«Зовнішня політика цієї країни повинна відмовитись від винятковості США»

Джанін Джексон, 8 вересня 2020 р

Від ЯРМАРОК

Джанін Джексон: Описуючи кандидатів у президенти від демократів після дебатів у січні, наш наступний гість зазначив, що вони "дещо говорили про те, що означає бути головнокомандуючим", але недостатньо "про те, що означає бути головним дипломатом". Те саме можна сказати про корпоративні ЗМІ, оцінка яких претендентів на посаду президента дає загальну короткострокову зовнішню політику, а потім, як ми помітив в дебати, переважною мірою формують міжнародні питання щодо військового втручання.

Чого не вистачає в цій усіченій розмові, і що це нам коштує з точки зору глобальних політичних можливостей? Філіс Бенніс керує Новим Інтернаціоналізмом проект в Інститут політичних досліджень, є автором численних книг, в тому числі До і після: Зовнішня політика США та війна з терором та  Розуміння палестинсько-ізраїльського конфлікту, тепер у своєму 7-му оновленому виданні. Вона приєднується до нас по телефону з Вашингтона, округ Колумбія. Ласкаво просимо до CounterSpin, Філліс Бенніс.

Філліс Бенніс: Добре бути з вами.

Джей Джей: Я хочу поговорити про те, як могла б виглядати гуманістична зовнішня політика. Але спочатку, оскільки ви тут у мене, я відчую відмову не просити про ваші роздуми про поточні події в Газі та Ізраїлі / Палестині. ЗМІ США не приділяють багато уваги до двох тижнів нападу Ізраїлю на сектор Газа, і статті, які ми бачимо, є досить формулістичними: Ізраїль мстить, ти знаєш. То який контекст може допомогти нам зрозуміти ці події?

PB: Так. Ситуація, Джанін, у Газі така ж погана і швидко погіршується - не в останню чергу тому, що зараз вони знайшли першу, я думаю, що до семи, випадки поширення в громаді вірусу Covid, який до цього часу був у всіх випадках в Газі, - і їх було дуже мало, тому що Газа перебувала по суті блокування з 2007 р., але випадки, які надходили, були від людей, які приїжджали ззовні, які були зовні і поверталися. Зараз відбулося перше поширення громади, і це означає, що і без того спустошена система охорони здоров’я в Газі буде повністю завалений і не в змозі впоратися з кризою.

Звичайно, ця проблема, яка стоїть перед системою охорони здоров'я, загострилася останніми днями Ізраїльські бомбардування що тривало і включало відключення палива до єдиної діючої електростанції в Газі. Це означає, що лікарні та все інше в Газі є обмежений до максимум чотирьох годин на день електроенергії - деякі райони мають менше, деякі не мають електроенергії зараз, в основі найгарячішого часу літа в секторі Газа, - так що люди, які стикаються з будь-якими захворюваннями легенів, спустошені, з точки зору їхніх житлових умов, і лікарні можуть зробити з цим дуже мало. І як трапляється більше випадків Covid, це буде погіршуватися.

Ізраїльські бомбардування—Це діапазон бомбардування, звичайно, ми знаємо, що ізраїльські бомбардування Гази - це те, що йшло туди і назад протягом багатьох років; Ізраїль використовує термін "Косити газон", щоб описати його повторення, повертаючись до Гази, щоб знову бомбити, щоб нагадувати населення, яке вони все ще живуть під ізраїльською окупацією - цей поточний тур, який з тих пір майже кожен день серпня 6, трохи більше двох тижнів, було частково тому, що облога Гази що Ізраїль запровадив ще в 2007 році, нещодавно посилюється. Так що рибалки були зараз заборонено від того, щоб взагалі виходити на риболовлю, що є величезною складовою дуже, дуже обмеженої, неміцної економіки сектора Газа. Це безпосередній спосіб, як люди можуть прогодувати сім’ю, і раптом їм не дозволяється виходити на своїх човнах. Вони взагалі не можуть ходити на риболовлю; їм нема чим годувати сім’ї.

