Ҳолати ҳаракати зиддиҷангӣ бо Грета Зарро ва Ана Милосавлевич

Муҳокимаи ҳаракати зидди ҷанг

Ҳенри: [00:00:00] Хуб, ҳамаро ба Fortress On хуш омадед. A Hill, подкаст дар бораи сиёсати хориҷӣ, зидди империализм, скептицизм ва роҳи ҷанги Амрико.

Ман Ҳенри ҳастам, ҷонишинҳои ман ӯ ва ӯ мебошанд. Ташаккури зиёд барои имрӯз бо мо буданатон. Бо ман ду мизбони аҷиби ман ҳастанд, уҳ, Ҷованни ва мо, яке аз мизбони нави мо, Шило Эмелеин. Ин нисфирӯзӣ ҳардуи шумо чӣ гунаанд?

Шило: Дар ҳақиқат хуб кор мекунед, Ҳенри. Сипос.
Ҷованни: Кор карда истодаед, хеле хуб кор мекунед. Ба ҳаяҷон барои ин, барои ин, uh, барномаи имрӯз.

Анри: Ҳамин тавр, мо [00:01:00] бо Грета ҳастем. Ва Анна Мило, ум, барои сухан дар бораи, умуман, вазъи ҳаракати зидди ҷанг. Дар тӯли 20 соли охир, Иёлоти Муттаҳида бо вуҷуди шумораи зиёди амрикоиҳо бар зидди ҷангҳо ва манбаъҳои дар онҳо сарфшуда, мустақиман ё ба воситаи вакил дар роҳи ҷанг буд. Мошини ҷангӣ бо мусоидати ҳарду тараф бо навбат дар вазифа идома дорад.

Тибқи ҳисобҳо, ҷангҳои Амрико дар Ховари Миёна беш аз 50 миллион нафарро овора карда ва танҳо дар Ироқ беш аз як миллион нафарро овора кардааст. Бо вуҷуди ин, маъмурияти кунунӣ бо Русияи мусаллаҳи ҳастаӣ як бозии хатарноки мурғ бозӣ мекунад, зеро он ба авҷ гирифтани муноқишаи шадид дар Украина идома медиҳад ва то ҳол иштиҳо барои эҷоди ташаннуҷ дар шарқи дур бо Чини мусаллаҳи ҳастаӣ дорад.

Пас, мо он чизеро, ки мо муҳокима кардан мехоҳем, ин аст, ки чӣ гуна аст, вазъи ҳаракати зиддиҷанг дар ҳамаи ин чӣ гуна аст? Аввалан, мо Грета Зарро дорем, ҳамчун замина дар ташкили ҷомеа дар асоси масъала [00:02:00]. Таҷрибаи ӯ ҷалби ихтиёриён, ҷалб, ташкили чорабиниҳо, ташкили эътилоф, фарогирии қонунгузорӣ ва ВАО ва суханронии оммавиро дар бар мегирад.

Грета ҳамчун валедиктори Коллеҷи Сент Майклро бо дараҷаи бакалаврӣ дар ҷомеашиносӣ ва антропология хатм кардааст. Вай қаблан ба ҳайси созмондиҳандаи Ню-Йорк барои пешбари созмондиҳии ғизо ва об кор мекард. Дар он ҷо вай дар бораи масъалаҳои марбут ба фракинг, ғизоҳои аз ҷиҳати генетикӣ сохташуда, тағирёбии иқлим ва назорати корпоративии захираҳои умумии мо таблиғ мекард.

Грета ва шарики ӯ Unadilla or Unadilla Community Farm, як хоҷагии органикии ғайритиҷоратӣ ва Маркази таълимии Пермакултураро дар иёлати Ню Йорк идора мекунанд. Ва Грета ҳоло директори ташкилкунандаи он аст World Beyond War. Грета, хуш омадед ба Қалъаи теппа.

Грета: Ташаккури зиёд барои доштани ман.

Ҳенри: Ва дар оянда, ман кӯшиш мекунам, ки инро бигӯям.

Бигӯед, боз бигӯед. [00:03:00] Ум, Анна Мило Сайк, ки як фаъоли зиддиҷангӣ аз Бостон аст, ки дар чор соли охир дар ташкили эътирозҳо бар зидди ҷангҷӯён дар шаҳракҳои коллеҷҳо алайҳи ҷанг бо Эрон кӯмак кардааст. Пас аз кушта шудани генерал Сулаймонӣ ва иштироки зидди мо дар ҷанги давомдор дар Ямани Яман, вай ҳоло дар Лиссабони Португалия дар риштаи журналистика таҳсил мекунад.

Анна, хуш омадед ба Қалъаи теппа.
Анна: Дар ин ҷо будан хеле хуб аст.
Анри: Хуб. Шумо Ҷованни ҳастед. Шумо бархостаед.

Ҷованни: Ташаккур ба ҳарду. Ташаккур ба ҳарду барои омадан. Ум, ман аз ин занг ба ҳаяҷон омадам. Ум, ман танҳо мехостам аз шумо дар бораи созмонатон пурсам, у, чӣ шуморо ба муборизаи зиддиҷанг ва сулҳ водор кард? Ух, биёед бо Грета оғоз кунем.

Грета: Бале, ман фикр мекунам, ки роҳи ман ҷолиб буд. Ум, пас волидайни ман ҳангоми ба воя расидани ман як мағозаи ғизои органикӣ доштанд, and that was really my introduction into, um, looking at [00:04:00] масъалаҳои гуногун ва, ва, ки, дар ин ҳолат, тавассути объектив системаи озуқаворӣ, назар ба таъсири экологии интихоби ғизои мо. Албатта, таъсири иҷтимоӣ, фарҳангӣ ва таъсири саломатӣ. Ум, ва он гоҳ ман гиёҳхорӣ шудам ва ман як навъ таҳқиқ мекардам, шумо медонед, ки чӣ гуна мо метавонем бо ин ҳама роҳҳои гуногун тағирот ворид кунем? Ва ман ҳамеша чунин хоҳиш доштам, ки дар сатҳи системавӣ тағирот ворид кунам. Ман медонистам, ки ман чизе кардан мехоҳам. Ман, ман дар бораи роҳҳои гуногуни касб фикр мекардам, ҳамин тавр

Шояд ман метавонистам диетолог ё тренери фитнес ё чизе бошам, аммо ман фикр мекардам, ки дар сатҳи системавӣ ё сохторӣ чизи васеътарро иҷро кунам.

Ум, ва он гоҳ зуд ба пеш ҳаракат кардам, уҳ, бисёр, um, ман тамом кардам, ман дар мактаби олӣ дар риштаи ғизо таҳсил мекардам ва бо Watch Watch and Water интернатура гузаштам. Ва ин воқеан муқаддимаи ман ба он чизе буд, ки созмондиҳӣ ва мафҳуми тавоноии худамонро ташкил кардан ва одамонро муттаҳид созем, то аз қудрати мардумии худ истифода баранд, то ба мансабдорони интихобшуда ва дигар тасмимгирандагон фишор оваранд, то тағйироти сиёсатро ворид кунанд.

Ум, [00:05:00] ва ман дар ҳақиқат ба ин робита доштам. Ман қудрати созмонро дӯст медоштам. Ҳамин тавр, ман дар Созмони ғизо ва об кор мекардам, ва баъдтар дар Созмони ғизо ва об кор мекардам ва асосан, шумо медонед, ки бигӯям, асосан дар масъалаҳои ғизо кор мекардам. ва об, ба монанди тамғагузории GMO ва шикастан ва, um, таъсири онҳо, uh, ба системаи ғизои мо.

Ум, ва дар айни замон, шумо мешунавед, ки ман дар бораи он чизе, ки ман муносибати дуҷонибаи худро меномам, бисёр гап мезанам. Ҳамин тавр, дар айни замон, вақте ки ман дар ҳама ин корҳои сиёсат иштирок мекардам, ман инчунин дар ҷустуҷӯи як навъ тағирёбии сатҳи моддӣ дар ҳаёти худ будам. Ва ҳамин тавр ман гургро кашф кардам, ки ин имкониятҳои умумиҷаҳонӣ дар хоҷагиҳои органикӣ мебошад.

Ва ман калон шудам, дар Питтсбург, Пенсилвания калон шудам. Ман, умуман дар бораи муҳити деҳот маълумот надоштам. Ум, ва ин дар коллеҷ буд. Ман, ман woofing оғоз кардам ва шумо медонед, ки воқеан он малакаҳои амалиро дар бораи how do we grow our own food and, uh, live off the grid and that [00:06:00] навъ чизе меомӯзам.

Ум, ва ҳамин тавр ман мехостам ду мафҳуми тағироти сохторӣ ва тағироти заминиро омехта кунам. Ум, ва боз, як навъ зуд ба пеш, ман ба хоҷагии ҷамъиятии СММ дар иёлати Ню-Йорк, ки айни замон дар он ҷо зиндагӣ мекунам, иштирок кардам. Ва ман идора мекунам, ин як маркази таълимии ғайритиҷоратии хоҷагиҳост. Ҳамин тавр, ман дар як вақт вақти худро дар байни шаҳри Ню Йорк тақсим мекардам, бо Watch and Water Watch кор мекардам ва инчунин кӯшиш мекардам, ки вақтро дар хоҷагии қишлоқи боло гузаронам.

Ум, дар ниҳоят қарор кард, ки пурра ба ферма кӯчида, баъд маҷбур шуд, ки кори худро дар Озуқаворӣ ва об тарк кунам. Ва он гоҳ ман дар ҷустуҷӯи чизе будам, ки метавонистам аз фосилаи дур иҷро кунам ва маҳз ҳамон вақт ман кашф кардам World Beyond War, ки ба ман имкон дод, ки фосилаи дур кор кунам ва ҳоло ҳам кори ташкилиеро, ки ман дӯст медорам, иҷро кунам, аммо аз шабакаи Farm Off.

Ум, ва ин воқеан буд, шумо медонед, ки ман дар фаъолияти сулҳ ё зиддиҷанг маълумот надоштам. Маълумоти ман дар ин намуди муҳити зист дар кори системаи ғизо буд. Ум, аммо ман, шумо медонед, дарҳол чорроҳаҳои байни ҳамаи ин чизҳоро фаҳмидам ва [00:07:00] чӣ гуна системаи ҷанг воқеан пайваст аст, чунон ки шумо медонед, инчунин, ман боварӣ дорам, ки мо дар бораи он сӯҳбат хоҳем кард .

Шумо медонед, харобшавии муҳити зист, тағирёбии иқлим, um, шумо медонед, ки ин ҳама як системаи фасодзадаи капиталистӣ аст, ки дорои ҳамаи ин табақаҳои гуногун аст. Ум, ва World Beyond War дар ҳақиқат бо ман сӯҳбат кард, зеро мо ин равиши байнисоҳавӣ дорем. Ум, ҳамин тавр ман, ҳамин тавр ман иштирок кардам. Ҳамин тавр ман ба кор омадам World Beyond War ва ман пас аз панҷ сол дар ин ҷо ҳастам.

Ҷованни: Ташаккур. Сипос. Аҷоиб. Ум, анна.

Анна: Бале, роҳи ман ба зиддиҷанг, сафари императорӣ ё созмондиҳӣ ин буд, ки волидони ман воқеан дар давоми ҷангҳои солҳои навадум аз Сербистон муҳоҷират кардаанд. Ҳамин тавр, ман ба воя расидам, ки дар бораи нақши фалокатоваре, ки ИМА бозидааст, бисёр чизҳоро омӯхтам, дар он ҷо, шумо медонед, ки ИМА беморхонаҳо, корхонаҳо ва инфрасохтори худро бомбаборон кард. Уҳ, ва ҳамин тавр харобиҳои зиёд вуҷуд дорад, uh, ки ман, ки ман ҳатто дидам, ки вақте ки ман ба он ҷо рафта, ба оилаам [00:08:00] меравам. Ман дар кӯдакӣ дар ёд дорам, ки дар маркази Белград Капитолий мошин ронда будам ва ҳоло ҳам буданд. Биноҳое, ки дар марказ бомбаборон карда шуда буданд ва танҳо хароб карда шуданд, oh, аз маъракаи бомбаборони ИМА. Хуб, шумо медонед, ман ба воя расидаам, ки аз оилаам дар бораи нақше, ки ИМА дар саросари ҷаҳон мебозад, бисёр чизҳоро омӯхтам.

Оҳ, ва, ва, ва дарк кардед, шумо медонед, ки тавассути ин ва, ва бо калон шудан, Сербистон дар асл як аномалия набуд ва ин дар ҳақиқат ҳамин тавр ИМА дар саросари ҷаҳон амал мекунад, uh, ин тавассути таҳқир кардани кишварҳои хурдтар ва фақиртар, ҳам аз ҷиҳати иқтисодӣ ва ҳам аз ҷиҳати иқтисодӣ аз чихати харбй, баъд ба манфиати элитаи ШМА. Ҳамин тавр, ман ин робитаи шахсӣ доштам, аммо инчунин дидам, ки, шумо медонед, дар ҳақиқат эҳтиёҷоти шадид вуҷуд дорад, ки одамон дар ИМА бар зидди девонаворӣ созмон диҳанд.

Ҳамин тавр, тақрибан дар соли 2018, ман дар созмондиҳӣ дар Бостон бар зидди дахолати ИМА дар ҷанги Яман ширкат кардам. Аммо баъд тавре ки зикр шуд, ва, ва мо гап мезанем [00:09:00] дар бораи иштирок дар баъзе дигар, uh, созмонҳои дигар бар зидди ҷанг бо Эрон ва. Ва, ҳа, ҳа. Дигар чизҳое, ки мо дар бораи он сӯҳбат хоҳем кард.

Аммо ҳа, ин каме дар бораи он аст, ки ман чӣ гуна ба ин ҷо омадам.

Ҷованни: Ҷолиб. Ман соли 96 ба Югославияи собиқ сафарбар шудам. Ва воқеан, Грета маро як маротиба ба панел даъват кард ва дар бораи он сӯҳбат кунам.

дар бораи он ва роли НАТО ва гайра. Ин аст, ки ин аввалин ва аввалин ҷанги воқеии НАТО буд, дуруст?

Грета: Бале.

Ҷованни: Ва, ва дар панел, касе низ буд, уҳ, аз минтақа, ман бовар дорам, ки вай низ аз Сербистон буд ва ӯ ва ӯ дар бораи он, ӯ дар бораи он, вай тавсиф мекард, зеро вай воқеан дар он буд, вақте ки бомбаборон карда, вай тасвир мекунад, ки чӣ тавр ҳама чиз ба поён расид. Ман фикр мекунам, ки вай ҳарду падару модарашро дар ҷараёни бомбгузорӣ аз даст дод.

Ва ӯро бобою бибиҳо ба воя расонидаанд. Оё ин чӣ буд? Грета?

