæren før den periode, der var - det viste sig, at hæren var yderst foruroliget, fordi de antog, at amerikanske unge mænd, der havde kæmpet i den spanske amerikanske krig, ville være bedre markører. Og så bestilte kongressen oprettelsen af ​​det civile marksmanship-program til at uddanne hundredtusinder af børn i skydevåben, så i tilfælde af en anden krig ville amerikanerne være bedre uddannet til at skyde. Ganske forfærdeligt.

I 1996 er der kongres vidnesbyrd af Paul Simon og Frank Lautenberg, to store helte, der kaldte CMP en "boondoggle" og "en gave til NRA. "Det var det år, at CMP ikke længere var en arm af kongressen. Det var ikke længere en offentlig enhed, og blev i stedet en privat enhed. Og som sådan har den formået at bankrollere $ 160 millioner i privatehandlede værdipapirer ved at sælge kasserede hærvåben.

Nu, til den næste del af dit spørgsmål, drives de enkelte skoler af skolens ledere. Principper i skolerne er i sidste ende ansvarlig for hvad der foregår. De har fantastiske-de har en fantastisk tønde og fantastisk frihed i deres skoler. Men selve programmet ledes af militærets individuelle gren. Så hvis du har et Marine Corps program, så har du fire forskellige Marine Corps lærebøger, for freshmen, sophomore, juniors og seniorer. Det er alt online. Og børnene læres historie fra et Marine Corps perspektiv. Og der er nu stater, der tillader denne type læseplan at erstatte standard pensum.

Så for at svare på dit spørgsmål, så vidt angår ledelsen i skolerne, regulerer det civile marksmandskab det. Den enkelte hærinstruktør er den person, der er ansvarlig for det, selv om det er et spørgsmål, Amy: Har vi virkelig en absolut militær overtagelse af skolerne? Du ved, så ansvaret er på en eller anden måde delt. Men lovligt er det den hovedstol, der har ansvaret for skolerne. De vasker bare deres hænder.

Det er det samme med militærprøvning. Vi har 700,000 børn over hele landet i 14,000-skoler, der tager dette ASVAB test, og alle oplysningerne gives til militære rekrutterere - fire timers test, socialsikringsnumre - i strid med statens love og føderale love samt demografiske oplysninger. Og det er en militærprøve, der gives. Og for at gøre det så hurtigt som muligt tillader skolerne denne information at gå til militæret og krænke privatlivets rettigheder. Og militæret indsamler oplysningerne direkte fra børnene. Staten Maryland og staten New Hampshire har love, og disse love siger specifikt, at militæret ikke kan tage disse oplysninger uden forældres samtykke. Vi har mere end tusind skoler, Amy, der kræver, at eleverne tager militærets tilmeldingstest, og alle oplysninger gives til mor og far, der gives til rekruttererne uden mor og far ved det. Og det overtræder FERPA, som er lov om familierettigheder og privatliv.

AMY GOD MAND: Så hvordan kan det fortsætte, hvis det overtræder en lov fra USA?

PAT ÆLDRE: Hvordan kan alting gå i strid med lovene i USA? Hvordan kan Trump administrationen fortsætte uden at krænke USA's love? Det er også i strid med lovene i USA. Jeg kan fortælle dig, jeg har slået mit hoved op imod mainstream for 15 år på dette problem.

Og vi har haft en del trækkraft i staten Maryland og i staten New Hampshire. Og jeg skal også nævne staten Hawaii. Vi gik til skolens embedsmænd, og vi gik til lovgivere, og vi sagde: "Hej, du har en lov i din stat, der siger, at du ikke kan tvinge et barn til at underskrive deres socialsikringsnummer. Du kan ikke tvinge et barn til at opgive demografiske oplysninger eller elevoptegnelser uden forældres samtykke. Militære marcherer ind i din cafeteria og tester disse børn. Hvad synes du om det? "Og lovgivere i disse tre stater var enige med os og vedtaget lovgivning. Vi har stadig 47 stater at gå.