Команда нові обмеження на те, що входить зараз, стало все заборонено, крім певних продуктів харчування та певних медичних виробів, які так чи інакше доступні. Більше нічого не допускається. Тож умови в Газі стають по-справжньому жахливими, дуже відчайдушними.

І деякі молоді жителі Гази послав повітряні кулі, запалені повітряні кулі з маленькими свічками, наче на повітряних кулях, які мали ефект спричинення пожеж в кількох місцях із ізраїльської сторони огорожі, яку Ізраїль використовував для огорожі по всій смузі Гази, роблячи 2 мільйони людей, які проживають у Газі, по суті в'язнями в'язниця просто неба. Це одна з найбільш густо заселених частин суші на Землі. І це те, з чим вони стикаються.

І у відповідь на ці повітряні аеростати ізраїльські ВПС щодня поверталися, бомбардуючи те, що вони стверджувати є військовими цілями, такими як тунелі, які були використовуваний в минулому не було жодних ознак недавнього використання військовослужбовцями "Хамасом" та іншими організаціями, але в основному використовується для контрабанда у таких продуктах, як їжа та ліки, які не може пройти через ізраїльські контрольно-пропускні пункти.

Отже, в цьому контексті ескалація Ізраїлю є дуже, дуже небезпечною, коли люди в Газі становлять 80% біженців, а з цих 80% 80% повністю залежний на сторонні агенції допомоги, ООН та інші, навіть для основних продуктів харчування для виживання. Це населення, яке є настільки неймовірно вразливим, і саме на нього йдуть ізраїльські військові. Це жахлива ситуація, і погіршення.

Джей Джей: Здається, важливо мати це на увазі, коли ми читаємо новини, в яких йдеться про те, що це напади на ХАМАС, що видає це звучання….

PB: Реальність полягає в тому, що ХАМАС керує урядом таким, яким він є, в Газі - урядом, який має дуже мало влади, дуже мало можливостей, щоб зробити дуже багато для допомоги людям. Але люди ХАМАСу - це жителі Гази. Вони живуть у тих самих таборах біженців, з родинами, що й усі. Отже, це поняття, яке ізраїльтяни говорять: "Ми йдемо за Хамасом ”, - стверджує, що це якось окрема армія, я припускаю, що не існує серед того, де живуть люди.

І, звичайно, заявляють США, ізраїльтяни та інші Що як доказ того, що люди "Хамасу" не дбають про власне населення, оскільки вони розташовуються посеред цивільного населення. Наче в Газі є простір і вибір, де розмістити офіс чи що інше. Він просто не звертає уваги на реальні ситуації на місцях і на те, наскільки жахливі умови в цій неймовірно переповненій, неймовірно збіднілій, знесиленій громаді з 2 мільйонів людей, яка не має голосу за межами власної відгородженої смуги землі.

Джей Джей: Ізраїль / Палестина та в цілому Близький Схід будуть лише одним із питань зовнішньої політики, з яким стикається наступний президент США. Хоча з якими проблемами їм доведеться зіткнутися, це частина питання; багато хто змусив би США перестати бачити "проблеми" для себе в інших країнах світу. Але замість того, щоб говорити про різні позиції кандидатів, я хотів би попросити вас поділитися своїм баченням, поговорити про те, як може виглядати іноземна чи міжнародна діяльність, яка поважає права людини, яка вшановує людей. Що для вас є ключовими елементами такої політики?

PB: Яка концепція: зовнішня політика, яка базується на правах людини - те, чого ми не бачили тут дуже, дуже довго. Ми теж не бачимо цього з багатьох інших країн, нам слід бути зрозумілими, але ми живемо в це країні, тому це особливо важливо для нас. Я б сказав, що існує близько п’яти складових того, як може виглядати такий вид зовнішньої політики, як можуть бути основні принципи такої політики.

№ 1: Відкиньте думку про те, що військове та економічне панування США у всьому світі є сенсом існування зовнішньої політики. Натомість зрозумійте, що зовнішня політика має ґрунтуватися на глобальній співпраці, правах людини, як ви сказали, Джанін, повазі міжнародне право, привілейована дипломатія у зв'язку з війною. І реальний дипломатія, тобто стратегія, згідно з якою ми робимо дипломатичну взаємодію замість піти на війну, а не забезпечити політичне прикриття для війни, оскільки США так часто покладаються на дипломатію.