Грета: Ман тафсилотро дар ёд надорам, бахшиш. Аммо ман дар ёд дорам, ки вай кӯдак буданашро ҳангоми афтидани бомбаҳо тасвир мекард.

Ҷованни: Бале.
Анна: Ҷолиб. Мо бояд дар ин бора бештар сӯҳбат кунем, [00:10:00] аммо ҳа.

Ҷованни: Биёед ҳаракат кунем. Мо мехостем, ки ин муҳокимаро анҷом диҳем, ки мо мехостем дар бораи вазъияти Амрико, ҳаракати зидди ҷанг ва сулҳ, uh, гап занем. Медонед, онҳо дар куҷоянд, медонед, ки имрӯз чӣ ҳол дорад? ман пайравӣ кардам World Beyond War, уҳ, бисёр, uh, пайравӣ, uh, Дэвид, uh, навиштан. Ум, ва ман рафтам, уҳ, ба анҷуман ё конфронсе, ки онҳо боз дар он буданд, дар як полис 16-сола буд, ки шабака буд. Он чизе ки мо вохӯрдем.

Грета: Оҳ, ин буд, оҳ, ҷанги 2018 дар Торонто, 2018.

Ҷованни: Бале. Бале. Ух, ҳамин тавр ман пайравӣ мекардам, бинобар ин дар яке аз мусоҳибаҳое, ки, уҳ, уҳ, ки Дэвид, uh, um, wa дар он ширкат дошт, ба ӯ ҳамин савол дода шуд. Вазъияти харакати америкоии зидди чанг чй гуна аст, шумо медонед, ки онхо дар кучоанд? Гуфт, ки медонӣ, ҳанӯз зинда аст. Ҳанӯз он ҷост. Мушкилот ҳастанд, мушкилот вуҷуд доранд, аммо он ҳанӯз вуҷуд дорад.

Ва ӯ якчанд мисол овард, аз чизҳое, ки доранд, uh, um, [00:11:00] ба амал омадаанд, um, ва шумо медонед, амалҳо ва муваффақиятҳо бо ҳаракати зидди ҷанг. Ум, аммо, уҳ, аммо ман аз шумо дуруст мепурсам, оё шумо медонед, ки аксарияти одамон принсипи зиддиҷанганд, uh, аммо оё шумо фикр мекунед, ки онҳо дар амал зидди ҷанг ҳастанд? Оё шумо фикр мекунед, ки аксари фаъолони ин ҷо дар Иёлоти Муттаҳида, um, майл ба ин омил беэътиноӣ мекунанд?

Дуруст? Оё шумо фикр мекунед, ки ин барои фаъолони ин ҷо дар Иёлоти Муттаҳида афзалият дорад?

Грета: Бале, ман дар назар дорам, ки ман метавонам садо дод. Ман ҳис мекунам, ки дар ИМА ин воқеан аст, ман фикр мекунам, ки ин барои мо ҳамчун як созмони зиддиҷанг ё ҳаракати зиддиҷанг барои фаъол кардани одамон як мушкили бузург аст, зеро ҷанг дур аст, дуруст ? Одамон дар хаёти харрузаи худ чангро намебинанд. Ум, он аз даврони Ветнам, ки дар он лоиҳа ва ва визуалӣ дар васоити асосии ҷанг буд, хеле фарқ мекунад. Ҳамин тавр, ман фикр мекунам, ки вазифаи мо ҳамчун созмондиҳандагон ин аст, ки ҷанг намоён шавад. Ум, ва мо метавонем инро аз бисёр ҷиҳат тавассути [00:12:00] нақл кардани ҳикояҳо, тавассути доштани вебинарҳое, ки шумо тавсиф кардед, Ҷованни бо шумо ва Анна Мария дар бораи он таҷрибаи дастии ҷанг сӯҳбат карда метавонем.

Ум, ман фикр мекунам, ки мушкилоти мо низ, шумо медонед, ҳангоми созмондиҳӣ мо мегӯем, шумо медонед, ки бо одамоне, ки онҳо дар он ҳастанд, вохӯред, ба чизе пайваст шавед, ки бо онҳо ҳамоса аст. Пас, агар ҷанг ин консепсияи дурдаст бошад ва ҳамчун як чизи мураккаби геополитикӣ эҳсос карда шавад, пас ба одамон чӣ ҳамоӣ мекунад? Оё ин ба ҷайби онҳо ва вазъи иқтисодии ИМА зарар мерасонад, медонед, ки ин тағирёбии иқлим аст? Ум, ва он гоҳ як навъ нақши мо ҳамчун орган, ҳамчун созмондиҳандагон ин аст, ки нуқтаҳоро байни ин чизҳо пайваст кунем ва дар бораи он сӯҳбат кунем, ки чӣ гуна ҷанг яке аз саҳмгузорони асосии тағирёбии иқлим аст, чӣ гуна ҷанг дар як сол 2 триллион долларро мемакад, уҳ, дар саросари ҷаҳон ва то он нуқтаҳоро пайваст кунед ва онро ҳамчун чизи барои онҳо муҳим ҳис кунад.

Анна: Бале, ҷолиб аст. Ман, ман аслан мутмаин нестам, ки аксарияти одамон дар ИМА ҳатто зидди ҷанг ва принсипҳо ҳастанд. Таблиғоти ҷанг он қадар қавӣ аст, ки ман фикр мекунам, ки бисёриҳо [00:13:00] ҷангҳои ИМА-ро мебинанд, хусусан, агар ҳеҷ гуна нерӯҳо ҳамчун роҳи ИМА барои пешбурди озодӣ ва демократия ҷойгир нашуда бошанд. Ва мо он риторикаро пайваста ва дар расонаҳо мебинем.

Х,амин тавр, ман фикр мекунам, ки яке аз вазифахои асосии харакати зиддичангй тарбияи одамон дар бораи вокеият аст. Чӣ, ИМА дар саросари ҷаҳон бо 800 пойгоҳи иловагӣ чӣ кор мекунад? Ва фаҳмонед, ки воқеан он коре, ки мекунад, ба манфиати аксари одамон нест. Шумо медонед, одамоне, ки аз Гегемонияи ИМА манфиат мегиранд, директорон ва сиёсатмадорон мебошанд.

Ин одамони ҳаррӯза нест. Аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки мо бояд воқеан кор кунем, то онро дар ҷои аввал гузорем ва онро бо муборизаҳои ҳаррӯзаи одамон пайваст кунем. Ум, ва дар робита ба, um, дар ҷомеаи фаъол, ман фикр мекунам, ки ин хеле душвор аст, зеро фаъолон дар ин бора кор мекунанд, аммо махсусан вақте ки Обама интихоб шуд, ҷунбиши зиддиҷанг танҳо хоб рафт.

Ва шумо медонед, ки ӯ аз рӯи ҳамаи ин ваъдаҳои бардурӯғ интихоб шуда буд, ки одамон танҳо [00:14:00] қабул карданд. Ва ҳатто вақте ки, шумо медонед, ӯ ҳама ҷангҳоро идома дод ва афзоиш дод, ум, одамон наметавонистанд, ки воқеан ба онҳо савол диҳанд ва ба онҳо муқобилат кунанд, ҳамон тавре, ки Буш дар атрофи онҳо буд. Ва ман фикр мекунам, ки мутаассифона ҳамин чиз ҳоло бо Байден рух дод, ки бисёре аз одамоне, ки шадидан ба ҷангҳои мухталифи Трамп мухолиф буданд, хомӯшанд.

Ва, ҳа, ман фикр мекунам, ки ин як иттиҳоми системаи бузурги сиёсӣ аст, зеро сиёсатҳои Байден танҳо идомаи сиёсати Трамп мебошанд, шумо медонед, ки идомаи Обама ҳастанд ва шумо медонед, ки ин аз ҷанг берунтар аст, аммо ба чизҳое мисли муҳоҷират ва ва бӯҳрони афюнӣ ва тандурустӣ ва ғайра. Аммо ман фикр мекунам, ки ин як нуқтаи васеътарест, ки мо бояд бо одамон мубориза барем.

Ҷованни: Танҳо барои равшан кардани он чизе, ки ман гуфтам, одамон аслан зидди ҷанг дар Иёлоти Муттаҳида ҳастанд. Оё он чизе ки шумо зикр кардед, вақте ки Обама номзад шуд, ӯ бар зидди ҷанги Ироқ баромад ва ӯ ҳама дастгирӣ ва ҳама овози ӯро ва ҳама чизро гирифт. Тавре ки шумо гуфтед, бисёре аз гурӯҳҳои зидди ҷанг, uh, [00:15:00], ки фаъол буданд, дар давраи Буш, шумо медонед, ба назар чунин менамуд, ки на он қадар зидди ҷанг, асосан зидди ҷанг бутта, дуруст?

Аммо, аммо онҳо ба тарафдории Обама овоз доданд, зеро суханрониаш бар зидди ҷанг дар Ироқ, ки он вақт хеле визуалӣ буд ва, ва, ва васоити ахбори омма ва чизҳои ба ин монанд. Ум, Трамп дар ҳамон як чиз давид. Шумо медонед, ки Трамп дар ҳамон чиз давида буд, шумо медонед, ки Хиллари Клинтонҳо, шумо медонед, ки ҷанговарона, ӯ, даъват мекунад, шумо медонед, у, Обама, аммо ҷангҷӯй, ҳатто Бушро даъват мекунад, ӯ ҳизби худи ӯ аст. .

Ҷеб Буш, ман, агар шумо яке аз баҳсҳоро дар хотир доред. Вай Ҷеб Буш ва бародаронаш мон, Ироқ ва ҳама чизро даъват кард. Ҳамин тавр, шумо бисёр одамонро дидед, ки муҳофизакор муайян мекунанд, дуруст. Шумо медонед, ки Трампро дастгирӣ мекардед ё аз сабаби он чизе ки риторикаи зидди ҷанг ба назар мерасид. Аммо ҳамон чизе идома дошт, дуруст? Ум, пас шумо гирифтед, медонед, шумо гирифтед, шумо гирифтед, ман дар ин бора принсипро дар назар дорам. Аммо одамон дар асл муқобили ҷанг ҳастанд, аммо дар амал, шумо медонед, шояд чизи дигаре гӯянд.[00:16:00]

Ум, уҳ, Шило, пеш рав.

Шило: Бале, ман танҳо як саволи минбаъда доштам, ум, ман намедонам, ки ҳардуи шумо бо фаъолони хурдсол чӣ гуна робита доред, аммо ман ҳайрон будам, ки оё шумо чӣ фарқиятҳоро мебинед дар чавонони имруза, ум, дар онхо

акидахои милитаризми чанг, ум, бар хилофи наслхои пеш аз онхо ё, насли мо ва гайра.

Грета: Албатта. Бале. Гумон мекунам, ки шумо аввал рафтан мехоҳед ё ман бояд, хуб. Бале, ман танҳо аз он чизе, ки мебинам, мегӯям, ва махсусан бо он, ки бо кулоҳҳои фермаи худ дар бар, мо як барномаи таҷрибаомӯзиро барои ҷавонони аз 18 то 25-сола иҷро мекунем. Ум, ва аз ин рӯ, мо тавассути ин барнома шумораи зиёди одамонро мегирем ва он чизе ки ман мебинам, ин аст, ки дар ҷамъбасти ман ин аст, ки он одамон, он ҷавонон воқеан ба намуди кори амалӣ шавқ доранд. дар бораи он сухан рондам.

The what I, what I'll label as like [00:17:00] кори барқароршаванда. Ва мо инчунин дидем, ки ба монанди Ковид, бо афзоиши шабакаҳои кӯмаки мутақобила. Ва ман ҳис мекунам, ки ин хоҳиш вуҷуд дорад. Ва ман инчунин, ҳамчун як ҷавон, ман инчунин мегӯям, ки ман, шумо медонед, ман ҳам барои худам гап мезанам, шумо медонед, ки хоҳиши чизҳои мушаххас вуҷуд дорад, ки мо метавонем дар ин ҷо ва мо тағир диҳем. ҳозир.

Навъи ли қариб тарзи зиндагӣ тағир меёбад, аммо берун аз он, сатҳи ҷомеа низ тағир меёбад. Ум, ва ман барои ман ва аз дигарон, ки бо онҳо сӯҳбат мекунам, фикр мекунам, ки ин ҳам як навъ вокуниш ба он аст, ки мо ба монанди Вашингтонро ҳамчун бастаи баста мебинем, мисли он ки мо дар бораи он сӯҳбат кардем. Мисли, муҳим нест, ки кӣ дар вазифа аст, дуруст?

Ҳамон сиёсатҳо ҷумҳурихоҳон, демократҳо, ҷумҳурихоҳон, демократҳо идома доранд. Ва аз ин рӯ, дар ҳоле ки Вашингтон бастагӣ дорад ва ба назар чунин мерасад, ки сиёсатмадорони мо фасодкоранд, мо метавонем инҳоро дар замин тағир диҳем, то системаи алтернативӣеро, ки мо мехоҳем бубинем, эҷод кунем. Ҳамин тавр, дар он ҷо ман бисёр ҷавононро мебинам, ки дар ин самт ҳаракат мекунанд.

Ва он гоҳ инчунин, албатта, мо мебинем, ки ҷавононе, ки воқеан дар ҳаракати адолати иқлим ва инчунин дар муборизаҳои адолати иҷтимоӣ, муборизаҳои адолати нажодӣ иштирок мекунанд. [00:18:00] Ум, ва ҳамаи ин чизҳо бо ҳам алоқаманданд, тавре ки мо дар бораи он гап мезанем. Ин ҳама аст ва шумо медонед, ки мошини ҷангӣ дар пайванди ҳамаи инҳост, аммо ман фикр мекунам, ки одамон ҳатман ин чаҳорчӯбаро истифода намебаранд.

Ва ман фикр мекунам, ки вазифаи мо ин аст, ки боз як навъ пайваст кардани нуқтаҳо. Ва ҳангоме ки ман, масалан, бо таҷрибаомӯзони барномаи кишоварзии мо сӯҳбат мекунам ва дар бораи ман, ман world beyond war кор мекунанд, онҳо, онҳо, шумо медонед, дарҳол одатан бо ман розӣ мешаванд ва ин ҳама робитаро мебинанд, аммо онҳо ҳатман худро ҳамчун фаъолони зидди ҷанг нишон намедиҳанд. Шояд ман бештар гуфта метавонам, ки зиддиимпериалистй ё зидди капиталистй. Ум, ҳамин тавр ман бори дигар фикр мекунам, як навъ кӯшиши якҷоя кардани ҳамаи ин қисмҳо мушкил аст.

Анна: Бале, комилан. Ман фикр мекунам, инчунин барои ман фарқият вуҷуд дорад, шумо медонед, дар маҷмӯъ ҷавонон, бигӯем, ки донишҷӯён ва донишгоҳҳо ё чизе монанди ин, онҳо, ба фикрам, хеле бепарво ва хеле мутамарказ ба мансаби худ ҳастанд ва, ва бисёре аз онҳо воқеан ҳоло, Масалан, вақте таваллуд шудаанд, шумо медонед, [00:19:00] ишғоли Афғонистон оғоз ёфт.

