Isang Pro- at Anti-Digmaang Dialogue

Anti-War Advocate: Mayroon bang isang kaso na maaaring gawin para sa digmaan?

Pro-War Advocate: Oo. Sa isang salita: Hitler!

Anti-War Advocate: Si “Hitler ba!” isang kaso para sa mga darating na digmaan? Hayaan akong magmungkahi ng ilang mga kadahilanan kung bakit sa tingin ko hindi. Una, nawala ang mundo ng 1940s, ang kolonyalismo at imperyalismo nito ay pinalitan ng iba pang mga pagkakaiba-iba, ang kawalan nito ng mga sandatang nukleyar na pinalitan ng kanilang laging banta. Hindi mahalaga kung gaano karaming mga tao ang tinawag mong "Hitler," wala sa kanila ang Hitler, wala sa kanila ang naghahangad na ilibot ang mga tangke sa mga mayayamang bansa. At, hindi, ang Russia ay hindi sinalakay ang Ukraine alinman sa maraming beses na narinig mo na naiulat sa mga nagdaang taon. Sa katunayan, pinadali ng gobyerno ng US ang isang coup na nagbigay kapangyarihan sa mga Nazis sa Ukraine. At kahit ang mga Nazis na iyon ay hindi "Hitler!"

Kapag bumalik ka sa 75 taon upang makahanap ng katwiran para sa institusyon ng giyera, ang pinakamalaking proyekto sa publiko ng Estados Unidos sa bawat nakaraang 75 taon, babalik ka sa ibang mundo - isang bagay na hindi namin gagawin sa anumang ibang proyekto. Kung ang mga paaralan ay pinapagod ang mga tao sa loob ng 75 taon ngunit pinag-aralan ang isang tao 75 taon na ang nakakaraan, bibigyan ba nito katwiran ang paggastos sa mga paaralan sa susunod na taon? Kung ang huling pagkakataon na ang isang ospital ay nagligtas ng isang buhay ay 75 taon na ang nakakaraan, bibigyan ba nito katwiran ang paggastos sa mga ospital sa susunod na taon? Kung ang mga giyera ay hindi nagdulot ng anuman kundi paghihirap sa loob ng 75 taon, ano ang halaga ng pag-angkin na mayroong mabuti noong 75 taon na ang nakaraan?

Gayundin, ang World War II ay dekada na ang nagawa, at hindi na kailangang gumastos ng mga dekada sa paglikha ng anumang bagong digmaan. Sa pamamagitan ng pag-iwas sa World War I - isang giyera na halos wala ring nagtangkang bigyan ng katwiran - maiiwasan ng mundo ang World War II. Ang Treaty of Versailles ay nagtapos sa World War I sa isang hangal na paraan na hinulaan ng marami sa lugar na hahantong sa World War II. Pagkatapos ang Wall Street ay ginugol ng mga dekada na pamumuhunan sa mga Nazi. Habang ang walang ingat na pag-uugali na ginagawang mas malamang na ang mga digmaan ay mananatiling karaniwan, perpektong may kakayahang kilalanin natin ito at ihinto ito.

Pro-War Advocate: Ngunit ano ang iniisip mong gagawin namin? Ang katotohanang maaari nating maiiwasan ang teorya ng isang bagong Hitler ay hindi eksakto na gininhawa ang isip.

Anti-War Advocate: Hindi isang bagong "Hitler!" Kahit si Hitler ay hindi “Hitler!” Ang ideyang nilalayon ni Hitler na sakupin ang mundo kasama ang Amerika ay ginto ng mga mapanlinlang na dokumento ng FDR at Churchill kasama ang isang phony map na kinukulit ang South America at isang phony plan na tatapusin ang lahat ng relihiyon. Walang banta ng Aleman sa Estados Unidos, at ang mga barko na inangkin ng FDR na inosenteng inatake ay talagang tumutulong sa mga eroplano ng giyera ng Britain. Maaaring nasisiyahan si Hitler sa pagsakop sa mundo, ngunit walang anumang plano o kakayahang gawin ito, habang ang mga lugar na kanyang nasakop ay patuloy na lumalaban.