А це означає ряд змін, дуже явних. Це означає визнання того, що тероризму не існує військового рішення, і тому ми повинні припинити так звану «Глобальну війну з тероризмом». Визнати, що мілітаризація зовнішньої політики в таких місцях, як Африка, де Африканське командування в значній мірі контролює всю зовнішню політику США щодо Африки - це має бути скасовано. Ці речі разом, відкидаючи військове та економічне панування, це No1.

№ 2 означає визнати, як те, що створили США у військовій економіці, так спотворило наше суспільство вдома. А це означає, зобов’язатися змінити це шляхом масового скорочення військового бюджету.  військовий бюджет сьогодні - близько 737 млрд. доларів; це незбагненна цифра. І ці гроші нам потрібні, звичайно, вдома. Він нам потрібен для боротьби з пандемією. Він нам потрібен для охорони здоров’я та освіти та «Зелений новий курс». І на міжнародному рівні вона потрібна для дипломатичного сплеску, вона потрібна для гуманітарної допомоги та допомоги на відбудову, а також допомоги людям, які вже були зруйновані внаслідок воєн США та санкцій. Нам це потрібно для біженців. Нам він потрібен для Medicare для всіх. І нам це потрібно, щоб змінити те, що робить Пентагон, щоб перестати вбивати людей.

Ми можемо почати з 10% зниження, яке Берні Сандерс введені в конгресі; ми б підтримали це. Ми підтримали б дзвінок від Люди над Пентагоном кампанії, це означає, що ми повинні скоротити 200 мільярдів доларів, ми б підтримали це. І ми підтримали б Люди над Пентагоном, що мій інститут Інститут політичних досліджень, А Кампанії бідних людей закликав, який має скоротити 350 мільярдів доларів, скоротити половину військового бюджету; ми все одно були б у безпеці. Тож усе це No2.

№ 3: Зовнішня політика повинна визнати, що дії США в минулому - військові дії, економічні дії, кліматичні дії - дуже важливі для того, що є рушійною силою, що переміщує людей по всьому світу. І ми маємо як моральний, так і юридичний обов'язок, згідно з міжнародними закон, щоб взяти на себе ініціативу у наданні гуманітарної допомоги та забезпечити притулок для всіх переселенців. Отже, це означає, що імміграція та права біженців повинні бути головними у зовнішній політиці, яка базується на правах людини.

№ 4: Визнати, що сила імперії США домінувати у міжнародних відносинах у всьому світі призвела до привілеїв війни над дипломатією, знову ж таки, у всьому світі в глобальному масштабі. Він створив величезну та інвазивну мережу з більш ніж Військові бази 800 у всьому світі, які руйнують навколишнє середовище та спільноти у всьому світі. І це мілітаризована зовнішня політика. І все це потрібно скасувати. Влада не повинна бути основою наших міжнародних відносин.

І останнє, і, можливо, найголовніше і найскладніше: зовнішня політика цієї країни має відкинути винятковість США. Ми мусимо здолати уявлення про те, що ми якось кращі за всіх, і тому ми маємо право на все, що хочемо у світі, знищити все, що хочемо у світі, взяти все, що нам здається нам потрібним у світі. Це означає, що міжнародні військові та економічні зусилля загалом, які історично були спрямовані на контроль над ресурсами, на накладення панування та контролю над США, повинні закінчитися.

І замість цього нам потрібна альтернатива. Нам потрібен новий вид інтернаціоналізму, призначений для запобігання та розв’язання криз, що виникають, ну, звичайно, зараз, від поточної та потенційної воєн, поки нам не вдасться змінити зовнішню політику. Нам потрібно сприяти справжньому ядерному роззброєнню для всіх, з усіх боків політичних розбіжностей. Ми повинні запропонувати кліматичні рішення, що є глобальною проблемою. Ми маємо боротися з бідністю як глобальною проблемою. Ми маємо мати справу із захистом біженців як з глобальною проблемою.