Ҳамин тавр, онҳо ҳатто замонеро намедонанд, ки шумо медонед, чизи дигаре буд. Ва ин ҷангҳо беохир буданд. Ум, ва ҳамин тавр, ин, ман фикр мекунам, каме дигар ва баландтар аз он аст, ки бигӯем, шумо медонед, давраи Ветнам. Ман фикр мекунам, ки бисёре аз одамони калонсоле, ки дар ин ҳаракат ширкат доштанд, ум, иқлим ва фазо хеле дигар аст.

Ум, аммо бале, ман бо Грета розӣ ҳастам, ки дар фазои одамоне, ки аллакай ба пеш меоянд ва як навъ иштирок ва ташкил мекунанд, uh, одамон хеле ҳаяҷоноваранд ва дар робита бо империализм ва ва ин масъалаҳо бо шумо ҳастанд. донед, ки капитализм ва система дар бораи чист ва мо дар асл барои табдил додани он чӣ гуна якҷоя мешавем. Ҳамин тавр, ман бешубҳа фикр мекунам, ҳа, ҳа. Дидани он бузург аст.

Йованни: Муайян кардани империализм. Ман медонам, ки ҳардуи шумо калимаи империализмро истифода мебаред ва ин калимаест, ки дар атрофи он бисёр паҳн мешавад, uh, аммо ман боварӣ надорам, ки одамон воқеан маънои онро доранд.

Анна: Бале. Ҳамин тавр, барои ман фарқи байни зидди ҷанг ва зиддиимпериалистӣ дар он аст, ки [00:20:00] одамоне, ки зиддиимпериалистӣ ҳастанд, ба ҳама ҷангҳо, бахусус ҷангҳои озодӣ мухолиф нестанд. Ин калид аст, фарқият барои ман. Дар ҳоле ки зидди ҷанг баъзеҳо ҳастанд, шумо медонед, одамон дар ин фазоҳо майл доранд бигӯянд, ки шумо медонед, онҳо сулҳҷӯён ва чизҳои ба ин монанд мебошанд, аммо зиддиимпериалистӣ, ба фикрам, дигар аст.

Ин бештар зидди империализм ва капитализм ҳамчун система аст, ҳа, ҳа. Дар тамоми ҷаҳон ҳукмронӣ мекунад. Пас, ин барои ман фарқият аст.

Грета: Бале, ман бо ин розӣ мешудам. Ва ман фикр мекунам, ки шояд аз он бунёд карда шавад, масалан. Шояд дар гузашта. Одатан империализм мисли мустамликадорй аст, дуруст? Таҷовуз ба кишвари дигар.

Ум, аксар вақт он чизест, ки бо он алоқаманд аст. Аммо ман фикр мекунам, ки он чизест, ки шумо дар Анна мегиред, ҳоло ин чизи бузургтар аст. Мисли он ки мо дар ҷаҳони ҷаҳонишавӣ зиндагӣ мекунем, ба монанди вақте ки мо ин истилоҳро мепартоем, ман фикр мекунам, ки бисёре аз мо дар бораи чизе берун аз давлати миллӣ ҳарф мезанем. Ин гуна системаи конгломератии сермиллати калонтари капиталист.

Комилан. Ман фикр мекунам, ки ин як нуқтаи воқеан муҳим аст, зеро [00:21:00] ҳа, империализм, ӯ, вай дар тӯли сад соли охир хеле тағир ёфтааст. Шумо медонед, бошед, ки пештар мустамликаҳо ва навъҳои мустақими тобеъияти одамон ва истисмори одамон вуҷуд доштанд ва ҳоло ин ба маънои каме нозуктар аст, шумо медонед, ки ман мегӯям, ки неоколониализм аст, ки дар он як кишвар номиналӣ мустақил аст, вале хукумати онхо ба манфиати давлати калонтар хизмат мекунад. Бале. Чин, мо, Русия, шумо чӣ доред. Бале, ман фикр мекунам, ки ин як фарқияти воқеан муҳим аст, зеро ман фикр мекунам, ки бисёриҳо дар бораи империализм фикр мекунанд, танҳо мустамликадорӣ ва он комилан, шумо медонед, ҳоло иваз шудааст.

Анри: Ҳангоми суханронӣ дар бораи ҷунбиши зиддиҷанг, дар маҷмӯъ, ман дар бораи он фикр мекардам, ки чӣ гуна нишондиҳандаҳои гуногуни иҷтимоӣ барои як шаҳрванди миёнаи Амрико дар бораи он нигаронанд, ки онҳо ҳангоми ба ватан баргаштани ҷасадҳо аз Ветнам ва ё ҳатто, шумо медонед, ки инъикоси ахбор дар бораи, ба монанди Ҷанги якуми Халиҷи Форс ё оғози [00:22:00] Амалиёти озодии Ироқ, ки мо.

Мо дар рушди ҷанг он қадар хуб шудем, ки ин ҷанг аз ҷониби амрикоиҳо ва ғайр аз амрикоиҳои мурда ба хона баргаштан ё афроди эҳтимолан маҷрӯҳшуда нест. Ум, амрикоиҳо боз чӣ арзише пайдо мекунанд, ки мегӯянд, ки ин нодуруст аст. Ман мехоҳам чизеро тағир диҳам. Ё ҳадди аққал ман мехоҳам вазъиятро фаҳмам. Шумо медонед, дар байни чизҳое, ба монанди таҳримҳо, байни чизҳое, ба монанди нерӯҳои амалиёти махсус, ки метавонанд пойгоҳҳои ками лилия дошта бошанд, ки метавонанд дар як муддати кӯтоҳ пайдо шаванд ва инчунин дар як муддати кӯтоҳ тарк карда шаванд. Ум, истифодаи ҳавопаймоҳои бесарнишин, ки мо бо қувваи ночизе, ки ҳоло дар муқоиса бо даврони Ветнам дорем, хеле хуб ба даст овардаем, аммо он инчунин ба таври комил ҷудо карда шудааст, ки аксари одамон чӣ кор хоҳанд кард, ман фикр мекунам, ки аксари одамон чӣ кор хоҳанд кард. дар робита ба қароре, ки онҳо ба ҷанг муқобилат мекунанд, ҷустуҷӯ кунед. Махсусан аз он сабаб, ки мо, ва, ва, ва қисми зиёди он аз он сабаб аст, ки амрикоиҳо хеле [00:23:00] нодонанд. Аз, аз табиати империалистии мамлакати мо, дар бораи хамаи он корхое, ки мо дар хакикат ба чо меоварем, дар он чое, ки корпорацияхои америкой идора мекунанд, системахои иктисодиро ба вучуд меоварем. Ва ҳама агентие, ки одамоне, ки дар он ҷо зиндагӣ мекарданд, ҳоло нест шуданд. Америкаиёни оддй ин чизхоро чустучу намекунанд. Онҳо аз ин гуна чизҳо хавотир нестанд.

Грета: Ва ҳангоме ки шумо сухан мегӯед, барои ман ин танҳо як навъе аст, ки маро ба калимаи дигар кардан водор мекунад, дуруст? Ва он, ки ба мо ин дигар кишварҳо маъқул аст, ки ин фарҳангҳо ҳастанд, дигаранд ва он, чунон ки шумо гуфтед, як навъ аз радарҳои Амрико дур аст, дуруст? Онҳо ин корро намекунанд, ҳеҷ гуна сабабе нест, ки онҳо ҳатман дар ин бора ғамхорӣ кунанд. Ва ҳамин тавр, ман фикр мекунам, ки ин як намуди кори мо ҳамчун фаъолон ва монанди ин аст world Beyond War, махсусан як шабакаи ҷаҳонӣ будан, ки воқеан марказӣ буд, вақте ки мо таъсис ёфтем, бояд як шабакаи ҷаҳонӣ бошад. Ва мо медонистем, ки мо наметавонем танҳо аз як кишвар бошем ва ба барҳам додани тамоми институти ҷанг даъват кунем,

аммо, ки мо ба ин ҳаракати ҷаҳонӣ аз ҳама ҷиҳатҳо аз онҳое, ки ҳастанд, ки кишварҳои онҳо ишғолкунанда ҳастанд ва аз онҳое, ки дар он ҳастанд, лозим буд, [00:24:00] шумо медонед, тарафи ишғолкунанда ва аз ҳама барои сӯҳбат дар бораи таъсири мошини ҷангӣ, махсусан мошини ҷангии ИМА.

Ва ҳамин тавр, шумо медонед, як қисми кори мо, ум, як навъ шаҳрванд, шаҳрвандон ба дипломатияи шаҳрвандӣ ва, шумо медонед, мубодилаи фарҳангӣ ва танҳо арзиши доштани вебинарҳо ва шабакаҳои байналмиллалӣ, ки мо ҳоло бо технология ва технология анҷом дода метавонем. Кӯшиш кунед, ки як навъ одамгарӣ кунед.

Йованни: Бозгашт ба империализм. Пас, ман дар ин ҷо панҷ хусусияти империализми Лен Ленро ёфтам, дуруст? Якум, роли концентрацияи иктисодй. Ду, бартарияти молия, сармоя се, аҳамияти содироти сармоя. Чор, табақабандии фазоии ҷаҳон дар натиҷаи бартарияти корпоративӣ. Ва панҷ, ҷанбаҳои сиёсии табақабандии фазоии ҷаҳон. Ум, ҳамин тавр онҳо хусусиятҳое буданд, ки ӯ дар ибтидои асри 20 дода буд. , uh, uh, uh, бисёр дар давоми сол, дар давоми сад соли гузашта. Ух, он вакт марказхои гуногун буданд. Дар он вакт якчанд марказхои пойтахт мавчуд буданд. Шумо бритониёӣ доред, французҳо доред, португалӣ.

Аммо имрӯз ба назар чунин менамояд, ки он норавшантар аст, чуноне ки шумо қаблан зикр кардед, марказҳои пойтахт дар саросари ҷаҳон ба назар мерасанд. Ух, пештар танҳо аз ҷониби якчанд шахсони корпоративӣ ва корпоративии гуногун бартарӣ доштанд.

Анна: Не, ин, ин, ин муфид аст. Бале. Ман дар назар дорам, ки ман фикр мекунам, ки суханони ӯ имрӯз ҳам дурустанд.

Ман дар назар дорам, ки аслие, ки ман фикр мекунам, мувофиқ аст, аммо шумо медонед, он вақт он пеш аз ҳама тавассути буд, ҳа, ҳа. Колонияҳо ва шумо медонед, ки тавассути озодии гуногун, um, муборизаҳо дар тӯли солҳои 50-ум, 00-ум, ин тағир ёфт. Ва ҳоло, ҳа, ин каме бештар, донотар аст. Аммо ман фикр мекунам, ки дар асл, дар асл, ин ҳамон система аст [26:00:XNUMX]

Ҷованни: Пас, то он даме, ки муқовимат ба ҷанг, оё ҷанги кинетикӣ ягона усули фаъолони ҷанг аст? Ё фаъолон низ, шумо медонед, ки ба дигар, uh, роҳҳои ҷанг, эҷод кардани зарар, ба монанди ҷанги иқтисодӣ, ҷанги иттилоотӣ, қонуни ҷанги киберӣ, одилона, ҷанги дипломатӣ, ҷанги равонӣ, ҷанг тавассути маблағгузории прокси, мухолифатҳо барои ноором кардани субот ва ҳамаи ин унсурҳои ҷанги пас аз насл ё ҷанги гибридӣ мебошанд. Шумо инро чӣ гуна мебинед?

Грета: Бале, ман дар назар дорам, ки ман фикр мекунам, ки ин ҳама ҷанбаҳои воқеан муҳиманд, ки мо бояд одамонро дар бораи онҳо таълим диҳем. Ум, таҳримҳо, махсусан, шумо медонед, ки ин чизест, ки мо дар болои он кор мекунем ва варақаҳои иттилоотӣ ва вебинарҳо мекунем ва гурӯҳҳое ҳастанд, ки танҳо ба ин масъала бахшида шудаанд. Ум, аммо ман фикр мекунам, ки ман дар назар дорам, ки ин савол ба ҳама чизест, ки мо дар бораи империализм ва як навъ шакли аморфӣ ва ҷаҳонии капиталистӣ, ки дар ҳамаи ин паҳлӯҳои гуногун шакл мегирад ва шумо медонед, дахл дорад. , the, the [00:27:00] назорати ВАО ва ҳамаи ин. Ҳамин тавр, ин ҳама алоқаманд аст ва ҳама чизест, ки мо бояд дар болои он кор кунем.

Ва ман фикр мекунам, ки он танҳо, шумо медонед, аҳамияти таҳсилот ва барои ҷаҳони берун аз он, ки мо ин ду шохаи таълим ва амал дорем, таъкид мекунад. Аввал интишор кунед, ки афсонаҳои барҳам додани ҷанг чист, одамон дар васоити ахбори омма он чизеро мебинанд, ки ин ҳикояро аз ҳисобҳои мустақим ва тавассути маводи гуногуни таълимӣ барои таълим додан ва сипас тавассути маъракаҳои фаъолон дар амал татбиқ кардан.

Воқеан, як қисми зиёди нақши мо ҳамчун фаъолон аст, ки асосан ВАО-и шахсии худро эҷод мекунем, тавре ки мо ҳоло тавассути ин подкаст мекунем, барои интишори як ривояти дигар. Ум, ва шумо медонед, ки мо бисёр роҳҳои ҷолиб ва эҷодиро дидем, ки ин рӯй медиҳад, ба монанди афзоиши зергурӯҳҳо ва платформаҳои дигар, ки ба одамон имкон доданд, ки ба берун баромаданро оғоз кунанд, uh, як ривояти дигар.

Анна: Бале, ман розӣ. Ман фикр мекунам, ки онҳо ҳама унсурҳои муҳими он ва мошини ҷангии ИМА мебошанд, махсусан, шумо медонед, масалан, дипломатия. Ум, зеро ман [00:28:00] фикр мекунам, чизҳои ба ин монандро метавон истифода бурд, то мардумро фиреб диҳанд, то фикр кунанд, ки ИМА дар асл як қувваи нек аст, аммо ин нест, ин танҳо як роҳи дигари кӯшиши ИМА аст барои таъмини манфиатхои худ.