Pro-War Advocate: Kaya hayaan mo nalang na mamatay ang mga Hudyo? Yan ba sinasabi mo

Anti-War Advocate: Ang digmaan ay walang kinalaman sa pag-save ng mga Hudyo o anumang iba pang mga biktima. Tinanggihan ng Estados Unidos at ng iba pang mga bansa ang mga Hudyong refugee. Hinabol ng US Coast Guard ang isang barko ng mga Hudyong refugee na malayo sa Miami. Ang pagbangkulong ng Alemanya at pagkatapos ay ang all-out na digmaan sa mga lunsod ng Aleman ay humantong sa mga pagkamatay na maaaring nakaligtaan ang isang negosyong pag-areglo, gaya ng pinagtatalunan ng mga tagapagtaguyod ng kapayapaan. Nakipag-usap ang Estados Unidos sa Alemanya tungkol sa mga bilanggo ng digmaan, hindi lamang tungkol sa mga bilanggo ng mga kampong kamatayan at hindi tungkol sa kapayapaan. Ang Ikalawang Digmaang Pandaigdig sa kabuuan ay pumatay ng humigit-kumulang sampung beses ang bilang ng mga tao na pinatay sa mga kampong Aleman. Ang mga alternatibo ay maaaring nakapangingilabot ngunit maaaring hindi na mas masahol pa. Ang digmaan, hindi ang dapat na iyon, pagkatapos ng katunayan na pagbibigay-katwiran, ay ang pinakamasamang bagay na ginawa ng mga tao sa kanilang sarili.

Nais ng Pangulo ng Estados Unidos na mag-giyera, nangako rin kay Churchill, ginawa ang lahat para mapukaw ang Japan, alam na darating ang isang atake, at sa gabing iyon ay nagpalabas din ng deklarasyon ng giyera laban sa parehong Japan at Germany. Ang tagumpay laban sa Alemanya ay higit sa lahat isang tagumpay ng Soviet, na may bahaging ginagampanan ang Estados Unidos. Kaya, sa lawak na ang digmaan ay maaaring maging tagumpay para sa isang ideolohiya (marahil ay hindi naman) mas may katuturan na tawagan ang WWII isang tagumpay para sa "komunismo" kaysa sa "demokrasya."

Pro-War Advocate: Paano ang pagprotekta sa England at France?

Anti-War Advocate: At Tsina, at ang natitirang Europa at Asya? Muli, kung babalik ka sa 75 taon, maaari kang bumalik ng dosenang iba pa at maiwasan na lumikha ng problema. Kung gagamitin mo ang kaalamang mayroon kaming 75 taon sa paglaon, maaari kang mag-aplay ng mga nakaayos na diskarte na hindi marahas na paglaban sa mabisang epekto. Nakaupo kami sa 75 taon ng karagdagang kaalaman kung gaano kalakas ang pagkilos na hindi marahas, kasama na kung gaano ito katindi kapag nagtatrabaho laban sa mga Nazi. Dahil ang hindi marahas na hindi kooperasyon ay mas malamang na magtagumpay, at ang tagumpay na mas malamang na magtagal, hindi na kailangan ng giyera. At kahit na maaari mong bigyang-katwiran ang pagsali sa World War II, kakailanganin mo ring bigyang katwiran ang pagpapatuloy nito sa loob ng maraming taon at palawakin ito sa kabuuang digmaan sa mga sibilyan at imprastraktura na naglalayong maximum na kamatayan at walang pasubaling pagsuko, isang diskarte na syempre nagkakahalaga ng milyun-milyong buhay kaysa sa pag-save sa kanila - at kung aling nagbigay sa amin ng isang legacy ng all-out war na pumatay sa sampu-sampung milyong higit pa mula pa.

Pro-War Advocate: Mayroong pagkakaiba sa pagitan ng pakikipaglaban sa kanang bahagi at maling panig.

Anti-War Advocate: Ito ba ay isang pagkakaiba na makikita mo mula sa ilalim ng mga bomba? Habang ang mga pagkabigo sa karapatang pantao ng isang dayuhang kultura ay hindi binibigyang-katwiran ang pambobomba sa mga tao (ang pinakamasamang posibleng kabiguang posible!), At ang kabutihan ng sariling kultura ay hindi rin binibigyang katwiran ang pagpatay sa sinuman (sa gayong paraan binubura ang anumang pinapalagay na kabutihan). Ngunit sulit na alalahanin o alamin, na humahantong sa, sa panahon, at pagkatapos ng World War II, ang Estados Unidos ay nakikibahagi sa mga eugenics, eksperimento ng tao, apartheid para sa mga Amerikanong Amerikano, mga kampo para sa mga Amerikanong Amerikano, at ang malawak na pagsulong ng rasismo, kontra Semitism, at imperyalismo. Sa pagtatapos ng World War II, matapos na ang Estados Unidos ay, nang walang katwiran, ay bumagsak ng mga bombang nuklear sa dalawang lungsod, tahimik na tinanggap ng militar ng Estados Unidos ang daan-daang dating mga Nazi, kasama na ang ilan sa mga pinakapangit na kriminal, na nakakita ng isang bahay na lubos na kumportable sa Industriya ng giyera ng US.

