#2 munozarasi videolari: urush haqiqatan to'g'rimi?

David Swanson tomonidan

bizning Birinchi munozarasi fevral oyi 12-yil bo'ldi. Bu bizning ikkinchi, fevral 13, 2018 bo'lib o'tdi, Sharqiy Mennonit universitetida, Lisa Schirch tomonidan boshqarildi.

Youtube.

Facebook.

Ikkala ma'ruzachining biosi:

Pete Kilner AQSh harbiy akademiyasida piyodalar va professor sifatida 28 yildan ko'proq vaqt davomida harbiy xizmatda bo'lgan yozuvchi va harbiy etik. U Iroq va Afg'onistonga bir necha marotaba jangovar rahbarlik bo'yicha tadqiqotlar o'tkazish uchun yuborgan. West Point-ning bitiruvchisi, Virginia Texnika falsafasi va doktorlik dissertatsiyasini himoya qilgan. Penn Stateda ta'lim olgan.

Devid Swanson Muallif, faol, jurnalist va radiostantsiya. WorldBeyondWar.org saytining direktori. Swansonning kitoblari orasida Urush - yolg'on va Urush hech qachon tugamaydi. 2015, 2016, 2017 Nobel tinchlik mukofoti nomzodi. U UVA dan falsafa bo'yicha magistr unvoniga ega.

Debatning ta'siri haqida tinglovchilarni so'roq qilish uchun keng qamrovli harakatlar qilinmadi. Javobingizni quyidagi izohlar bo'limida ko'rsating.

Bu mening tayyorlangan so'zlarim edi:

Buni joylashtirganingiz va bu erda bo'lganingiz uchun tashakkur. Pit bilan men kecha Radfordda bahslashdik. Video davidswanson.org saytida. Va biz ushbu mamlakatning aksariyati yillar davomida harbiy xarajatlarni kamaytirishga kelishib olgani kabi kelishib oldik. Men uni asta-sekin nolga tushirishni xohlayman. Pit buni qayerda xohlashini bilmayman, lekin u nolga tenglashishini xohlamaydi. Ammo, agar aminmanki, agar harbiy xarajatlar sezilarli darajada kamaytirilsa, siz qurollanish poygasini teskari tomonga yo'naltirasiz, tahdidlar va dushmanlik kamayadi va natijada jamoatchilik uni yanada kamaytirishga intiladi. Demak, qaysidir ma'noda, biz bu munozaraga muhtoj emasmiz, bizga demokratiya uchun urushlar va demokratiya kerak, chunki bu deyarli har bir narsadan ko'proq pullarni militarizmga o'tkazib yuboradigan hukumat. Ammo AQSh oligarxiyasiga ta'sir etadigan darajada kuchli harakatni yaratish uchun biz ushbu munozaraga muhtojmiz, biz hech qachon urushni oqlab bo'lmasligini va shuning uchun mumkin bo'lgan adolatli urushga tayyorgarlik ko'rish uchun yiliga trillion dollardan ko'proq mablag 'sarflashni aniqroq anglashimiz kerak. to'xtatish uchun. Axir bu pullarning 3 foizi er yuzidagi ochlikdan, 1 foizi toza suv tanqisligidan xalos bo'lishi mumkin, kattaroq qismi esa bizga iqlim o'zgarishiga qarshi imkoniyat yaratishi mumkin (ob-havoning o'zgarishiga olib keladigan asosiy omil sifatida emas). Demak, bu urushlar instituti haqiqiy urushlardan ham ko'proq narsani o'ldiradi va agar odamlar bir kun adolatli urush bo'lishi mumkinligini tasavvur qilsalar, biz uni kamaytirishga kuchimiz yetmaydi.