Як мисоли воқеии ин созишномаи ҳастаии Эрон аст. Медонед, ИМА ба ин кор ворид шуд, ман аз меҳрубонии дили худ фикр намекунам, балки воқеан кӯшиши харидани як бахше аз элитаи Эронро ба даст овардааст, то бидонед, ки тобеъ ба манфиатҳои ИМА бошад. Ва дар ниҳоят, шумо медонед, ки масъалаҳои дохилии ИМА боиси он шуданд, ки он бекор карда шавад. Ва ҳатто ҳоло ин аст, воқеан маълум нест, ки оё ин дубора такрор мешавад. Хусусан бо нақши Чин дар минтақа. Уҳ, ва ҳатто ман фикр мекунам, ки маҳз имрӯз буд, ки Эрон ва Арабистони Саудӣ як навъ муайян карданд, um, эҳтимолан, uh, равобитро ба эътидол оваранд. Ва ба назар чунин мерасад, ки Чин низ дар он ҷо нақш бозидааст.

Ҳамин тавр, ба ин маъно, чизҳо барои ИМА воқеан як навъ печида истодаанд. Ум, аммо ман фикр мекунам, ки дипломатия ба ин маъно, шумо медонед, бояд [00:29:00] барои чӣ будани он фош карда шавад. Ва он гоҳ каме дар бораи таҳримҳо низ. Ба фикрам, у

Аз ҷумла таҳримҳо алайҳи Русия, як роҳи калидии фош кардани ин ба мардум аст, зеро таҳримҳо воқеан ба Русия зарар нарасонидаанд.

Онҳо асосан онро мустаҳкам карданд ва дигар кишварҳоро маҷбур карданд, ки бо онҳо дар рубол рост кунанд. Ва шумо медонед, ки бо ин ба одамон зарар мерасонад, шумо медонед, масалан, дар Олмон ва дигар ва дигар ҷойҳо дар саросари ҷаҳон, зеро таҳримҳо аз дастрасии онҳо ба молҳои Русия маҳрум мешаванд. ва хамаи ин.

Пас, ин воқеан дар бораи чӣ аст? Ман фикр мекунам, ки мо бояд инро бо одамон пеш ва дар марказ кашем.

Ҷованни: Бале, танҳо, танҳо, пас танҳо барои такрор кардани он чизе, ки шумо мегӯед, ин аст, ва чӣ, чӣ, Грета гуфт, ки гурӯҳҳое ҳастанд, ки бо тарбияи одамон бо иҷозат сару кор доранд, дуруст? Ман фикр мекунам, уҳ, ум, ба мисли беш аз 40 кишвар, беш аз 40 кишвар таҳрим карда мешаванд, дуруст? Аксарияти ин кишварҳои таҳримшуда кишварҳое ҳастанд, ки дар ҷануби ҷаҳон ҳастанд, ки барои рушд аз шимоли ҷаҳонӣ вобастаанд, uh, [00:30:00] капитали рушд, аммо бо таҳрим кардани шумо онҳо онҳоро аз сармояи марказии марказӣ комилан қатъ кунед ва шумо тақрибан , ин як роҳи ҷазои дастаҷамъӣ барои тамоми аҳолӣ аст, зеро ҳоло кишвар хеле осебпазир аст, уҳ, онҳо аз сабаби таҳримҳо бештар ба фақр тела дода шудаанд.

Дуруст. Оҳ, Русия, шумо қайд кардед, дуруст, ин бори аввал аст, ки кишваре, ки андозааш таҳрим шудааст. Шумо медонед, то ин лаҳза, ман дар назар дорам, ки ман фикр мекунам, ки Русия ҳоло ба ҷаҳон ҳамчун кишвари таҳримшудатарин дар ҷаҳон оварда мерасонад. Ва аз ин рӯ, аз ин сабаб, дигар кишварҳои таҳримшуда, дуруст, шумо медонед, ум, хеле зиёданд, uh, дар атрофи ин, ин, uh, шумо медонед, шумо медонед, Русия, Чин ва чизҳои ба ин монанд муттаҳид мешаванд.

Ва аз ин рӯ, режими таҳримие, ки бар зидди миллатҳои камбизоат истифода мешуд, вай тақрибан қобилияти идома додани ин, ин тарзи ҷангро аз даст медиҳад. [00:31:00]

Анна: Ум, ҳа, комилан. Ман фикр мекунам, ки ин, уҳ, он чизест, ки воқеан рӯй дода истодааст ва воқеан ба системаи умумии империалистӣ дахл дорад, ки ба фикрам, ҳоло баъзе шикастҳои ҷиддӣ мавҷуданд.

Ва ман фикр мекунам, ки мо ҳама розӣ шуда метавонем, ки шумо медонед, ки шикастани системаи империалистии ИМА, ки ҳукмфармост, раванди осоишта нест. Ҳамин тавр, бисёр чизҳое ҳастанд, ки воқеан дар атрофи худ сафарбар кардан ва муқобилат кардан, ба маънои бисёр.

Ҷованни: Шило?

Шило: Бале, ман якчанд савол доштам. Ба гумони ман, мо мехостем аз шумо мушаххастар пурсем, Анна, дар бораи кори шумо. Ҷанг дар Яман ва ҷалби таваҷҷӯҳ ба куштори генерал Сулаймонӣ ум ва оқибатҳои он. Ум, пас шумо чӣ гуна фикр мекунед, ки ин ду масъала ба мардуми Амрико баррасӣ шуда ё ба мардуми Амрико пешниҳод шудаанд ва инчунин аз ҷониби фаъолон ва [00:32:00] ҳаракати зиддиҷанг баррасӣ шудаанд?

Анна: Бале, ман бо он фикр мекунам. Тағйироте, ки пас аз кушта шудани Сулаймонӣ рух дод, воқеан қобили таваҷҷӯҳ буд. Ман дар назар дорам, ки ман медонам, ки дар Бостон эътирозҳои бузурге алайҳи он буданд. Оҳ, чизе, ки мо ҳеҷ гоҳ надидаем ва ҳеҷ гоҳ мухолифатро ба ҷанг дар Яман надидаем, масалан.

Аммо одамон, ман фикр мекунам, ки дуруст диданд, ки ҷанги эҳтимолии байни ИМА ва Эрон харобиовар хоҳад буд. Ва, ҳа, бале, аммо ман фикр мекунам, ки аз ҷониби ҷунбиши зиддиҷанг боз ноком шуд, шумо медонед, ки ин болоравиро ба як ҳаракати калонтар ва ташкили пайваста бо одамоне, ки ба пеш қадам гузоштаанд, табдил диҳед. Пас, ман фикр мекунам, ки ин як масъалаи бузурге буд, ки бояд дар бораи он сӯҳбат кард. Ва ман, ман фикр мекунам, ки ин ба баъзе чизҳои дигаре, ки мо мехостем дар бораи он сӯҳбат кунем, ба монанди силос ва баъзе чизҳое, ки бо хашм алайҳи мошини ҷангӣ ба вуҷуд омадаанд, дахл дорад. Ум, аммо дар робита ба ҷанг дар Яман, ҳа, ман дар назар дорам, [00:33:00] Ман фикр мекунам, ки ҳоло ҳам ягон ҳаракати ҷиддие вуҷуд надорад. Дар назар дорам, одамоне буданд, ки дар шаш-ҳафт соли охир алайҳи он созмон дода буданд, ки то ҳол ин корро мекунанд. Аммо, дар робита ба мухолифати густурда бо ҷомеаи ИМА, ки дар асл ман фикр мекунам, ки назарсанҷиҳо нишон медиҳанд, ки аксарияти одамон онро дастгирӣ намекунанд, аммо ин бешубҳа на ҳамеша маънои ҷалби одамонро дорад. Ум, ин як монеаи воқеӣ аст, танҳо аз он сабаб, ки ҳа, ман дар назар дорам, ки ИМА аз Арабистони Саудӣ пуштибонӣ мекунад. Ин, шумо медонед, ки аскарон дар рӯи замин нестанд, аммо ин асосан мо дар бисёр, бисёр, ба ҳама маъно, тамоми ҳиссиёт ҷангем. Ум, он чизе ки ман ёфтам, воқеан як масъалаи калидӣ дар ин аст, ки риёкории воқеии ин афроди ба истилоҳ пешрафта ва демократҳост, ки дар замони Трамп дар сари қудрат будани ин ҷанг ин ҷангро маҳкум карданд. Аммо ҳоло, ки Байден дар курсӣ аст, аз коре худдорӣ кард, уҳ, чизе гуфтан, чизе карданро рад кард. Ум, ва ман фикр мекунам. [00:34:00] Боз ҳам, бидуни даъват ба онҳо ва бидуни мондан, шумо медонед, ки ҳушёр дар бораи оппортунизми сиёсатмадорон, ҳаракати зиддиҷанг пешрафт намекунад. Аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки ин чизест, ки воқеан бо Яман, бахусус Яман таҳия шудааст.

Ум, баъзеҳо ба он ҷо рафтан намехоҳанд. Онҳо дар бораи демократҳо хомӯш монданро афзалтар медонанд, аммо агар як ҳамлаи ҷумҳурихоҳон вуҷуд дошта бошад, пас ва ман фикр намекунам, ки ин воқеан моро ба даст меорад, шумо медонед, дастгирии мо лозим аст.

Анри: Бирав, Грета.

Грета: Ин аст, ки ман танҳо бо ишораи розӣ сар ҷунбондам ва ман дар назар дорам, ки ин як лаҳзаи таърихӣ дар замони маъмурияти Трамп буд, вақте ки қарори ҷанги Пауэрс қабул шуд. Ин аҷиб буд. Аммо он танҳо аз он сабаб қабул шуд, ки онҳо медонистанд, ки Трамп ба он вето мегузорад ва ҳоло онҳо онро барои овоздиҳӣ пешниҳод намекунанд. Ин танҳо, шумо медонед, воқеан рӯҳафтода буд, вақте ки Берни онро дар зери маъмурияти Байден ба овоздиҳӣ пешниҳод накард.

Анна: Бале, комилан.

Ҷованни: Албатта. Ҳамин тавр, дар бораи ВАО сухан ронда, шумо қаблан дар бораи ВАО ёдовар шудед, Грета. Ум, ҳамин тавр, ва мо қаблан зикр кардем, шумо медонед, ки зидди ҷанг, мо [00:35:00] баргаштем, алахусус дар солҳои шастум.

Медонед, пеш аз солхои шастум боз як кирдор буд. Дар асл, дар ибтидои асри 20, яки дигаре вуҷуд дошт, бар зидди Ҷанги якуми ҷаҳонӣ. Ум, аммо мо дар бораи харакати зидди чанги солхои шастум сухан меронем, дуруст? Пас, он вақт мо мисли ҳазор рӯзнома доштем, дуруст? Мамлакат зиёда аз хазор газета дошт. Дуруст? Аммо танҳо буданд, танҳо се хабар буданд. Садхо хазор одамон, шумо медонед, барои он мебароянд, ки чанг дар Вьетнам бас карда шавад. Ва он вақт мо тақрибан беш аз ҳазор рӯзнома доштем, дуруст?

Аммо танҳо се, се шабакаи телевизионӣ дошт, дуруст? Шумо медонед, a, B, C, N, B, C, ва, ва дигаре кадом аст? A, B, C, N, B, C, ман дигарашро фаромӯш кардам, дуруст? Чор бо, бо, бо, бо, uh, ҷамъиятӣ, бо, бо pbc, дуруст? Оҳ, бо шабакаи ҷамъиятӣ, телевизиони ҷамъиятӣ, дуруст. Ҳамин тавр, ҳама, ҳама як чизро тамошо мекарданд.

Аммо ҳатто бо набудани он, шумо медонед, ки бо ВАО, ки мо он вақт доштем, шумо медонед, мо то ҳол, одамон ҳоло ҳам берун меомаданд ва, ва troves ва ҳазорҳо, шумо медонед, ва онҳо [00:36:00 ] дар саросари кишвар буданд, шумо медонед, қонуни Вашингтон ва, шумо медонед,, онҳо танҳо буданд,, шумо медонед,, ҳамаи ин баромадкунандагон баромад, шумо медонед,, Мартин Лютер Кинг, шумо медонед,, Аксари одамон берун баромад, ҳамаи ин созмонҳо. Мисли як экосистемаи воқеии созмонҳои гуногун вуҷуд дошт, шумо медонед, ки якҷоя кор мекунанд ва, ва, шумо медонед, ки ҷангро хотима диҳед, ба Ҷонсон фишор оваред, ба Никсон хотима диҳед. чанг дар Вьетнам. Дуруст. Имрӯз мо як экосистемаи бузурги иттилоот дорем, дуруст? Мо васоити ахбори иҷтимоӣ дорем, мо ҳамаи инҳоро дорем, шумо медонед, ки мо дар Netflix беш аз ҳазор каналҳои гуногун дорем ва мо ҳама ин расонаҳоро дорем. Мо ҳоло миқдори зиёди ВАО дорем, дуруст? Аммо берун овардани одамон душвор аст, медонед? Метавонед, дар ин ҷо дар бораи ин зиддият гап занед?

Грета: Бале. Хуб, ман дар назар дорам, ки аз як маъно ин изофабори иттилоот аст. Шумо метавонед телефони худро кушоед ва дар бораи ҳар мушкилие, ки дар ҳар гӯшаи дунё рух медиҳад, бихонед ва он мисли ҳазорҳо мушкилот аст. Мо ба чӣ диққат медиҳем? Ҳамин тавр, ман ҳис мекунам [00:37:00] ин як ҷанбаи ин аст. Ва аз дигараш, албатта, назорати корпоративии васоити ахбори омма ва он аст, ки сарварони сухангӯие, ки мо дар ВАО мебинем, аксар вақт, медонед, одамони собиқи ҳукумат, мансабдорони собиқи интихобшуда мебошанд. , маъмурони собиқи ҳукумат, ки ҳоло дар ВАО ҳамчун сарварони сухангӯӣ қарор доранд. Ҳамин тавр, он воқеан ба кори мо, боз ҳамчун созмонҳои фаъол, эҷод кардани ВАО-и шахсии худ, ба воситаи ҳикояҳо, тавассути вебинарҳо, подкастҳо, меояд. world Beyond War медаванд, курсҳои онлайн низ. Аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки ин мост, ин вазифаи бузурги мост, ки рахна кардан аст. Ва ман фикр мекунам, чизи дигаре, ки ман парчам карданӣ будам, ин аст, ки ман фикр мекунам, ҳатто барои онҳое, ки метавонанд бо мо розӣ бошанд, яке аз мушкилот дар ташкили зиддиҷанг, шояд дар муқоиса бо дигар масъалаҳо ин аст, ки боз ҳам он қадар бузург эҳсос мешавад ва он ин як мушкили бузурги геополитикӣ ва чӣ гуна мо метавонем воқеан тағирот ворид кунем?

Ва аз ин рӯ, яке аз чизҳое, ки ман кӯшиш мекунам, ки ба он диққат диҳам, тақсим кардани он ба қадамҳои хурдтари мушаххас ва воқеӣ аст, ки одамон воқеан метавонанд тағирот ворид кунанд. Ва ба ақидаи ман, он чизе, ки ман бо ман ҳамоҳанг аст, аз даст додани он аст, зеро мо метавонем [00:38:00] воқеан дар сатҳи инфиродӣ, сатҳи институтсионалӣ ё сатҳи мунисипалӣ аз истеҳсолкунандаи аслиҳа фарқ кунем.