Pro-War Advocate: Mabuti at maayos lang iyan, ngunit, Hitler. . .

Anti-War Advocate: Sinabi mo iyan.

Pro-War Advocate: Kung gayon, kalimutan mo si Hitler. Sinusuportahan mo ba ang pang-aalipin o ang Digmaang Sibil ng US?

Anti-War Advocate: Oo, aba, isipin natin na nais nating wakasan ang mass-incarceration o pagkonsumo ng fossil-fuel o ang pagpatay sa mga hayop. Makatuwiran ba na makahanap muna ng ilang malalaking larangan kung saan pumatay sa bawat isa sa maraming numero at pagkatapos ay gawin ang ninanais na pagbabago ng patakaran, o magkakaroon ba ng pinaka-katuturan na laktawan ang pagpatay at tumalon lang nang maaga upang gawin ang bagay na ating gusto tapos na? Ito ang ginawa ng ibang mga bansa at Washington DC (ang Distrito ng Columbia) sa pagtapos ng pagka-alipin. Ang pakikipaglaban sa isang giyera ay walang naiambag, at sa katunayan ay nabigo upang wakasan ang pagka-alipin, na nagpatuloy sa ilalim ng iba pang mga pangalan sa loob ng halos isang siglo sa US South, habang ang kapaitan at karahasan ng giyera ay hindi pa rin matanggal. Ang alitan sa pagitan ng Hilaga at Timog ay tungkol sa pagka-alipin o kalayaan ng mga bagong teritoryo na ninakaw at papatayin sa kanluran. Nang iniwan ng Timog ang alitan na iyon, ang kahilingan ng Hilaga ay panatilihin ang emperyo nito.

Pro-War Advocate: Ano ang dapat gawin ng North?

Anti-War Advocate: Sa halip na digmaan? Ang sagot dito ay laging pareho: hindi nakikipagdigma. Kung umalis ang Timog, hayaan itong umalis. Maging mas masaya sa isang maliit, mas mapamamahalaang bansa. Ihinto ang pagbabalik ng sinumang makatakas mula sa pagka-alipin. Ihinto ang pang-ekonomiyang pagsuporta sa pagka-alipin. Ilagay ang bawat di-marahas na kasangkapan upang magamit sa pagpapasa ng sanhi ng pag-aalis sa Timog. Huwag lamang pumatay ng tatlong-kapat ng isang milyong tao at magsunog ng mga lungsod at makabuo ng walang hanggang pagkapoot.

Pro-War Advocate: Naiisip ko na sasabihin mo ang pareho ng American Revolution?

Anti-War Advocate: Sasabihin kong kailangan mong mag-squint medyo mahirap upang makita kung ano ang nawala sa Canada sa pamamagitan ng walang isa, maliban sa mga patay at nawasak, ang tradisyon ng pagluwalhati sa giyera, at ang parehong kasaysayan ng marahas na paglawak sa kanluranin na inilabas ng giyera.

Pro-War Advocate: Madali mong sabihin na pagtingin sa likod. Paano mo malalaman kung ano ang hitsura noon at doon, kung mas marunong ka kaysa kay George Washington?

Anti-War Advocate: Sa palagay ko madali para sa sinuman na sabihin ang pagtingin sa likod. Nagkaroon kami ng mga nangungunang tagagawa ng digmaan na tumingin sa likod at pinagsisisihan ang kanilang mga giyera mula sa kanilang mga tumba sa upuan sa loob ng daang siglo. Nagkaroon kami ng karamihan sa publiko na nagsasabing ang bawat giyera na sinusuportahan nito ay maling magsimula, isang taon o dalawa na huli na, sa medyo matagal na ngayon. Ang aking interes ay tanggihan ang ideya na maaaring magkaroon ng isang mahusay na digmaan sa hinaharap, hindi alintana ang nakaraan.

Pro-War Advocate: Tulad ng napagtatanto ng lahat sa puntong ito, mayroon pa ring mga mahusay na digmaan, tulad ng sa Rwanda, na napalampas, na dapat ay.