Pit va men ham ko'plab urushlar adolatsiz bo'lganiga rozi bo'ldik. Men uning da'vo qilgan urushlari nima uchun aslida o'z sharoitida va yakka holda adolatsiz bo'lganligi haqida bir oz gapirib beraman. Ammo adolatli urush uchun yuk bundan ham yuqori deb o'ylayman. O'ylaymanki, urush zarardan ko'ra ko'proq yaxshilik qilish uchun zarardan ko'ra ko'proq foyda keltirishi kerak, chunki barcha adolatsiz urushlarning zarari, shuningdek, millionlab odamlarni tejash va yaxshilashga qodir bo'lgan mablag'ni ajratish. ularni isrof qilgandan ko'ra yashaydi. Urush - bu muassasa va har qanday urushni oqlash uchun u muassasa tomonidan etkazilgan barcha zararlarni oqlashi kerak.

Ammo Pit bizga bir nechta urushlarni adolatli va adolatsiz juftliklar deb atadi, chunki biz hech qachon barcha urushlarga murojaat qilganimizda qaysi biri u yoki bu tomonini belgilamaganligini aniqlashga imkon beradigan usulni taklif qilmasdan. U ishtirok etgan urushlarni o'z ichiga oladi: Afg'oniston va Iroq. 2006 yilda Pit Iroqqa qarshi urush Iroqqa ko'p yaxshiliklar qilmoqda deb da'vo qildi. Men undan nima yaxshi ekanligini so'radim va hech qachon javob olmadim. U 2003 yilda boshlangan urushni "beparvo" va "xato" deb atadi. Agar siz buni "sosiotsid" atamasini (jamiyatning butunlay yo'q qilinishini anglatadi) ishlatishni tubdan kuchaytiradigan urush deb atasangiz, urush "yomon" yoki "yoqimsiz" yoki undan qattiqroq narsalarga tegishidan oldin qanday darajadagi so'yish kerakligi haqida o'ylayman. "Engil afsusda".

Pitning rozi bo'lgan hozirgi urushlardan biri bu Yamanga qarshi AQSh-Saudiya urushi edi. Ammo Pit men bilan birga AQSh qo'shinlarini ushbu urushda qatnashish uchun axloqsiz va noqonuniy buyruqni rad etishga chaqiradimi? Bu axloqiy burchni go'yoki adolatli urushlarda qatnashishni rag'batlantirish bilan taqqoslash mumkin emasmi? AQSh harbiylarini ixtiyoriy deb atash bilan bog'liq ko'plab muammolardan birini ochib bermaydimi? Siz ixtiyoriy ravishda qilayotgan boshqa biron bir ishdan voz kechishingizga ruxsat beriladi. Agar askarlar unga amal qilmasa, axloqni o'rgatishdan nima naf?

Pit adolatli urush nima ekanligini tushuntirganini aytadi, bu urush sizga qarshi hujumga uchraganligi sababli sodir bo'lgan. Faqat bundan keyin u Amerika Qo'shma Shtatlari ushbu urushlarning barchasiga hujum qilinmasdan kurash olib borganligini tan oladi. Demak u aslida nimani nazarda tutmoqda, kimdir xurujga uchragan, bu AQShga saxovat va yordam ishorasi sifatida kirishga imkon beradi. Ammo, qoida tariqasida, bu qadam qadrlanmaydi, talab qilinmaydi, aslida foydali emas, aksincha fojiali va aksincha, noqonuniydir. Kim o'ldi va Qo'shma Shtatlarni dunyo politsiyasiga aylantirdi? Hech kim. Ammo militsiya tomonidan millionlab odamlar o'ldirilgan. Gallup tomonidan 2013 yilda so'ralgan aksariyat mamlakatlarning jamoatchiligi Qo'shma Shtatlarni dunyodagi tinchlikka eng katta tahdid deb atadi. Pyu topildi bu fikr 2017da oshdi. Nimani tushunishni boshlash uchun, boshqa bir mamlakat bir vaqtning o'zida bir necha xalqni xayrixohligidan bombaladimi yoki yo'qmi deb tasavvur qiling uning yurak. "Rogue Nation!" Degan hayqiriqlar va "Harbiy jinoyatchi!" har bir korporativ yangiliklar nashrida aks etadi.