Ҳамин тавр, ин танҳо як мисоли маъракаест, ки мо дар он кор мекунем. Ум, аммо ман фикр мекунам, ки ин ҳам мушкилоти бузурги мост, ҳам ВАО, ки шумо дар бораи он сухан мегӯед, аммо баъд инчунин, хуб, вақте ки мо касеро ба ғамхорӣ медиҳем, мо воқеан чӣ метавонем онҳоро ба ҷое пайваст кунем, ки онҳо эҳсос мекунанд, ки онҳо эҷод мекунанд. фарқият дар ин масъалаҳои бузург?

Анна: Бале, ман фикр мекунам. Васоити ахбори омма хеле зиёданд, аммо дар айни замон, ман фикр мекунам, ки аксарияти онҳо ба чанд корпоратсия тааллуқ доранд. Дуруст. Ва ҳамин тавр, он тағир ёфт, аммо ин тавр нашуд, ман фикр мекунам ва барои ман фикр мекунам, ки сабаби он вақт дигар буд, инчунин бо он алоқаманд аст, шумо медонед, ки муборизаи озодихоҳии сиёҳ як навъ дар ҳақиқат авҷ гирифта буд. ва, ва кашидани одамон ва монанди он, шумо медонед, ки мардуми меҳнаткаш дар ин муборизаҳо ширкат доштанд ва инчунин ба монанди вазъияти ҷаҳон дигар буд, дуруст? Шумо медонед, ки дар тамоми чахон ба мукобили мустамликадорй боз бисьёр чангхои озодихохй буданд. Ва у, ман фикр мекунам, [00:39:00] шумо медонед, ки он вақт дар солҳои шастум, махсусан, Чин ҳанӯз як кишвари сотсиалистӣ буд ва он аз бисёр ҷиҳатҳо такя мекард. Ва ин бешубҳа тағйир ёфтааст, аммо ман фикр мекунам, ки бисёр чиз вуҷуд дорад. Унсурҳои он давра, ки имкон доданд ва ба он мусоидат карданд, ки ҳаракати зидди ҷанг он вақт муваффақтар буд. Ва мо, бешубҳа, бояд аз ин бисёр чизҳоро омӯзем. Ман ҳоло бо расонаҳо фикр мекунам, ки ин хеле фасодзада аст. Мисли, ягона ҷое, ки шумо метавонед онро бишнавед

бар зидди мо дахолат дар Украина намоиши Такер Карлсон аст. Ман дар назар дорам, ки ин ба шумо чӣ мегӯяд? Дар ҳақиқат? Мисли ин, хандаовар аст.

Ҷованни: Ман намедонам. Ва ман, ман бисёр рӯшанфикрон ва бисёре аз генералҳо ва бисёреро мебинам, медонед, дар Твиттер ва, ва, ва танҳо твиттер мекунанд ва, ва, ва мубодилаи ҳамаи ин мақолаҳо ва чизҳои монанди ин. Ман ба шумо мисол меорам, дуруст? Ман ҳоло дар бораи шабакаҳои иҷтимоӣ гап мезанам.

Пас, кай Эво Моралес сарнагун шуд, дуруст? Эҳ, чанд сол пеш, дуруст? Шумо медонед, ки тавассути як, тавассути як сардиҳои парлумонӣ онҳо ҳоло онро меноманд, дуруст? [00:40:00] Ҷануб. Хуб. Ҳамин тавр, мо онро даъват кардем, дар ин ҷо, дар Сан Антонио, гурӯҳҳое, ки шумо медонед, дар ин ҷо иштирок доштанд. Ҳамин тавр, мо онро даъват кардем, онлайн, ва мо мехостем, ки дар маркази шаҳр митинг баргузор кунем, дуруст? Мо занг гузоштем, матбуотро ба роҳ мондем, шумо медонед, мо пресс-релизи худро кардем ва ҳама чизеро, ки мо нашр кардем, мо як саҳифа доштем, мо дар Фейсбук будем, шумо медонед, мо лайк доштем, мо тақрибан сад нафар дуруст будем. ? истода. Меравам, меравем, меравем, меравем, меравем. Дуруст? Рузи митинг 16 кас, медонед, аз сад нафар баромад. Чӣ тавр аз сад нафар ба даст меоред? Танҳо 16 нафар ҳозир мешаванд.

Анна: Пас, шумо чӣ мегӯед, сабаб аст

Ҷованни: Чизҳое ҳастанд, ки шумо гуфтед, дар бораи изофабори иттилоот ва ҳама чиз гап мезанед, аммо танҳо, танҳо, уҳ, барои берун кардани одамон чӣ лозим аст?

Анна: Бале, ман инро дар назар дорам, ҳа, ин воқеан рӯҳафтода аст. Дар назар дорам, ки ман таҷрибаи зиёд дорам, ки шумо ба эътироз меравед ва шумо панҷ нафар ҳастед, шояд 10 нафар бошед. Ман фикр мекунам, ки ин танҳо рӯҳафтода аст. [00:41:00] Оҳ, аммо ман, ин воқеан зарурати робита бо одамони меҳнатиро таъкид мекунад. Ба фикрам, шумо медонед, одамоне, ки ба системам дар мо дар хакикат манфиатдор нестанд ва империализм хукумати ШМА-ро дар хорича дуст медоранд. Шумо медонед, ки ман фикр мекунам, ки ин барои ман намерасад. Ва, шумо медонед, он, бисёр лозим аст. Ум, ман намегӯям, ки ин осон аст, аммо ҳа, ман туро мешунавам. Ин дар ҳақиқат сахт аст.

Грета: Бале. Ман фикр мекунам, ки аз ҳад зиёд рӯҳафтода нашавед, зеро дар ташкил мо истилоҳи ташкилкунандаи математика дорем, ки онро аслан математикаи ps меноманд. Ва ин ҳама ҳисобро шумо метавонед анҷом диҳед, масалан, агар шумо хоҳед, медонед, 20 нафар барои ҳозир шудан ба шумо 40 нафар лозиманд, то RSVP ҳа. Агар шумо хоҳед, ки 40 нафар ба RSVP Бале, ба шумо 80 нафаре лозим аст, ки шумо бо онҳо тамос гирифтаед ё ҳар чизе. Ва он танҳо, он афзоиш меёбад. Ҳамин тавр, он танҳо ба шумо нишон медиҳад, ки чӣ қадар одамоне, ки шумо бояд тамос гиред ва чӣ гуна ин байни онҳое, ки ҳа мегӯянд ва сипас онҳое, ки воқеан ҳозир меоянд, ба поён мерасад. Ҳамин тавр, вақте ки ман ба ҳамоҳангсозони бахши мо дар саросари ҷаҳон кӯмак мекунам, ман

ҳамеша ба онҳо [00:42:00] инро хотиррасон кунед ва бигӯед, ки рӯҳафтода нашавед. Ин ҳамон як ҷанбаи ташкилест, ки мо бояд аз он огоҳ бошем ва шумо медонед, пас шумо бояд як навъ ҳадафҳои худро муайян кунед, ки чӣ қадар шумо мехоҳед нишон диҳед ва чӣ қадаре ки шумо бояд ба он расед. Ум, аммо ман фикр мекунам, ки он инчунин ба он чизе, ки мо дар бораи он гап мезанем, мепайвандад, шумо медонед, ки пайдо кардани амалҳое, ки ба одамон мувофиқат мекунанд.

Ҷустуҷӯи чизҳое, ки онҳо воқеан ҳис мекунанд, арзиши вақти худро доранд. Ва ман фикр мекунам, ки аз баъзе ҷиҳатҳо, ба монанди тактикаи митинг, хеле зиёд истифода мешавад. Ва аз ин рӯ, одамон метавонанд бигӯянд, ки оҳ, митинги дигар. Мисли, ин чӣ кор хоҳад кард? Ва ман фикр мекунам, ки ҳатман вақт ва ҷои гирдиҳамоӣ вуҷуд дорад. Ман намехоҳам бигӯям, ки шумо ҳеҷ гоҳ митинг накунед, аммо ман танҳо онро дар назар дорам, ки онро дар ин замина гузоштан ва дар бораи стратегияи калонтари маърака ва вақте ки тактикаи муайян маъно дорад ва боз чӣ мешавад. одамонро водор месозад, ки онҳо фикр мекунанд, ки ин воқеан самаранок хоҳад буд ва барои нишон додани вақти худ арзиш дорад.

Анна: Бале, комилан. Ман дар назар дорам, ки ман фикр мекунам, ки бояд тактикаи гуногунро муҳокима ва баҳс кунем. Ман фикр мекунам, ки ин барои ман низ воқеан аввалиндараҷа аст. Мазмуни амалҳо ва [00:43:00] тактика чист, дуруст? Зеро ман фикр мекунам, ки агар одамон барои пуштибонӣ ё муқобилат кардани ҷанг ё чизи ба ин монанд замина бубинанд, ман фикр мекунам, тактика дуюмдараҷа аст. Ман фикр мекунам, ки онҳо муҳиманд, аммо ман фикр мекунам, ки мундариҷа ва чӣ гуна шумо ин масъаларо бо ҳаёти онҳо алоқаманд мекунед ва. Ва чаро муҳим аст, ки онҳо мавқеи худро нишон диҳанд ва ташкил кунанд. Ман фикр мекунам, ки ин ҳам барои ин савол асосӣ аст, аммо бале, ман фикр мекунам, ки шумо хуб тарбия мекунед

Грета: инчунин холҳо.

Шило: Ман мехостам чизеро пайгирӣ кунам, ки шумо дар бораи Анна дар бораи он ёдовар шудаед, ки шумо танҳо як расонаи маъмулие пайдо карда метавонед, ки бар зидди ҷанги прокси ИМА дар Украина сухан меронед. ва Русия Такер Карлсон аст ва, ва Fox News. Ва, ум, мо каме пештар дар бораи он сухан ронда будем, ки чӣ гуна Трамп ҳамчун зидди ҷанги эҳтимолӣ баромад кард, у, президент, шумо медонед, иддао кардааст, ки тамоми президентии ӯ бла, бла, бла, ки мо медонем, танҳо арзиши номиналӣ аст, танҳо [00:44:00] беақл.

Аммо ман мехостам бидонам, ки фикрҳои шумо дар бораи чӣ гуна мавқеъгирии зиддиҷангӣ, um, як навъ каме ба ҳаракати зиддиҷанг дохил шудан. Ум, Ва он гоҳ чӣ, ҳа. Шумо дар бораи ҷунбиши зиддиҷанг боз чӣ танқид доред, ум, махсусан дар ИМА, аммо дар саросари ҷаҳон, зеро ман медонам, ки шумо ҳоло дар Португалия ҳастед.

Анна: Бале, ин саволи хеле муҳим аст. Ум, аз куҷо сар кардан. Хуб, ман фикр мекунам, ки ҳақ доштани ин эҳсосоти мухталифи зиддиҷангӣ воқеан инъикосгари он аст. Шумо медонед, пойгоҳи онҳо, ба истилоҳ пойгоҳҳои онҳо, шумо медонед, ки онҳо дар деҳоти Амрико ва одамоне, ки бо ин ҷангҳо пул пардохт кардаанд, шумо медонед, фарзандони онҳо рафтанд ва мурданд. Ва, ва бисёр одамон аз он пойгоҳ зидди он ҳастанд. Ва ҳамин тавр, шумо медонед, ки дар мавриди демократҳо, ман фикр мекунам, ки ҷумҳурихоҳон мехоҳанд якҷоя интихоб кунанд ва онро барои воситаҳои худ истифода баранд. Ум, аммо ман фикр мекунам [00:45:00] ин як заминаи воқеии моддиро инъикос мекунад, ки расидан ва кӯшиши кор кардан дар тамоми спектрҳои сиёсӣ аст, аз ин рӯ ман фикр мекардам, шумо медонед, ва ман фикр мекунам, ки бар зидди мошини ҷангӣ чунин як ташаббуси муҳим буд ва, ва эътироз ва умедворем, ки яке аз бисёр. Аммо, ҳа, аммо бале, ман фикр мекунам, ки шумо медонед, ин одамон баръало оппортунистанд ва онҳо зиддиимпериалистӣ нестанд. Мисли он ки шумо ҳатто Мэтт Гейтс қонунеро барои хотима додан ба дахолати ИМА дар Сурия сарпарастӣ мекунед, дуруст? Ман дар назар дорам, ки ман фикр мекунам, ки онро бояд дастгирӣ кард. Ба фикрам, вай зиддиимпериалистй нест ва бешубха дусти халкхо нест. Аммо ҳа, бале, ман танҳо фикр мекунам, ки он эҳсосоти зиддиҷангиро амиқтар инъикос мекунад, ки онҳо воқеан аз ҷониби ҷунбиши зиддиҷанг боз карда шудаанд, зеро он хеле мазҳабӣ аст ё баъзе одамон дар он мутаассифона хеле сектавӣ ҳастанд. Бале, ман намедонам. Ман фикр мекунам, ки агар шумо хоҳед, ин чизи бештаре буд, аммо умедворам, ки ин ҳам ҳамчун нуқтаи ибтидоӣ кӯмак кард.

Шило: [00:46:00] Грета, оё шумо ягон чиз доред, ҳа, ҳа, ба монанди танқиди умумии ҷунбиши зиддиҷанг ва, ба фикри шумо, чӣ метавонад, uh, ҳа, оё шумо ягон чизи имконпазире доред. қарорҳо ё, ё фикрҳо дар бораи чӣ бояд кард?

Грета: Хуб, ман бо таҳлили Анна розӣ ҳастам. Ман дар назар дорам, ки ман дар ҷои хеле деҳот зиндагӣ мекунам. Ум, ва ҳамин тавр ман метавонам он чизеро, ки шумо мегӯед, бо назардошти эҳсосоти ҳамсояи худ тасдиқ карда метавонам. Ва шумо медонед, ки деҳоти Амрико аз ҷиҳати иқтисодӣ зарар дидааст ва дар тӯли 50 то сад соли охир муҳоҷират ба марказҳои шаҳрӣ шудааст. Медонед, дар деҳот корҳо хароб мешаванд. Ум, ҳамин тавр ман бо шумо розӣ ҳастам, ки эҳсоси эҳтимолии зиддиҷанг ё ҳатто васеътар вуҷуд дорад, ба мисли он ки аз система сер шудааст ва, шумо медонед, ва Трамп баръало аз ин эҳсос ғизо гирифтааст.

Хуб, як қисми корҳое, ки мо мекунем, шумо медонед, ки дар ферма воқеан ба сохтани он пулҳо монанд аст. Мисли ҳа, мо метавонем бо ҳар як нукта розӣ набошем, шумо медонед, одамони дигар [00:47:00] дар ҳамсоягии мо. Ум, аммо мо ин забони умумиро аз куҷо ёфта метавонем? Ум, шумо медонед, бо сабабҳои гуногун, ман фикр мекунам, ки ман дар деҳот зиндагӣ кардан ва хоҷагии деҳқонӣ ташкил кардан ва кӯшиш кардам, ки худкифоя бошам.