AMY GOD MAND: Jeg ønskede at henvende mig til Nikolas Cruz og hvordan han faktisk kan få en pistol i skolen, selvom du ikke må tage en pistol til den skole. Flere og flere beviser har vist sig at vise, at Florida skolens gunman Nikolas Cruz delte et fælles træk med mange andre mænd, der har udført masseskytelser: Han havde en oversigt over misbrug og truende kvinder. En elev fortalte The New York Times at Cruz var fornærmende over for sin ex-kæreste. En anden elev fortalte The New York Times han havde været tætte venner med Cruz, men skære ham af, da han begyndte at gå efter og true en kvindelig ven af ​​hans. Og The New York Times citerede også en person, der sagde, at han gik efter en gymnasieelever til det punkt, hvor hun stalkede hende.

Du lægger det sammen med de rapporter, at politiet i de sidste år gik til Cruz's hjem noget som 39 gange for at håndtere problemer med vold i hjemmet og andre problemer. Du havde naboen, der viste video af Cruz, der vinkede en pistol i hans baggård. Jeg mener klart, skolen - du har alle børnene, som Emma Gonzalez, som er blevet så velkendt for et uhyggeligt tal til pistolstyring og siger: "Vi vidste fra vej tilbage." Og hun sagde: "Må ikke fortæl os, vi burde have fortalt folk. Vi fortalte folk om Cruz. "Og hun sagde:" Hvis du skulle spørge, ved du, hvem masseskytteren var, ville vi ikke blive overrasket, "sagde hun.

Men hvad med dette, når det kommer til Nikolas Cruz at være medlem af ikke kun JROTC men også marksmanship teamet på skolen, bliver lært at være et bedre skud?

PAT ÆLDRE: Ret. Nå, Amy, vi er nødt til at sikkerhedskopiere lidt for at få et klarere billede af USA's Militære Indgangsproces. Det er den statslige enhed bag disse vederstyggeligheder. Du skal vide, at 40 procent af alle nye rekrutter ikke gennemfører deres første semester. Jeg er nødt til at gentage, at: 40 procent af nye rekrutter udfører ikke deres første semester. Og lige mellem perioden fra 2008 til 2014, vi havde 20,000 folk-20,000 soldater gik AWOL. Du ved, militæret springer dem næppe ned. Og når de gør det, får disse soldater et slag på håndleddet. Det er fordi det er meget lettere at gå til de ødelagte bycentre og til gymnasierne i rustbæltet og hænge sammen med børn i cafeteriet og slappe af med børn på parkeringspladsen for at få dem til at deltage. Og så er mit svar her, at vi har tusindvis af tusindvis af børn, der er opskåret. Det er ikke en frivillig kraft, Amy. Det er en rekrutteret kraft. Og det er på tide, folk forstod, hvor lumsk det er.

AMY GOD MAND: Kan du tale om betydningen af ​​staten Florida og hvor fremtrædende det er i det hele JROTC program?

PAT ÆLDRE: Jeg kan. Jeg kan fortælle dig, at det som jeg har nævnt før, hvad angår læseplanen, er meget populært. Det er virkelig svært, Amy, at få statistikkerne på JROTC program. Nu har jeg anmodet om de sidste 10-år FOIA information og modtaget den om militærprøvning. Vi har ikke disse oplysninger på JROTC program. Så jeg har det ikke. Jeg har-det skal anmodes om, og det er en lang proces at begynde at få den information.