Anti-War Advocate: Bakit mo ginagamit ang salitang "pantay"? Hindi ba ang mga giyera lamang na hindi nangyari ang napakahusay sa mga panahong ito? Hindi ba ang lahat ng mga makataong digmaan na talagang nangyayari sa buong mundo ay kinikilala bilang mga sakuna? Naaalala kong sinabihan akong suportahan ang pambobomba sa Libya dahil ang “Rwanda!” ngunit ngayon wala nang nagsabi sa akin na bomba ang Syria dahil "Libya!" - Lagi pa rin dahil “Rwanda!” Ngunit ang pagpatay sa Rwanda ay naunahan ng mga taon ng militarism na suportado ng US sa Uganda, at pagpatay sa itinalaga ng US na hinaharap na pinuno ng Rwanda, na para sa kanino ay bumangga ang Estados Unidos, kasama ang mga sumunod na taon na kinuha ng giyera sa Congo milyon-milyong buhay. Ngunit hindi kailanman nagkaroon ng krisis na maaaring mapagaan sa pamamagitan ng pambobomba sa Rwanda. Mayroong isang ganap na maiiwasan na sandali, na nilikha ng paggawa ng giyera, kung saan maaaring tumulong ang mga tagapamayapa at mga manggagawa sa tulong at armadong pulisya, ngunit hindi mga bomba.

Pro-War Advocate: Kaya hindi mo sinusuportahan ang mga digmaang makatao?

Anti-War Advocate: Hindi hihigit sa pagkaalipin ng makatao. Ang mga giyera ng US ay pumatay ng halos buong panig sa halos isang panig at halos buong mga lokal, sibilyan. Ang mga giyera na ito ay genocides. Samantala ang mga kalupitan ay sinabihan tayong tumawag sa mga genocide dahil ang dayuhan ay ginawa ng at binubuo ng giyera. Ang digmaan ay hindi isang tool para maiwasan ang mas malala. Wala namang masama. Ang digmaan ay pumatay una at pinakamahalaga sa pamamagitan ng napakalaking pag-ikot ng mga pondo sa mga industriya ng giyera, mga pondong maaaring makatipid ng buhay. Ang giyera ang nangungunang maninira ng natural na kapaligiran. Ang digmaang nuklear o aksidente ay, kasama ang pagkasira ng kapaligiran, isang nangungunang banta sa buhay ng tao. Ang giyera ang nangungunang eroder ng kalayaang sibil. Walang makatao tungkol dito.

Pro-War Advocate: Kaya dapat nating hayaan ang ISIS na makalayo dito?

Anti-War Advocate: Iyon ay magiging mas marunong kaysa sa patuloy na gumawa ng mas masama sa pamamagitan ng digmaan sa terorismo na bumubuo ng higit na terorismo. Bakit hindi subukan ang pag-aalis ng sandata, tulong, diplomasya, at malinis na enerhiya?

Pro-War Advocate: Alam mo, walang mater kung ano ang sasabihin mo, pinapanatili ng giyera ang ating paraan ng pamumuhay, at hindi lamang natin ito tatapusin.

Anti-War Advocate: Ang kalakalan sa armas, kung saan pinamunuan ng Estados Unidos ang mundo, ay isang paraan ng kamatayan, hindi isang paraan ng pamumuhay. Pinagyayaman nito ang ilan sa kapinsalaan ng marami sa ekonomiya at ng maraming namatay bilang isang resulta. Ang industriya ng giyera mismo ay isang alisan ng ekonomiya, hindi isang tagalikha ng trabaho. Maaari kaming magkaroon ng maraming trabaho kaysa sa pag-iral sa mga industriya ng kamatayan mula sa isang maliit na pamumuhunan sa mga industriya ng buhay. At ang iba pang mga industriya ay hindi malupit na pinagsamantalahan ang mga mahihirap sa mundo dahil sa giyera - ngunit kung sila ay, nasisiyahan akong makita na natapos nang matapos ang giyera.

Pro-War Advocate: Maaari kang managinip, ngunit ang digmaan ay hindi maiiwasan at natural; bahagi ito ng kalikasan ng tao.

Anti-War Advocate: Sa katunayan hindi bababa sa 90% ng mga gobyerno ng sangkatauhan ang namumuhunan nang mas malaki sa giyera kaysa sa gobyerno ng US, at hindi bababa sa 99% ng mga tao sa Estados Unidos ang hindi lumahok sa militar. Samantala mayroong 0 mga kaso ng PTSD mula sa kawalan ng giyera, at ang nangungunang nagpapatay ng mga tropa ng US ay nagpakamatay. Likas, sabi mo ?!

Pro-War Advocate: Hindi mo mahahawakan ang mga dayuhan bilang halimbawa kapag pinag-uusapan natin ang tungkol sa likas na katangian ng tao. Bukod, nakabuo kami ngayon ng mga drone war na tinanggal ang mga alalahanin sa iba pang mga giyera, dahil sa mga drone war ay walang namatay.

Anti-War Advocate: Tunay na ikaw ay isang tunay na makatao.

Pro-War Advocate: Um, salamat. Ito ay tumatagal lamang ng malubhang sapat upang harapin ang mga matibay na desisyon.