Ин як навъ эҳсоси шабеҳ барои онҳост, дуруст? Ин ба он монанд аст, ки ҳардуи мо системаро танқид мекунем ва кӯшиш мекунем, ки аз он дур шавем ва шумо медонед, ҳисси

истиклолият ва худтаъминкунй. Ва, бо ман world Beyond War кулоҳ, мо низ. Назари ғайриҳизбӣ дошта бошед. Медонед, мо бо ягон ҳизби сиёсӣ робита надорем.

Ум, ва мо ҳадаф дорем, ки, шумо медонед, одамонро аз тамоми спектри сиёсӣ, аз нуқтаи назари глобалӣ ҷалб кунем. Ва шумо медонед, ки мо бо одамоне кор мекунем, ки метавонанд дар баъзе чизҳо аз ҳамдигар ақидаҳои хеле гуногун дошта бошанд. Мисли, шумо медонед, махсусан агар шумо дар бораи масъалаҳои тугмаи гарм, ба монанди исқоти ҳамл ё чизе сӯҳбат кунед, дуруст?

Онҳо метавонанд нуқтаи назари хеле гуногун дошта бошанд, аммо онҳо метавонанд якҷоя шаванд ва бо онҳо кор кунанд World Beyond War аз сабаби он манфиати тарафайн ба бархам додани чанг. Ҳамин тавр, он чизест, ки мо кӯшиш мекунем [00:48:00] парвариш кунем. Ва ман фикр мекунам, ки шумо медонед, ба назари шумо, Анна, ин аз сабаби ҳизбпарастӣ ва тақсимот дар ҷомеа, махсусан дар ҷомеаи имрӯзаи ИМА, хеле душвор аст.

Ва он ҷо, одамоне ҳастанд, дуруст, ки танҳо бо дигар кор намекунанд ва, ва онҳо бо касе кор нахоҳад кард, шумо медонед, ки назари худро оид ба ҳамаи ин масъалаҳо шарик нест,. Ва, ҳа, шумо медонед, Дэвид Свонсон, директори иҷроияи мо, ҳангоми суханронӣ дар бораи он ки чаро ӯ дар хашм алайҳи митинги мошини ҷангӣ сухан гуфтанро интихоб кардааст, ӯ гуфт, шумо медонед, ки ӯ ҳеҷ гоҳ ба мисли ҳар як нуқтаи назари мардум розӣ нест. сухбат бо.

Мисли, ман митинг ё дар панел ё чизе гирифтам. Мисли он, ки ӯ ҳеҷ гоҳ дар як чорабинӣ иштирок намекунад, ки ӯ бо одамони дигар сад дарсад розӣ бошад. Ум, барои гуфтани лайк, шумо бояд бо ҳама розӣ шавед, гӯё шумо ҳеҷ гоҳ дар ягон чорабинӣ сухан гуфта наметавонед. Ум, ва боз ҳамин тавр, мо кӯшиш мекунем, ки дар ҷое ки тавонем, забонҳои умумиро пайдо кунем.

Ум, ва дар он сурат барои ин чорабинӣ, шумо медонед, ки мо бо ҳама талабҳо розӣ шудем. Талабҳо воқеан қавӣ буданд, аз ҷумла барҳам додани мошини ҷангӣ, ки бисёре аз гурӯҳҳо то он даме, ки ин талаботро дар бар намегиранд ва ин хеле мувофиқ аст [00:49:00] бо World Beyond War. Аз ин рӯ, мо як қисми он будем, um, кӯшиш мекардем, ки он равиши хаймаи калонро бунёд кунем, то ҳадди аққал дар ин масъалаи маҳдуди бекор кардани ҷанг умумӣ пайдо кунем.

Ва шумо медонед, ки агар шумо аз ман як навъ танқид талаб кунед, ва ман гумон мекунам, ки ман ба ин ҳодиса дохил шуда истодаам, ман як чизро фикр мекунам, тамошо кунед, ман дар он ҷо набудам, аммо тамоми митингро тамошо мекардам YouTube, ум, ман каме нигарон будам ё як танқид танҳо он буд, ки баъзе баромадкунандагон ба фикрам дур шуданд ва онҳо дар бораи дигар масъалаҳое сӯҳбат карданд, ки ҳатман дар асоси талабот набуданд.

Ва ман фикр мекунам, ки баъзе масъалаҳои баҳсбарангез ба монанди ваксинаҳо ва чизҳои дигар, ки шахсан ман фикр намекардам, ки ҷои омӯхтани он аст. Аз ин рӯ, ман гуфта метавонам, ки онҳо бояд бештар ба талаботҳои асосӣ тамаркуз мекарданд ва ман фикр мекунам, ки Дэвид, директори иҷроияи мо, барои ворид шудан ва пешниҳод кардани он дурнамои бекоркунӣ, ки воқеан як талаботи асосӣ буд, кори воқеан хуб кард.

Бале, инҳо танҳо баъзеҳоянд

фикрҳо.

Ҷованни: Албатта. Комилан. Ум, ва дар бораи он сухан гӯем, дуруст, ки ҷолиб аст, [00:50:00] дуруст? Ва сухан дар бораи НАТО. Дуруст. Вақте ки, ҳамин тавр, вақте ки ҷанг, кай, вақте ки бӯҳрон дар Украина дубора оғоз шуд, шумо медонед, ки дар 24 феврали соли 2022, баҳсҳои зиёде буданд, дуруст. Ва чӣ гуна бояд ба муноқиша вокуниш нишон дод, дуруст?

Оҳ, бисёр буд, шумо медонед, баъзе баҳсҳо буданд ва дигар, ва мутаассифона, ман, шумо медонед, бо ақаллиятҳои баҳс, дуруст. Аммо, уҳ, баъзе аз созмонҳо, у, ва, шумо медонед, дар муҳокима иштирок мекунанд ва ман, ман як ном дорам, um, uh, dsa, масалан, дуруст? Дар гузашта, НАТО-ро танқид кунед, шумо медонед, аммо дар як шабонарӯз НАТО-ро барқарор кард ва сипас як паҳлӯи НАТО шуд, дуруст?

Ва ин бори аввал нест, аммо, шумо медонед, ки ин буд, ҳикоя буд, аз ҷониби ман хеле рӯҳафтода буд. Шумо медонед, одамоне, ки ман бо он будам, медонед, шумо медонед, ки шумо медонед, ва шумо медонед, ки муҳокимаҳоро шунидаед, шумо медонед, ки онҳо ногаҳон дар бораи таҳримҳо гап заданд. онҳо [00:51:00] дар бораи минтақаҳои парвози манъшуда сӯҳбат мекарданд, шумо медонед, ки воқеан ба кадом филмҳои парвозкунанда ҳамла мекунанд, медонед? Ум, аммо ҳа. Шумо дар ин бора чӣ ҳис мекунед?

Анна: Ум, вой. Ман дар назар дорам, ҳа, ман, ман мехоҳам бубинам, ки онҳо чӣ мегӯянд, зеро Вой. Аммо, uh, зеро ман фикр мекунам, ки мо дар ИМА махсусан нақше мебошем, ки воқеан возеҳ кунем, нақши НАТО дар сар задани ин ҷанг ва таҳрик додани ин ҷанг чӣ гуна буд? Дуруст. Шумо медонед, ман фикр мекунам равшан аст, ки ин таҷовузи Русияро асоснок намекунад ва касе дар ин ҷо инро намегӯяд. Аммо шумо низ наметавонед, медонед, ки ибора чист? Вақте ки шумо табассум ҳастед, дегро сиёҳ гуфта наметавонед? Ман намедонам. Аммо ба ҳар ҳол, аз ин рӯ, риёкорӣ хеле равшан аст ва одамони ИМА, мо бояд инро ба мардум фаҳмонем. Дар акси ҳол, мо танҳо империализми ИМА-ро тарғиб мекунем [00:52:00] ва дар ниҳоят, шумо медонед, ки ҷанги ҳастаӣ, ки ҳоло дар ин ҷо аст.

Бале, ин воқеан даҳшатнок аст, аммо ҳа,

Грета: комилан. Бале. Ва World Beyond War аксар вақт ин мавқеъи нозукиро мегирад, ки ҳамаи мо дар ин намоишнома онро қабул мекунем, яъне бале, маҳз ҳамон чизест, ки шумо гуфта будед, Анна, шумо медонед, ки мо ҳуҷуми Русияро аз ҷониби Русия қабул намекунем. World Beyond Warдурнамои. Мо ҳама вақт ба ҳама ҷангҳои касе муқобилат мекунем, медонед?

Аммо дар баробари ин мо бояд ин контекстро низ таъмин кунем. Ва дар бораи иштироки НАТО, дар бораи дахолати ИМА сухан гӯед. Ҳамин тавр, ин як мавқеъи нозук аст ва мо нав фаҳмидем, ки одамон ин корро карда наметавонанд. Шумо медонед, ки хеле кам ҳастанд, ки ин корро карда метавонанд. Чунин ба назар мерасад, ки боз ҳам он танҳо ба тақсимот дар ҷомеаи мо бармегардад, бахусус дар ИМА дар ин рӯзҳо.

Ва ин танҳо тафаккури сиёҳ ва сафед аст. Ва агар шумо гӯед, ки ба фиристодани силоҳ ба Украина мухолифат мекунед, пас ногаҳон шумо узрхоҳи Путин мешавед ва ҳеҷ як роҳи миёна нест. Ва ҳамин тавр шиори [00:53:00], ки мо онро истифода мебурдем World Beyond War, ки Дэвид дар хашму газаб ба мукобили ралли мошини чангй гуфт, Русия аз Украина, nATO аз мавчудият берун аст. Ва ман фикр мекунам, ки ин воқеан мавқеи моро ҷамъбаст мекунад. Ва дар митинг хандаовар буд, вақте ки Дэвид ин ибораро оғоз кард ва ӯ гуфт, Русия аз Украина, ман ҳис кардам, ки тақрибан як лаҳза дудилагӣ ва нафаскашӣ вуҷуд дорад, зеро ҳеҷ кас воқеан Русияро дар гирдиҳамоӣ танқид намекард. Ҳамин тавр, ба ин монанд аст, ки ин як нуқтаи назари дигар буд. Аммо баъд ӯ дар атрофи худ давр зад ва гуфт, ва НАТО вуҷуд надорад. Ва баъд тамошобинон кафкӯбӣ карданд ва ба он савор шуданд. Ва аз ин рӯ, ман танҳо фикр мекунам, ки якҷоя доштани ин ду дурнамо ва доштани ин мавқеи нозукиҳо воқеан муҳим аст. Ва ин аст, ки мо дар давоми як соли охир як мушкилоти бузург буд.

Ҷованни: Ман ба шумо нишон медиҳам, ман чизеро зуд бо шумо мубодила мекунам. Бале, ин экрани мубодиларо мубодила кунед.

Шумо бачаҳо мебинед Ҳа. Эволютсия, uh, зеро замине, ки онҳо ҳоло ба он нигаронида шудаанд, як навъи дигари замин аст. Ҳамин тавр [00:54:00] онҳо ба оташҳои дурдаст ниёз доранд. Оҳ, шумо шунидаед, ки онҳо ба танкҳо ниёз доранд ва мо ҳама кори аз дастамон меомадаро мекунем, то онҳоро ба даст орем, намудҳои дастгирӣ, навъҳои артиллерия ва муҳимоти ҷангӣ, дар ин мархалаи мубориза самарабахш бошад.

Ва аз ин рӯ, мо имкон пайдо мекунем, ки мо бисёр корҳоро анҷом додем, чунон ки шумо медонед, ки мо дар гузаштаи наздик бо 800 иҷозати 800 миллион иҷозати додашуда дар ин ҷо кор кардаем. аз ҷониби президент, ба мо имкон медиҳад, ки панҷ батальон аз 155 гаубитса, садҳо ҳазор, уҳ, аз артиллерия таъмин кунем.

Ва аз ин рӯ, мо ҳамкорони худро дар дигар кишварҳо барои ҳамин гуна қобилият ҷалб мекунем. Ва мо нишонаҳои аввалро мебинем. ки онҳо хоҳанд буд, онҳо хоҳанд буд, уҳ, бисёр кишварҳо ба пеш меоянд ва таъмин хоҳанд кард, ӯ, ба таври иловагӣ, uh, uh, лавозимоти ҷангӣ ва, ва Ховардҳо ё ҳамин тавр, мо то ҳадди имкон тела медиҳем. мо ҳарчи зудтар ба онҳо чизеро, ки ба онҳо лозим аст, дастрас кунем.[00:55:00]

Мо мехоҳем бубинем, ки Украина, уҳ, як кишвари соҳибихтиёр, uh, кишвари демократӣ боқӣ монад, ки қодир ба муҳофизати қаламрави соҳибихтиёрии худ. Мо мехоҳем Русияро ба дараҷае заъиф бубинем, ки наметавонад корҳоеро анҷом диҳад, ки ӯ дар ҳамла ба Украина кардааст. Ҳамин тавр, он аллакай қобилияти зиёди ҳарбиро аз даст додааст, ва бисёр, ӯ, бисёр аскарони худро, ошкоро.

Ва, мо мехоҳем бубинем, ки онҳо қобилияти зуд тавлид кардани ин қобилиятро надоранд. Мо мехоҳем, ки ҷомеаи байналмилалиро бештар муттаҳид бубинем, махсусан НАТО. Ва мо мебинем, ки ин ва ин бар асоси заҳмати рақами як, президент Байден, инчунин иттифоқчиён ва шарикони мо, ки бо омодагӣ доранд.

Ба ин такя карда, бо мо, вақте ки мо таҳримҳо ҷорӣ кардем ва мо хеле зуд ҳаракат кардем, то нишон диҳем, ки мо ҳар ваҷаб аз НАТО-ро дифоъ хоҳем кард.

Сабаби ман инро ба шумо нишон додам, дуруст, зеро баргаштан ба он чизе ки шумо дар бораи Грета дар бораи маориф мегӯед, [00:56:00] um, агар, ва, ва чӣ гуна мувофиқат, ум, ҳаракати зидди ҷанг ё, ё, ё ҳаракати сулҳ бояд, шумо медонед, бояд донад, бояд дар бораи далелҳо, дар замин, дар бораи он чизе, ки рӯй дода истодааст, таълим дода шавад.

Ва шумо медонед, ки мо фаъолони дирӯз таваллуд шуда наметавонем, дуруст? Ва ин Ллойд Артур буд, ӯ, вазири дифоъ, дар бораи тамоми кумакҳои моддӣ, ки Украина аз ғарб ба даст хоҳад овард, сухан меронд. Имкониятҳо вуҷуд доштанд. Барои хотима додан ба ин чанг. Ибтидои чанг дар мохи март, имкони ба охир расондани он буд, медонед, у, гуфтушу-нид, гуфтушуниди сулх С, медонед, соли гузашта ва он торпедо шуд.