Vi har store tal. Vi ved, at der er omkring 3,300-skoler over hele landet, så vi kan ekstrapolere det for at finde ud af, hvor mange der kan være i Florida. Vi har data om hæren, men vi har ikke dataene på de andre tre filialer. Men Florida er notorisk venlig for militæret. For at give dig en prøve, har vi syv byskoler i Miami, byen, og børnene i disse skoler var forpligtet til at sidde for militærets tilmeldingstest. Alle disse skoler havde minoritetspopulationer, der oversteg 95 procent. Det er en anden ting her. Der er en racemæssig komponent til dette, til det militære test aspekt af det. Men der er testprogrammer. Lad os sige, at en skole ønsker at hjælpe børn med at forberede sig til LØR eller ACT tests. Militæret har et svar på det. Det hedder March 2 Success. Militæret begynder sine rekrutteringsprogrammer i Florida og andre steder med en Lego-bygningskonkurrence, der starter i tredje klasse. Så, der er igen flere dusin militære programmer, der opererer i stort set alle Florida skole og hver skole i hele landet.

AMY GOD MAND: Forklar nu racekomponenten lidt mere, Pat.

PAT ÆLDRE: Jo da. Nå for otte år siden skrev jeg med lov i Maryland, og jeg gik til NAACP direktør, elbridge james Og Elbrige er en god fyr. Og så sagde han, ja - du ved, jeg spurgte ham: "Kan du vidne i Maryland om militærprøvningen?" Og han sagde: "Nå, lad mig se databasen der." Og du ved, jeg gav ham et regneark med 150-skoler på den, skolernes navne. Og han så på det i omkring 30 sekunder, Amy, og han sagde: "Jeg vil vidne." Jeg sagde, "Det var ret hurtigt, Elbridge." Og han forklarede, at han ikke så Walt Whitman i Potomac. Han så ikke Churchill i Bethesda. Han så ikke de velhavende hvide skoler, der var repræsenteret på denne liste. Og selvfølgelig ikke. Du ved, de skal til Brown. De skal til Cornell. De går ikke til hæren. De anvender ikke. Hvis de går ind i hæren, går de som officerer. Så der er en racemæssig komponent til militærprøvning, som det er - det er ikke bare en racemæssig ting, selvfølgelig. Det er en økonomisk ting.

Så vi kan se meget tydeligt med de data, vi har om militærprøvning. Vi har lige modtaget data fra militæret i sidste uge. Trump administrationen havde trukket sine fødder. Så vi har de nye data, og jeg har det på vores hjemmeside, StudentPrivacy.orginden for et par dage. Det fortæller meget. Du kan trække din egen stat og se antallet af børn, der testes af militæret. Og du kan ringe til din chef og spørge ham, hvordan det er, siger han, på databasen - børnene er ikke forpligtet til at tage testen. 180 børn tager det. Og du kan spørge dem: "Hvordan får du frivilligt i 180-børn, der er seniorer, til at gå til cafeteriet for at tage en fire-timers militærprøve?"

AMY GOD MAND: Pat, hvordan blev du så interesseret i dette? Hvad er din baggrund?

PAT ÆLDRE: Da jeg var 16, rejste De Forenede Stater ind i Cambodja, og jeg gik ned til Det Hvide Hus, og jeg blev bedt om at flytte fra centrum af Lafayette Park, og det gjorde jeg ikke, og jeg blev arresteret. Og det var begyndelsen på min aktivisme. Jeg kunne bare ikke sidde stille. Og jeg har været aktivist lige siden. Tidligt, gosh, '01, organiserede jeg demonstrationer i Washington med både United for Peace and Justice og DC Anti-War Network, som jeg grundlagde. Og du ved, jeg kom til det punkt omkring 2004, 2005, at vi kunne - vi kunne placere 300,000 eller 400,000 mennesker på gaden, Amy. Det er virkelig berusende ting. Men det ændrede ikke Bush-administrationens politikker.

Og jeg mødte med Rick Jahnkow. Han er med Project Yano i San Diego. Og San Diego er stort set en militærby. Den fyr og den gruppe lykkedes at tage alle kanoner ud af JROTC program i byen San Diego. Så San Diego har ingen marksmanship programmer. Det er ret en succes. Projekt Yano er en fantastisk organisation, og det er en go-to place for at lære om dette problem, såvel som NNOMY, som er det nationale netværk, der står imod militarisering af ungdom, og min hjemmeside, vores hjemmeside, StudentPrivacy.org.