Все це серйозні глобальні проблеми, що вимагають зовсім іншого виду глобальної взаємодії, ніж ми коли-небудь мали. А це означає відкинути уявлення про те, що ми виняткові, кращі та різні, а також блискуче місто на пагорбі. Ми не світимо, ми не на горі, і ми створюємо величезні проблеми для людей, які живуть по всьому світу.

Джей Джей: Бачення настільки критичне. Це зовсім не легковажно. Настільки важливо мати на що дивитись, особливо в той час, коли незадоволення статус-кво є єдиним місцем згоди для багатьох людей.

Я хочу лише запитати вас, нарешті, про роль рухів. ти сказав, На Демократія зараз! ще в січні, після тих демократичних дебатів, "ці люди рухатимуться лише настільки, наскільки ми їх підштовхуємо". Це, якщо що, зрозуміліше лише через кілька місяців. Це не менш справедливо для міжнародних справ, ніж для внутрішніх справ. Нарешті, трохи поговоримо про роль народних рухів.

PB: Думаю, ми говоримо обоє принцип та  приватність. Принцип полягає в тому, що соціальні рухи завжди були тим, що робить можливим прогресивні соціальні зміни в цій країні та в більшості країн світу. Це не щось нове та інше; це правда назавжди.

Цього разу особливо вірно, і це буде правдою - і я кажу це не як прихильник, а просто як аналітик, дивлячись на те, де знаходяться різні партії та різні гравці - якби мала бути нова адміністрація на чолі з Джо Байдено, що аналітикам, які дивляться на його роль у світі, було дуже зрозуміло, це те, що він вважає, що його досвід у зовнішній політиці - це його сильна сторона. Це не одна із сфер, де він шукає співпраці і співробітництво, з крилом партії Берні Сандерса, з іншими. Він думає, що це його власність; це те, що він знає, тут він сильний, тут він контролюватиме. І це, мабуть, область, де крило Байдена від Демократичної партії є найдальше від принципів, які дотримується прогресивне крило Демократичної партії.

Був рух ліворуч у крилі Байдена щодо питань навколо клімат, деякі проблеми навколо імміграція, а ці прогалини звужуються. Це ще не стосується питання зовнішньої політики. І з цієї причини, знову ж таки, поза принципом, що рухи завжди є ключовими, в даному випадку це тільки рухи, які змусять - силою голосування, владою на вулицях, силою чинити тиск на членів Конгресу; щодо засобів масової інформації та зміни дискурсу в цій країні - що змусить розглянути новий вид зовнішньої політики та, зрештою, впровадити в цій країні. Нам потрібно зробити багато роботи над такими видами змін. Але коли ми дивимось на те, що це потребує, це питання соціальних рухів.

Там відоме лінія від ФДР, коли він складав те, що стане Новим курсом - до того, як був задуманий Зелений новий курс, був старий, не дуже зелений Новий курс, дещо расистський Новий курс тощо, але це було дуже важливий набір кроків вперед. І в дискусіях з низкою профспілкових активістів, прогресивних та соціалістичних активістів, які зустрічалися з президентом: Усім тим, що, як відомо, він сказав у кінці цих зустрічей: "Добре, я розумію, що ти хочеш мені робити. А тепер виходь туди і змуси мене це зробити ".

Розуміння того, що він не мав політичного капіталу самостійно, щоб просто написати пам’ятку, і щось магічно відбудеться, що на вулицях повинні існувати громадські рухи, що вимагають того, з чим він, на той час, якось погоджується, але не мав здатності творити сам. Це стало можливим завдяки рухам. У майбутньому ми зіткнемось із подібними ситуаціями, і нам доведеться робити те саме. Зміни стануть можливими саме завдяки соціальним рухам.

Джей Джей: Ми розмовляли з Філіс Бенніс, директором "Нового Інтернаціоналізму" проект в Інститут політичних досліджень. Вони в Інтернеті за адресою IPS-DC.org. 7 - е оновлене видання  Розуміння палестинсько-ізраїльського конфлікту зараз немає з Преса оливкової гілки. Щиро дякую, що приєдналися до нас цього тижня CounterSpin, Філліс Бенніс.

PB: Дякую, Жанін. Це було одне задоволення.