Ум, мм, дере нагузашта боз яки дигар пайдо шуд. Он инчунин торпедо буд, ки кӯшиши дуюм барои хотима додани ҷанг, дуруст? Он Борис, Борис Ҷонсон, нахуствазири Бритониё, як сафари шахсӣ ба Киев кард ва ба Зеленский гуфт, ки агар ӯ бо Русия музокира кунад, шумо медонед, ӯ ҳама [00:57:00] дастгирӣ аз, аз аз ИА ва дигар. Ҳамин тавр, ҳама имконот барои қатъ кардани ин ҳуқуқ ба Петрус гуфта шудааст, дуруст? Аз нуқтаи назари мо дар ин ҷо, аз ин ҷо, аз он ҷое ки мо. Ум, медонӣ, мо чӣ кор карда метавонем? Чӣ тавр мо инро таъкид карда метавонем? Чӣ тавр мо метавонем роҳбарияти худро ба ин муноқиша хотима диҳем? Зеро ки шумо дар, шумо дар Аврупо ҳастед ва шумо ҳастед

ки он дар Европа чй тавр руй дода истодааст, бо чашми худ дида истодаем, вале мо намебинем, ки мо дар ин чо як хел вокуниш надорем, хамон нозуки, хамон, эм, тахлил дар ин чо.

Ух, чунин ба назар мерасад, ум, ва, ҳа, ҳа, ман инро тарк мекунам, ки ба шумо имкони ҷавоб доданро медиҳам.

Анна: Бале, не, ин як клипи хеле ҷолиб аст, ман фикр мекунам, ки дар бисёр ҷабҳаҳо. Аммо, аз ин рӯ ҷолиб аст, ки чизҳо дар Аврупо чӣ гуна ҳал карда шуданд. Масалан, дар Олмон, ба наздикӣ тазоҳуроти зиёде баргузор шуд, ки ҳазорон нафарро талаб мекарданд, ки ба иштироки Олмон хотима дода шавад.[00:58:00]

Ва ман. Шумо медонед, ки Ҷен, у, Ллойд Остин дар бораи чӣ гуна муттаҳид шудани НАТО чӣ мегуфт. Дар асл, ин дар ибтидои ҷанг дуруст набуд, дуруст? Медонед, баъзеҳо шикаста буданд, дар бораи чӣ гуна пеш рафтан ва чӣ кор кардан лозим аст, ва чунин ба назар мерасад. Аз он чизе ки ман хондам, ИМА дар ҳақиқат Олмон ва ва дигаронро дар НАТО маҷбур кард, бахусус бо бомбгузориҳои Маҷрои Шимолӣ, уҳ, ки ба наздикӣ, шумо медонед, uh, нашр шуд ва мо метавонем дар ин бора гап занед. Ум, аммо ман фикр мекунам, ки дар ҷойҳое мисли Олмон кина зиёд аст, ки одамон дуруст мебинанд, ки ҳукумат танҳо бо ИМА қадам мезанад ва ҳоло, ки мардум бояд пешпардохт кунанд. Набудани гармӣ, болоравии нархҳо, таваррум ва ҳама чизҳо. Ва аз ин рӯ, робитаҳои байни ҳамаи ин чизҳо каме равшантаранд. Дар ҳоле ки дар ИМА ман фикр намекунам, ки онҳо ҳастанд. Ум, ин қадар, uh, аз ҷониби одамон дар ҳаракати зидди ҷанг [00:59:00] пеш гузошта ва пайваст карда шудааст. Ин ба он марбут аст, ман фикр мекунам, ки масъалаи аслӣ ин аст, ки робита бо одамон дар синфи коргар, уҳ, ки воқеан ба ин ҷанг таваҷҷӯҳ надоранд ва ҳаррӯзаро бубинанд. таъсири он, балки инчунин системаи васеи капиталистй дар хаёти онхо. Ман фикр мекунам, ки ин барои бунёди як ҷунбиш муҳим аст, ки метавонад ин чизҳоро аз ҳукумат талаб кунад. Зеро ман фикр мекунам, ки ин воқеан ягона роҳест, ки мо метавонем ин имтиёзҳоро ба даст орем.

Грета: Бале, ман фикр мекунам. Барои ман, ман як навъ фикр мекунам, ҳамчун ташкилотчӣ, фаъол ва. Ман гуфта метавонам, ки мо бояд гуногунии тактикаеро, ки мо мекунем, васеъ кунем. Ум, ин ба як маъно, шумо медонед, тактикаи асосие, ки ман дар мавриди мухолифат ба ҷанги Украина мушоҳида кардам, шумо медонед, гирдиҳамоиҳо ва дархостҳост. Ум, ва аз ин рӯ, ман як навъ ҳаракати зиддиҷангро зери шубҳа мегузорам ва ман онро вусъат диҳам. Ман [01:00:00] махсусан дар бораи мафҳуми мудофиаи шаҳрвандӣ ва мафҳуми ғайриҳамкорӣ фикр мекунам, ки шумо медонед, ки мо мисолҳои таърихии инро дидаем. Коргарони Дания дар зери ҳукмронии фашистӣ, ки ин қисмҳои аслиҳа ё чизи дигаре месохтанд ва онҳо кор мекарданд ва дар охири рӯз болтҳоро ба қисмҳо мекушоянд ва шумо

медонем, ки мо бояд корро боз ва боз такрор кунем. Чунин чизҳо. Ум, ё шумо медонед, масалан, мо дар ҷунбишҳои дигар, ба мисли бойкотҳо, ки муваффақ буданд, дидем. Ум, аз ин рӯ ман танҳо ҳис мекунам, ки мо як навъе ҳастем, мо дар бораи тактика ин дидгоҳи хеле танг дорем ва ин ҷанг ва ин навъи мошини ҷангиро, ки мо дар бораи он сӯҳбат мекардем, хотима намедиҳад. Ум, ҳамин тавр ман кӯшиш мекунам, ки моро тела диҳам, ва ман фикр мекунам, ки он чизе, ки ман мегӯям, як нуқтаи хеле душвор аст, аммо ман фикр мекунам, ки мо бояд аз ин муқаррарӣ берун шавем. дидани тактика. Ва, аммо ман фикр мекунам, ки мушкилоти бузург низ дар он аст, ки шумо дар бораи чизҳое, ба монанди мудофиаи шаҳрвандӣ, бойкотҳо ва ин гуна чизҳо сӯҳбат мекунед, он ба ҳар яки мо таъсир мерасонад. Шумо медонед, ки ин [01:01:00] метавонад маънои харид накардани маҳсулоти муайянеро, ки шумо одатан барои он харидед ё ҳар чизе ки он аст, маънои онро надорад. Ва, ва ҳамин тавр, ин нуқтаи фишор аст, дуруст? Оё ба ин монанд, оё одамон метавонанд аз бароҳатии муайян даст кашанд, uh, қодиранд дар ин масъалаҳо амал кунанд?

Ҷованни: Бале. Танҳо барои илова кардани он чизе, ки шумо дар бораи ба наздикӣ дар Италия мегӯед, шумо коргарони док доред. Ум, коргарони док. Саркашӣ аз бор кардани силоҳ ба киштиҳое, ки ба сӯи Украина мерафтанд, ин як тактикаи дигарест, ки дар Аврупо низ истифода мешуд. Хушбахтона, дар ин ҷо на он қадар зиёд, Шило.

Шило: Хуб, ман дар ҳақиқат аз он клипе, ки шумо мубодила кардаед, баргардонида шудам. Мисли чанд чиз ба назар мерасид. Мисли истилоҳ, уҳ, уҳ, Ллойд Остин истилоҳи ҳамкасбонро дар истинод ба мардуми Украина истифода бурд, мардуми Русия дарёфтанд, ки ҷолиб ва ҷолиб аст, ум, вай танҳо як шилл аст, шумо медонед, ки мо барои комплекси саноатии харбй. Ум, [01:02:00] ва ӯ, мисли як корхона истода, ба як корхонаи тиҷоратӣ монанд аст. Ман, ман инро дар ҳақиқат ҷолиб пайдо кардам. Ва инчунин ман ёфтам, шумо медонед, ин як хатти сахтеро, ки ИМА ва ин маъмурият дар атрофи он гирифта истодааст, ба мисли мо ҳар ваҷаб аз НАТО дифоъ хоҳем кард, Украина ҷузъи НАТО нест. Пас шумо чӣ ҳастед, дар асл дар бораи чӣ гап мезанед?

Оҳ, ман инро дар ҳақиқат ҷолиб пайдо кардам.

Ҷованни: Пас, ман ба шумо як клипи дигарро хеле зуд нишон медиҳам. Ум, клипи дигар хеле зуд ва фикрҳои худро дар бораи он гиред. Пас вай Лори Андерсон аст. Вай фармондеҳи ҷанубии Саутком, уҳ, фармондеҳ аст. Ва ин аст он чизе ки вай бояд бигӯяд. Ин минтақа Амрикои Лотинист, ки вай дар назар дорад.

Клипи видеоӣ: Ин минтақа аз захираҳои хеле бой аст, уҳ, маъданҳои замини нодир, литий, секунҷаҳои литий дар ин минтақа. Оҳ, чизҳои зиёде мавҷуданд, ки ин минтақа пешниҳод мекунад. Ташаббуси Beon Road, [01:03:00] 21 аз 31 кишвар дар тӯли панҷ соли охир, аз 2017 то 2021 имзокунандагон мебошанд. Уҳ, сармоягузорӣ, уҳ, беш аз 50 миллиард. Ман фикр мекунам, ки он метавонад ба сад миллиард чинӣ наздиктар бошад

сармоягузорӣ дар ин минтақа. Ман фикр мекунам, ки онҳо шоҳмот бозӣ мекунанд. Дар ин минтақа Русия низ маъмул аст ва ман фикр мекунам, ки онҳо шашкабозӣ мекунанд. Ман фикр мекунам, ки онҳо дар он ҷо ҳастанд, ки Иёлоти Муттаҳидаро вайрон кунанд. Онҳо яксонанд, онҳо барои вайрон кардани демократия ҳастанд ва ҳамаашон тиҷоратро дар назар доранд. Онҳо хоҳ шоҳмот ва хоҳ шашка бозӣ мекунанд, онҳо барои халалдор кардани демократия ҳастанд. Ва ростқавлона, бо ҳама маълумоти бардурӯғ, уҳ, Русия имрӯз Espanol, Sputnik, Mundo, беш аз 30 миллион пайравони Русия дар шабакаҳои иҷтимоӣ буданд. Дар назар дорам, ки ин хеле ташвишовар аст. Мо бисёр интихоботи муҳим дар пешанд ё нав рух дод, uh, ва мо бояд идома диҳем, ки бо ин минтақа машғул шавем ва [01:04:00] нигаронем.

Ҷованни: Пас, ум, танҳо барои баён кардани контексти он чизе, ки вай мегӯяд, бармегардем ба таҳримҳо ва ҳама чизҳо, ва пеш аз он, оҳ, ва мо низ ба солгарди 200-ум омада истодаем. доктринаи Монро имсол хам. Оҳ, доктринаи девонагон қариб як дарвоза ба ҷангҳои интервентсионии Амрикои Лотинӣ буд.

Ман дар назар дорам, ки ман дар мактаби миёна будам, вақте ки ҷанг дар, дар, дар, у, бори дигар, ҳамла ба Панама рух дод. Медонед, ман инро равшан дар хотир дорам. Ум, пас аз он, шумо медонед, ки ин ҷанг дар Ироқ буд. Оҳ, аммо он чизе ки шумо мегӯед, дуруст аст, ки ИМА дар бораи он, ки кишварҳои Амрикои Лотинӣ шарикони худро диверсификатсия мекунанд, дуруст аст?

Шумо медонед, ки шумо хишт доред, ки блоки иқтисодии Бразилия, Русия, Ҳиндустон, Чин ва Африқои Ҷанубӣ аст. Ум, шумо бештар ва бештари кишварҳоеро афзалтар медонанд. [01:05:00] Барои тиҷорат бо ширкатҳои чинӣ ва ширкатҳои русӣ. Дар ҳоле ки қаблан, агар шумо ба банан баргардед, ҷумҳуриҳои банан тақрибан ширкатҳои амрикоӣ буданд.

Мисли, уҳ, Ширкати ғизоии Юнайтед як кишвареро идора мекард, шумо медонед, ки дар Амрикои Марказӣ ва ғайра. Ва ӯ фаҳмид, ки дар бораи он, вай чизи марбут аст. Ҳамин тавр, нигаронӣ дар Амрикои Лотинӣ дуруст аст, бо назардошти он, ки мо шикастани системаи байналмилалиро мебинем, мо шикастани сармояи бартарии Амрикоро мебинем, uh, дар он ҷо, диверсификатсияҳо ва бештар блокҳо ва ҳама чизҳои монанди ин вуҷуд доранд, ки дар ниҳоят, шумо медонед, ки таҷовузи ИМА ба Амрикои Лотинӣ бармегардад, шумо медонед, ки кӯшиш мекунад, ки боз дар Амрикои Лотинӣ ҳукмфармост.

Ё боз не, балки дучанд ва хукмронй кардан дар Американ Лотинй. Ум, андешаҳои шумо дар ин бора чӣ гуна аст ва дар ин ҷо, дар асл, шумо мегӯед, ки [01:06:00] зидди ҷанг ё фаъоли сулҳ, уҳ, хатарҳо чӣ гуна бояд ҷавоб диҳанд

ба, ба ин ки, шумо медонед,, ба он чӣ вай мегӯяд, ва, ва он чӣ ба назар мерасад, оянда меояд.

Анна: Бале. Ман дар назар дорам, ба фикрам, он чизе, ки шумо дар бораи он сухан меронед, мусобикаи иктисодии байни давлатхои империалистй барои аз нав таксим кардани чахон аст. Ва, у, ин процесси осоишта хам нест ва ба фикрам, шумо медонед, ки таъсири ягон кувваи империалистй дар Америкаи Лотинй умуман барои халкхои он чо мусбат нест. Ҳамин тавр, ин масъалаи воқеии тарҳрезии роҳи сеюм ва сеюм аст ва на кам кардани чизҳо ба дуи хурдтар ё бадтаринҳо. Ум, ва ман фикр мекунам, ки чӣ тавр. Харакати зидди чанг чавоб дода метавонад. Ман дар назар дорам, ки воқеан аз Амрикои Лотинӣ дар Иёлоти Муттаҳида одамони зиёде ҳастанд, ки ба фикрам, ошкоро нақши фалокатовареро, ки ИМА дар бисёр ҷойҳо бозидааст ва бозӣ карданро идома медиҳад, медонанд.[01:07:00]

Ва ман фикр мекунам, ки онҳо, шумо медонед, мушкилот низ зиёданд, зеро баъзе одамон, шумо медонед, намехоҳанд, ки агар онҳо ҳуҷҷат надошта бошанд, сухан гӯянд. Аммо ман фикр мекунам, ки бисёр одамон аз он ҷамоатҳо, ҳа, хуб мебуд, ки онҳоро сафарбар кардан ва бо онҳо робита кардан. Ум, аммо бале, ман фикр мекунам, ки нуқтаи калонтар танҳо нишон додани он аст, ки корхонаҳои ИМА дар ягон қисмати ҷаҳон, иқтисодӣ ё низомӣ воқеан ба манфиати мардум дар мо нестанд. Ман фикр мекунам, чизи асосие, ки мо бояд бо он мубориза барем.