Så for mig var det en pragmatisk ting. Jeg indså, at enhver kærlighedens revolution, medfølelse, overvejelse, skal gennemgå skolerne, Amy. Det skal. Og så skal vi se på det tredje klasse program, der drives af militæret, og vi skal se på Young Marines-programmet, der har børn så unge som tredje klasse, og vi skal bekæmpe det. Vi skal konfrontere det. Vi skal ud af det, for det er en del af revolutionen. Det kommer til at tage en generation af tid.

AMY GOD MAND: Og med Trumps massive forsøg på at sætte en massiv mængde ressourcer ind i militæret - og det er noget, vi aldrig har set før, da han forsøger at udvide militærbudgettet - hvordan vil det påvirke de programmer, du taler om i skolerne?

PAT ÆLDRE: Nå, det er et mareridt, Amy. Lige nu tror jeg, at rekrutteringskommandoen stadig handler om 8,000-soldater. Det er ikke noget du ser på CNN, du ved. Det er ikke noget, du kommer på tværs af MSNBC. Det er - de har et kæmpe problem.

Og du ved, jeg har arbejdet udførligt med Child Soldiers International i London, og jeg har også arbejdet med folkene i Geneve om valgfri protokol for børn i væbnede konflikter. Og de tog faktisk et par afsnit, som jeg udarbejdede, og indsatte det i deres svar på Obama-administrationen, og så nu er det en del af den offentlige rekord. Tilsyneladende følte folkene i Geneve, at den militære testning og JROTC Programmet overtræder begge protokoller. De overtræder protokollen, fordi afsnit 3 i den frivillige protokol for børn i væbnede konflikter specifikt siger, at ansættelse af børn under 18-alderen skal ske med absolut fuld forældres samtykke. Det er ikke i USA. Og Obama-administrationen, under sekretær Clinton, hævdede, at ingen børn er forpligtet til at tage en militærprøve, og at JROTC Programmet tvinger ikke børn eller forsøger at rekruttere børn uden forældres samtykke.

AMY GOD MAND: Den $ 10,000 du tror gik til Parkland High School var i form af udstyr?

PAT ÆLDRE: Det er korrekt. Normalt har du-skolerne vil kontakte NRA, og NRA har et meget robust program for at give tilskud. Det er ligesom Joe Cool Camel-cigaretannoncerne, der målrettede ungdommen. Det er den samme type tilgang. De indser, at hvis de kan begynde at sætte sammen børnene med pistolerne i alderen 13 i gymnasiet, er det et win-win-forslag til dem og for våbenhandlerne. Og så ved du det, det er en lumsk praksis, og det ser ud til, at i det korte løb, alligevel, indtil flere mennesker får fat i tanken om, at krige starter i gymnasiet cafeterier, krige starter i gymnasiet parkeringspladser , hvor rekruttererne får lov til at slappe af med 13-årige.

AMY GOD MAND: Og spørgsmålet om et barn som Nikolas Cruz, der klart havde en historie med chikane, misbrug og vold mod andre, at kunne få en pistol og lære at være en mester i skolen?

PAT ÆLDRE: Nå, det er værre end det. Den amerikanske hær satte et dødeligt våben i barnets hånd, da han var i den niende klasse, som det gør med tusindvis af andre over hele landet. Nu har han måske været et ekstremt tilfælde, men der er mange psykologisk ustabile unge hos 17 og 18, der formår at slutte sig til militæret. Og forældre er ofte villige til at lade deres børn deltage i 17. Ti procent af den rekrutterede kraft i USA er 17. Det er toppe i OECD, i hele Europa og i den udviklede verden. Så det er en forfærdelig praksis.

Men kom han tilbage til Nikolas Cruz, ville han have lavet en god soldat? Måske. Måske, hvis han havde sluttet sig, og måske, hvis han havde været i rækken og blevet uddannet af marinesoldater eller hæren, kunne han have lavet en fremragende soldat i deres skøn.