Tasavvur qiling-a, agar biron bir davlat AQShga qarshi raketalarni faqat Kanada va Meksikaning ichkarisiga qo'ygan bo'lsa, AQSh Rossiyaga qanday ta'sir ko'rsatsa. Tasavvur qiling, agar ular buni mudofaa sifatida oqlashdi va buni o'zlarining Mudofaa vazirligi tomonidan amalga oshirilganligini isbotladilar. Vladimir Putin AQShning sobiq elchisi Jek Matlokdan Rossiya yaqinidagi AQSh raketalari haqida so'ragan videosi bor va Matlok Putinga xavotirlanmaslikni aytadi, chunki bu raketalar faqat shtatlarda ishlash uchun mo'ljallangan dasturdir. Agar ish orqaga qaytarilsa, bunday javob bizni qoniqtiradimi? Massachusets-Amherst universiteti tomonidan olib borilgan tadqiqotlar shuni aniq ko'rsatadiki, harbiy xarajatlar bizni ishimizga qo'shimcha qilish o'rniga, ish haqimizga aylantiradi.

Pitning ta'kidlashicha, yaqinda o'tkazilgan AQSh urushi, AQShning barcha urushlari etkazgan zararni engib o'tishi mumkin emas, ammo biz unga qo'shilamiz, mablag 'ajratilishi, yadroviy apokalipsis xavfi, urush mashinasining atrof-muhitga etkazgan zarari, siyosiy va madaniy zarar , himoya qilishdan ko'ra samarasiz xavf tug'dirishi va h.k., menga o'sha urushni qisqacha ko'rib chiqishga ijozat bering.

Bu Fors ko'rfazi urushi. Eslatib o'tamiz, AQSh Saddam Husaynni hokimiyatga keltirishi va qurollangani va Eronga qarshi agressiv urushda ko'p yillar davomida uni qo'llab-quvvatlash uchun ishlagan. Bir kompaniya chaqirdi Amerika toifasi Madaniyat to'plami Virjiniya shtatidagi Manassa shahrida Saddam Xuseynga kuydirgi uchun biologik materiallar etkazib berildi. Faqat keyinroq, Iroqda hech qanday muhim biologik yoki kimyoviy yadro qurollari yo'qligi aniq bo'lganida, uning yangi katta zaxiralari borligi kabi qarash, qandaydir tarzda odamlarga to'la xalqni bombalashga asos bo'ldi, ularning 99.9 foizi hech qachon qo'l berib ko'rmagan. Donald Ramsfeld bilan. Ammo birinchi bo'lib Fors ko'rfazi urushi keldi. Har qanday urush singari, u ham tahdidlar davri bilan boshlandi, bu qorong'u xiyobondagi mugning zudlik va dolzarbligiga yoki Pit foydalanishni yoqtirgan shunga o'xshash o'xshashlikka o'xshash emas edi. Darhaqiqat, ushbu aniq davrda jamoatchilik bilan aloqalar kompaniyasi bir qizni Iroq chaqaloqlarni inkubatorlardan olib chiqib ketayapti deb Kongressga yolg'on gapirishga o'rgatgan. Va shu orada Iroq Isroil noqonuniy bosib olingan Falastin hududidan chiqib ketsa, Kuvaytdan chiqishni taklif qildi va Iroq ommaviy qirg'in qurolini taklif qildi. Ko'p sonli hukumatlar va hattoki hech qachon xato qilmagan yigit Rim Papasi AQShni tinch yo'l bilan qaror topishga undagan. AQSh urushni afzal ko'rdi. Shaxsiy o'zini himoya qilishning ahamiyatsiz o'xshashliklariga yana bir bor zid ravishda AQSh bu urushda o'n minglab iroqliklarni orqaga chekinayotgan paytda o'ldirdi.

Bilasizmi, nega Trampdan tashqari so'nggi prezidentlar katta harbiy paradlarni o'tkazishni taklif qilishmagan? Fors ko'rfazidagi urushdan keyingi AQSh urushlarining hech biri masofadan turib o'zini "g'alaba" ga o'xshatishga qodir emasligi bilan bog'liq. Gap g'alabaga muhtojligimizdan keyin paradni o'tkazishimiz kerak, aksincha g'alaba degan narsa yo'q - Fors ko'rfazi urushi ham bunday emas edi - va biz bu asosiy haqiqatni tan olishimizdan oldin barchasi olov va g'azabga aylandi. Cheksiz bombardimonlar va sanktsiyalar (Madlen Olbrayt yarim million bolani o'ldirish haqli deb aytganini kim eslaydi?) Va Saudiya Arabistonidagi yangi urushlar va qo'shinlar va terrorizmni Saudiya Arabistonidan olib chiqishga qaratilgan (nima deb o'ylaysiz 9 / 11-chi, aynan?) Va O'rta Sharqni yanada harbiylashtirish va faxriylar o'rtasidagi dahshatli kasalliklar va Fors ko'rfazidagi urushdan keyingi barcha dahshatlar bu "g'alaba" degan tushunchani keltirib chiqarmoqda. Fors ko'rfazi urushi faxriysi Timoti Makvay Oklaxoma shahridagi binoni portlatishda uzr so'raganini bilasizmi? Mukammal adolatli urush nazariyotchisi singari, u o'zining yuqori maqsadi borligini aytdi, shuning uchun bino va unda halok bo'lgan odamlar shunchaki garovga qo'yilgan zarar edi. Va bilasizmi, nima uchun odamlar bu qatorga tushib qolishmadi? McVeigh biron bir televizion tarmoqni samarali nazorat qilmaganligi sababli.

Aytgancha, biz Trumpga shartnoma taklif qilishimiz kerakligiga ishonaman: u har bir urush uchun bir parad.

Pitning Adolatli urush uchun 2-raqamli nomzodi Bosniya. Har qanday urushda Gitler bo'lgani kabi, Toni Bler ham bu safar Gitler deb etiketlagan odam Slobodan Milosevich edi. U hayratga soladigan etakchidan juda uzoq bo'lganida, u yolg'on gapirdi, urush uni ag'darolmadi, ijodiy zo'ravonliksiz Otpur harakati keyinchalik uni ag'darib tashladi va BMTning jinoiy tribunali keyinchalik uni boshqa birovga nisbatan uzoq davom etgan qarorida ayblovlaridan samarali va vafotidan keyin ozod qildi. sudlanuvchi. AQSh Yugoslaviyaning parchalanishi uchun astoydil harakat qildi va qasddan tomonlar o'rtasida kelishilgan kelishuvlarning oldini oldi. O'shanda BMT Bosh kotibi Butros Butros-Gali “Klinton ma'muriyati ish boshlagan dastlabki haftalarda Vens-Ouen rejasiga o'lim zarbasini berdi, bu serblarga birlashgan davlat hududining 43 foizini beradi. 1995 yilda Deytonda ma'muriyat yana uch yil davom etgan dahshat va qirg'inlardan so'ng serblarga 49 foizni ikkiga bo'linib yuborilgan shtatda berganligi to'g'risida bitimdan g'ururlandi. ”

Uch yil o'tib Kosovo urushi keldi. Qo'shma Shtatlar, Qrimdan farqli o'laroq, Kosovo ajralib chiqish huquqiga ega ekanini e'tirof etdi. Ammo Qo'shma Shtatlar, Qrim kabi, hech qanday odam o'ldirilmagani kabi, buni qilishni istamadi. Iyun 14 da, 1999 sonida Nation, Yugoslaviya Davlat departamentining sobiq ofitseri Jorj Kenni shunday dedi: “Davlat kotibi Madlen Olbrayt bilan muntazam ravishda sayohat qilib turadigan, so'zsiz matbuot manbasi bu [yozuvchiga] Rambuyet muzokaralarida muxbirlarni chuqur maxfiylikka qasamyod qilganini aytdi. Departament rasmiysi Qo'shma Shtatlar "serblar qabul qila oladigan darajani ataylab yuqoriga qo'ydi" deb maqtangan edi. Rasmiyning so'zlariga ko'ra, serblar sababni ko'rish uchun ozgina bombardimon kerak edi ». Senat respublikachilarining tashqi siyosat bo'yicha yordamchisi Jim Jatras 18 yil 1999 mayda Vashingtondagi Kato institutida nutq so'zlaganida, "ma'muriyatning yuqori lavozimli vakili Rambuyadagi ommaviy axborot vositalariga embargo ostida" aytgan. quyidagilar: «Biz ataylab serblar tomonidan bajarilishi uchun balandlikni o'rnatdik. Ularga bir oz bombardimon qilish kerak va ular buni olishadi ». Hisobotda adolat va aniqlik bilan suhbatda Kenni ham, Yatras ham bu AQSh rasmiylari bilan suhbatlashgan muxbirlar tomonidan ko'chirilgan haqiqiy takliflar ekanligini ta'kidladilar.