AMY GOD MAND: Kender du specifikt om Nikolas Cruz sagen og hans deltagelse i JROTC , CMP og marksmanship-programmet på Parkland High School?

PAT ÆLDRE: Nej, det gør jeg ikke. Du ved, jeg ved ikke noget mere end nogen anden, lige samlet fra forskellige kilder, Amy. Jeg kender typen.

Og jeg kan også fortælle dig, at jeg er blevet kaldt af flere hundrede mødre over hele landet. Det er altid mødre, Amy, meget sjældent fædrene. Og de ringer til mig. De finder mig. Og de vil sige: "Mit barn spiller en-til-en basketball med en rekrutterer. Og han er dyslektisk, og han er ADHD, og han har en angstlidelse. Dette kan ikke ske, Pat. Hvad kan vi gøre ved det? "Og jeg siger:" Nå kan du tale med din rektor. Du kan tale med dit barn. Men når dit barn er 18, og de underskriver, er der intet mor kan gøre ved det. "Og så ofte vil jeg have disse udvidede samtaler, disse udvidede emailkæder, med hundredvis af mødre, bogstaveligt talt, som bare er fortryllede, fordi de ser deres børn går i krig, børn, som de ved, vil ikke vare. Og så kommer det tilbage til min tidligere erklæring om, at 40 procent af nye rekrutterer ikke gør det forbi deres første år.

AMY GOD MAND: Og hvordan sammenligner USA i denne slags program for børn, dette militære program, til andre lande?

PAT ÆLDRE: Nå mener jeg, ingen europæere tillader mig ikke, at rekruttererne går ind i skolerne. Du ved, de ryster på hovedet. De kan ikke tro det. De ser os som en form for vildt vesten. Vi er. Så vi er alene blandt landene i verden. Og jeg tror, ​​hvis du også ser på kongresens insistering på, at vi genbruger, at vi videresælger brugte hærvåben, herunder M1911-M1911 var sidearmen i Vietnam. Det er en semiautomatisk pistol. Og så er USAs regeringers politik, at det snarere end at ødelægge disse automatiske semiautomatiske pistoler, ville være bedre at sælge dem til nedsatte priser til den amerikanske offentlighed. Det er kongressens rolle med det civile marksmanship-program. Sådan svarer jeg på det.

AMY GOD MAND: Og hvor mange skoler har sagt nej? Jeg mener, og derefter gå tilbage i tiden til Vietnam-krigen, aktivismen omkring sparker ROTC ud af skolerne. Og hvordan ser det ud i dag?

PAT ÆLDRE: Det er trist. Jeg mener, der er meget, meget lille aktivisme. Der er meget lidt modstand. Stort set er børnene fede. Og for det meste er børn i højskolerne iført disse JROTC Uniformer får stor respekt fra andre studerende. De bærer de væbnede styrkers ensartede, og børn er betinget af at hilse på dem og respektere dem, for vi støtter trods alt vores tropper, ikke?

AMY GOD MAND: Peter Wang, den studerende, der tilsyneladende forsøgte at hjælpe andre studerende, havde en fuld uniform, da han blev skudt ned.

PAT ÆLDRE: Jeg forstår, at hæren giver ham fuld ære. Så dette er et andet eksempel på militarisering af unge. De vil behandle ham som en fuldgod soldat ved hans begravelse. Det er forfærdeligt. Jeg er ked af det. Disse er lam. Men programmet skal straks afbrydes, og især marksmanship programmet.

AMY GOD MAND: Nå, Pat Elder, vi vil gerne takke for at være sammen med os, direktør for den nationale koalition for at beskytte privatlivets fred, en organisation der konfronterer militarisme i skolerne, forfatteren af Militær rekruttering i USA. Vi linker til stykke at du lige skrev "JROTC, Militær indoktrinering og uddannelse af massedrabber. "

Dette er Demokrati nu! Jeg er Amy Goodman. Tak for at du kom med os. Hvis du gerne vil hen til del 1 af vores diskussion med Pat Elder, kan du gå til democracynow.org.