Birlashgan Millatlar Tashkiloti Qo'shma Shtatlar va NATO ittifoqdoshlariga 1999-da Serbiya bomba berishga ruxsat bermadi. AQSh Kongressi ham qilmadi. AQSh ko'plab odamlarni o'ldirgan, ko'plab jarohat olgan, fuqarolik infratuzilmasini, kasalxonalarni va ommaviy axborot vositalarini yo'q qilgan va qochoqlarning inqirozini keltirib chiqargan yirik bombardimon kampaniyasi bilan shug'ullangan. Bu vayronagarchiliklar bilan bog'liq yolg'on, uydirma va abartsalar orqali amalga oshirildi, keyin esa anaxronik tarzda zo'ravonliklarni yaratishga yordam berdi.

Bomba portlashidan bir yil oldin 2,000 ga yaqin odam o'ldirilgan edi, ularning aksariyati Markaziy razvedka boshqarmasi ko'magi bilan G'arbning gumanitar jangchilariga murojaat qiladigan serblarning javobini qo'zg'ashga intilayotgan Kosovo ozodlik armiyasining partizanlari tomonidan. Shu bilan birga, NATOga a'zo bo'lgan Turkiya qurollarining 80% AQShdan olinishi bilan juda katta vahshiyliklarni sodir etmoqda. Ammo Vashington Turkiya bilan urushni xohlamadi, shuning uchun uning jinoyatlari atrofida hech qanday tashviqot kampaniyasi o'tkazilmadi; buning o'rniga Turkiyaga qurol etkazib berish hajmi oshirildi. Bundan farqli o'laroq, Kosovoga nisbatan silliq targ'ibot kampaniyasi bo'rttirilgan va xayoliy vahshiyliklarni fashistlarning xolokosti bilan bog'lash orqali kelajakdagi urushlarda kuzatiladigan modelni yaratdi. Tikanli simlar orqali ko'ringan ingichka odamning surati cheksiz ko'paytirildi. Ammo tergovchi jurnalist Filipp Naytli tikanli simlar ortida ehtimol muxbirlar va fotosuratchilar turganini va suratga olingan joy xunuk bo'lsa-da, odamlar, shu jumladan, oriq odamning yonida turgan semiz odam ozod bo'lgan qochqinlar lageri ekanligini aniqladi. tark etmoq. Haqiqatan ham vahshiyliklar bo'lgan, ammo ularning aksariyati bombardimondan oldin emas, undan keyin sodir bo'lgan. G'arb hisobotlarining aksariyati ushbu xronologiyani teskari tomonga o'zgartirdi.

Kecha kechqurun Piter, Isroilning olti kunlik 1967 urushini, Isroil tomonidan juda muhim bo'lgan urush deb baholadi. Ushbu urushning mashhur qahramoni, Isroil General Matti Peled, olti yil avval yozgan Miko Peled ismli bir o'g'li bor:

«1967 yilda, bugungi kunda bo'lgani kabi, Isroildagi ikkita kuch markazi IDF qo'mondonligi va vazirlar mahkamasi edi. 2 yil 1967-iyun kuni ikki guruh IDF shtab-kvartirasida uchrashdilar. Harbiy mezbonlar, odatda, ehtiyotkor va dov-darmonli bosh vazir Levi Eshkolni shunday urishqoqlik bilan kutib oldilar, chunki keyinchalik bu uchrashuv "generallar to'ntarishi" deb nomlandi. Men Isroil armiyasi arxividan topgan o'sha uchrashuvning stenogrammalarida generallar Eshkolga misrliklar keng miqyosli urushga tayyor bo'lishidan oldin 18 oydan ikki yilgacha kerak bo'lishi kerakligini aniq ko'rsatib berganligi va shuning uchun bu shunday edi oldindan ish tashlash uchun vaqt. Otam Eshko'lga shunday dedi: 'Nosir yomon tayyorgarlik ko'rgan armiyani ildamlamoqda, chunki u Vazirlar Mahkamasida ikkilanishga umid qilmoqda. Sizning ikkilanishingiz uning foydasiga ishlaydi. ' . . . Uchrashuv davomida hech qanday tahdid haqida gap ketmadi, aksincha u erda mavjud bo'lgan "imkoniyat" ishlatilishi kerak edi. Qisqa vaqt ichida Vazirlar Mahkamasi armiya bosimiga bo'ysundi, qolganlari esa tarixdir. "

18-oylik xavf ostida bo'lgan o'nlab yillar noqonuniy genotsid bosqinchiligini ta'qib etuvchi ommaviy qirg'in deb atalgan, men taklif qilaman, agar qorong'u xiyobonda bir mugger bilan duch kelgan odamni ko'rsangiz, nima qilish kerakligiga nol o'xshashlik bor Harrisonburg. Jabrlangan jabrlanuvchilar va jarrohlar va yaxshi samariyaliklar o'zlarining xatti-harakatlarini urush analoglari bilan oqlamaydilar, qanday qilib biz ularga xuddi shunday muloyimlik bilan munosabatda bo'layapmiz va shunga o'xshash harakatlarga analogiya bilan urushni oqlay olmaymiz?

2011da NATO NATOni Liviyaga hujum qilishni boshlashi uchun NATOning NATOga Liviyadagi tinchlik rejasini taqdim qilishni taqiqlab qo'ydi.

2003 yilda Iroq cheksiz tekshiruvlarga yoki hatto o'z prezidentining ketishiga ochiq edi, ko'p sonli manbalarga ko'ra, shu jumladan Ispaniya prezidenti, AQSh prezidenti Bush Xuseynning ketish haqidagi taklifini aytib bergan.

2001da Afg'oniston Osama bin Ladenni uchinchi mamlakatda sudga o'tkazish uchun ochiq bo'ldi.

Tarix orqali qaytib boring. Qo'shma Shtatlar Vetnam uchun tinchlik takliflarini sabotaj etdi. Sovet Ittifoqi Koreya urushidan oldin tinchlik muzokaralarini taklif qildi. Ispaniya bularning batamom bo'lishini xohladi USS Meyn ispan Amerika urushidan oldin xalqaro arbitrajga borish. Meksika shimoliy yarmini sotish bo'yicha muzokaralarga tayyor edi. Har holda AQSh urushni afzal ko'rdi. Tinchlikdan ehtiyot bo'lish kerak.

Xo'sh, agar kimdir menga Afg'onistonga hujum qilish o'rniga nima qilishimni so'rasa, menda uchta javob bor.

1. Afg'onistonga hujum qilmang.
2. Jinoyatlarni jinoyat sifatida ta'qib qiling, yangi jinoyatlar qilmang. Diplomatiya va qonun ustuvorligidan foydalaning.
3. Adolat va nizolarni hal etish tizimlari, iqtisod va siyosat bilan dunyoni yaratish, urush institutisiz umuman olganda yaratish.

PS: Barcha savollar Ikkinchi Jahon urushi bilan bog'liq bo'lib qoladi, shuning uchun men shunchaki savol va javoblar uchun saqlab qo'yaman.

Rahmat.

##