Грета: Бале, ман бо ин ҳама розӣ мешудам. Ва ман фикр мекунам, ки он танҳо аҳамияти созмондиҳии глобалиро таъкид мекунад ва боз як намуди дурнаморо, ки World Beyond War дар кори худ, он равишеро, ки мо дар кори худ пеш гирифтаем, пеш гирифт, ум, ки мо бояд одамонро аз тамоми гӯшаҳои сайёра фаъол созем ва ҳамбастагии байналмилалӣ дошта бошем, то нишон диҳем, ки мошини ҷангӣ дар ҳама гӯшаи ҷаҳон аст. [01:08:00] чизи мусбат нест, um, аз ягон кишвар.

Чунон ки шумо гуфтед, мо намехохем, ки империализми ШМА ва машинаи чангии ШМА-ро бо машинаи чангии ягон мамлакати дигар иваз кунем. Ва аз ин рӯ, воқеан масъалаҳое, ки мо дар бораи он сухан меронем, ин тағироти хеле васеътари парадигматикӣ аз он аст, ки мо, шеваи сохтори ҷомеаи мо ҳоло ба чизи бештаре, ба андешаи ман, ҳадаф ин аст, ки ҷомеаи бештар маҳалгарошудаи ҷомеа, ки метавонад дар сатҳи ҷамоатӣ ё минтақавӣ худкифо бошад.

Ва ман фикр мекунам, ки дидгоҳе, ки бисёре аз мо дар бораи он сӯҳбат мекунем, як диалектикаи глобалии маҳаллӣ аст, ки дар он мо дар сатҳи маҳаллӣ мустақилияти бештар дорем, шумо медонед, ки истеҳсоли молҳои худамон. Аммо он гоҳ мо инчунин дар ҷаҳони ҷаҳонишуда зиндагӣ мекунем, ки мо метавонем як сохторе ба монанди СММ ё версияи ислоҳшудаи СММ дошта бошем ё моделҳои дигар низ вуҷуд дошта бошанд, ки он ҷаҳон берун аз он, ки дар бораи конститутсияи замин ё Федератсияи Замин сухан меронад. Барои ҳамин мо бояд ҳамчун як ҷаҳон амал кунем

чамъият. Мо [01:09:00] наметавонем комилан ҷудо шавем, аммо мо бояд роҳи беҳтареро пайдо кунем, ки ин ҷомеаи ҷаҳонӣ дошта бошем ва сипас иқтисоди маҳаллӣ бештар дошта бошем. Ва ман танҳо илова мекунам, ки ҳама мо ҳоло дар ҷустуҷӯи созмондиҳандаи Амрикои Лотинӣ ҳастем. Аз ин рӯ, ин сӯҳбат хеле муҳим аст. Мо кӯшиш мекунем, ки дар он минтақа тавсеа ёбем ва дар он минтақа дастгирии бештар созмондиҳиро расонем.

Шило: Ман танҳо, um, Боз, танҳо, шумо медонед, ки ин империализми зарбазани феминистӣ, ки мо мебинем, як зани генерали чор ситора дар бораи комплекси саноатии ҳарбӣ сухан меронад. Ман танҳо иқтибос аз Марк Ламонт Ҳиллро ҳамеша ба ёд меорам, ки империяҳо дӯст надоранд, манфиатҳо доранд.

Ва ман фикр мекунам, ки ҳар яки шумо ба он такрор ба такрор дахл кардед, um, боз ва ман танҳо бале қадр мекунам. Суҳбат ва вақт.

Ҷованни: Танҳо барои илова кардан, танҳо барои илова кардан ба он, он клип ва конфигуратсияи харсанг, дуруст? Ҳамин тавр, ман медонам, ки шумо дар давраи Трамп ва шумо дар ёд доред, [01:10:00] ва шумо дар бораи муҳоҷирон ва чизҳое, ки дар Иёлоти Муттаҳида гап мезанед, шумо инчунин бояд ба назар гиред онҳо, онҳо низ махсусан одамон ҳастанд, шумо медонед, ки онҳо низ бо империализм муттаҳид ҳастанд ва ва ман дар бораи Флоридаи Ҷанубӣ фикр мекунам. Ум, шумо медонед, ки онҳо дар куҷо, дар куҷо. Чӣ қадаре ки шумо дар Куба душвортар бошед, ҳамон қадар машҳуртар дар Флоридаи Ҷанубӣ ҳастед. Дуруст. Ҳоло шумо Куба, Венесуэла ва Асперро дар он ҷо доред. Ум, дар Трамп, ман намедонам, ки шумо, агар шумо инро дар хотир доред, uh, um, медонед, ки аз 17 то 18, аз 20 17, 20 то 18, дуруст.

Дар, таҳримҳои фишори ҳадди аксар бар Венесуэла, Трамп қабул кард, um, ба гуфтаи Созмони Милали Муттаҳид, дуруст аст. Ум, тақрибан 40,000 01 венесуэларо куштанд. Дуруст. Бо хазор нафар венесуэлахо. Ва он муҷозот, таҳрим шикаста шуд. Медонед, он шикаста буд, ки хеле бузург буд, дуруст. Вақте ки Эрон, масалан, танкерҳо, маводи ғизоӣ ва ҳама чизро ба Венесуэла фиристод, Трамп таҳдид кард, ки аз Нерӯи баҳрии ИМА барои ғарқ кардани ин танкерҳо истифода хоҳад кард. . Пас, хамин тавр I хукумати Эрон фиристод. Ум, инчунин бо он танкҳои маводи ғизоӣ ва доруворӣ ва монанди инҳо. Сипас, инчунин, киштиҳои баҳрӣ, уҳ, Эрон, киштиҳои баҳрӣ ба онҳо ҳамроҳӣ мекунанд. Ҳамин тавр онҳо ба охир расиданд, онҳо ба Венесуэла омаданд, дуруст? Ва баъд аз ин, мо аз Русия пуштибонӣ мекунем. Дастгирии Расо, маводи ғизоии зиёд, уҳ, Чин дастгирии бисёр, маводи ғизоӣ ва ҳама чиз.

Аз сабаби таҳрим, the, the, таҳдиди таҳрим ин аст, ки агар шумо таҳримро вайрон кунед, шумо низ муҷозот хоҳед шуд. Шумо медонед, бинобар ин ҳеҷ як кишвари минтақавӣ, шумо медонед, ки аз дастгирии воқеан Венесуэла наметарсиданд. Мо гирифтем, гирифт

Ибтикори Эрон, пас аз он Русия ва баъдан Чин барои шикастани ин таҳримҳо.

Ум, уҳ, ҳа, ҳамин тавр, ин, ин кандашавӣ, ин аз нав конфигуратсияи замин, ки мо ҳоло мебинем, ҷаҳоне, ки мо ҳоло мебинем, ҳамон тавре ки, уҳ, уҳ, Ок бузург гуфт: um, cuz, uh, инчунин, uh, push, push, um, Венесуэла то [01:12:00] дар маводи ғизоӣ худкифоятар бошад. Парвариши ашёи худ. Ва ман дидам, ки дар Куба низ вақте ки ман ба Куба, Техас, дар Куба рафтам, Куба Санчес соли 1960 аст. Ҳамин тавр, он онҳоро водор кард, ки маҳсулоти ғизоии худро дар бозор парвариш кунанд. Ум, андешаҳои худро дар ин бора бубинед. Ва мо метавонем баъд аз он баста.

Грета: Ман дар назар дорам, ки ман фикр мекунам, ки ҳар чизе ки шумо гуфтед, танҳо ба ҳама чизҳое дахл дорад, ки мо дар тӯли тамоми ин сӯҳбат дар бораи он сӯҳбат кардем ва шумо медонед, мо ин истилоҳро то ҳол истифода накардаем, аммо ман фикр мекунам, ки аслан он чизеро, ки бисёре аз мо сӯҳбат мекунем дар бораи гузариш ба ҷаҳони бисёрқутбӣ ба ҷои ҷаҳони якқутбӣ, ки ИМА дар сари ҳама чиз қарор дорад.

Анна: Ман фикр мекунам, ки ман онро каме дигар мебинам. Ум, ман ҳатман нестам, ба фикрам, барои ман як навъ ҷаҳони бисёрқутбӣ маънои онро дорад, ки барои кишварҳои мазлум бо ин ё он қудрати берунии империалистӣ мувофиқат кардан зарур аст.

Ум, ва ман. Ман фикр мекунам, ки умуман, роҳи сеюм ва сеюм [01:13:00] мустақил аст. Ва ман фикр мекунам, ки барои ин кор кардан ва дастгирии ин ташаббусҳои мустақил дар саросари ҷаҳон муҳим аст. Ва, ва ҳамин тавр, ҳа, зеро ман, ман намебинам, шумо медонед, ки Чин ва Русия ва навъи таъсири онҳо дар саросари ҷаҳон мусбат ва шабеҳ, ман таъсири ИМА-ро намебинам уҳ, дар саросари ҷаҳон ҳамчун мусбат.

Ман фикр мекунам, ки онҳо воқеан ҳама танҳо барои таъсир ба бозорҳо, барои фоида ва истисмори одамон дар ин кишварҳои гуногун мехаранд. Ҳамин тавр, шояд мо онро каме ба таври дигар мебинем, аммо ман фикр мекунам, ки мо ҳам дар бисёр чизҳо розӣ ҳастем. Ва, ва ман фикр мекунам

Грета: ин аст, ҳмм. Бале, ин як таҳлили ҷолиб аст. Ман бешубҳа, шумо медонед, ки империализмро аз як кишвари дигар дастгирӣ намекунам, шумо медонед, ки ман бо шумо қаблан розӣ шудам, ки ман намегӯям, ки мо бояд империализмро бо империализми Хитой иваз кунем.

Ҳамин тавр, ҳа, ман фикр мекунам, ки ин аст, ман фикр мекунам, ки мо ба як маъно бо ҳамдигар розӣ ҳастем. Шояд ин танҳо фарқияти истилоҳоти [01:14:00] бошад, аммо ҳа, ман, ман кунҷкобу бештар дар бораи тамошобини шумо шунидам. Ман нашунидам, ки танқиди ҷаҳони бисёрқутбӣ ҳатман дар назар дошта бошад, шумо медонед, ман бешубҳа дар назар надоштам, ки монанди дастгирӣ кардани империализм аз кишварҳои дигар.

Анна: Бале. Ва ман, бубахшед, агар ман бошам, ман кӯшиш намекунам, ки калимаҳоро дар даҳони шумо гузорам. Ин маҳз он чизест, ки барои ман ҷаҳони бисёрқутбӣ, шумо медонед, рақобат байни қудратҳои гуногун ва гуногун. Ҳамин тавр, ман дар назар дорам, ки ман ҳайронам, ки оё шумо метавонед каме бештар дар бораи ин фарқият сухан гӯед, зеро ман албатта фикр намекунам, ки шумо варзиш мекунед.

Империализм, вале ман фацат, пас тафовут дар чист

Грета: бисёрқутбӣ? Бале, ман фикр мекунам, ки ман ин истилоҳро танҳо дар як зарбаи васеъ истифода бурдам, то ба маънои на як қудрате, ки ба мисли ИМА гегемонияи ҷаҳонӣ дошта бошад. Ҳамин тавр бисёрқутбӣ аслан маънои онро дорад, ки шумо медонед, ки қудрат дар бисёр кишварҳо ва минтақаҳои гуногуни ҷаҳон тақсим карда мешавад.

Ва, ман фикр мекунам, ки ман ҳам он чизеро, ки қаблан гуфта будам, илова мекардам world Beyond Warс материалхое, ки мо дар бораи он сухан меронем. Зарурати такмил додани [01:15:00] чаҳорчӯбаҳои байналмилалӣ, чаҳорчӯбаҳои такмилёфтаи идоракунии глобалӣ. Ум, ман намедонам, ки ин ба ин сӯҳбат чӣ гуна мувофиқат мекунад, аммо ман фикр мекунам, ки ин ба маънои он алоқаманд аст, вақте ки мо дар бораи ҷудо кардани қудрат сухан меронем, мо инчунин ба ислоҳоти байнибайналмилалии мо ниёз дорем. муассисахо.

Тавре ки ман гуфтам, шумо медонед, ки СММ хеле ноқис аст ва ин чизест, ки мо ба он мепардозем World Beyond Warвебсайти. Пас, оё он ислоҳот аст ё аз Созмони Милали Муттаҳид халос шудан ва ва таъсиси сохтори дигар ба монанди Федератсияи Замин ё моделҳои мухталифе, ки одамон пешниҳод кардаанд. Бале, ман фикр мекунам, ки нуқтаи калонтар ин аст, ки мо ба идоракунии беҳтари ҷаҳонӣ ниёз дорем ва мо бояд марказҳои қудратро ҷудо кунем, то қудрати бештар тақсимшуда дар саросари ҷаҳон дошта бошем.

Ба фикрам

Ҷованни: ҷои хубест барои таваққуф. Сухбат давом дорад. Ум, ягон сухани хотимавӣ? Ум, пеш аз он ки мо тамом кунем?

Ман бо Анна сар мекунам.

Анна: Бале, дар назар дорам, ман фикр мекунам. Ман танҳо дар бораи он хотима медиҳам, ки аксарияти одамон, аксарияти куллии одамон дар мо, uh, [01:16:00] ба империализми ИМА манфиатдор нестанд. Ва барои онҳо замина вуҷуд дорад, ки ба он муқобилат кунанд. Ва ман фикр мекунам, ки вазифаи мо дар ҳақиқат ин аст, ки бо он одамон муттаҳид шавем, бо он одамон пайваст шавем, ва дар ниҳоят ман фикр мекунам, ки шумо медонед, ки манфиати синфи коргар дар ҳақиқат роҳи идоракунии кишварро роҳнамоӣ мекунад.

Грета: Аҷоиб. Хуб, бале, имрӯз дар сӯҳбат бо шумо хеле аҷиб буд. Ташаккур ба шумо барои даъват кардани ман барои иштирок дар ин баҳс. Ва бешубҳа, инҳо масъалаҳои хеле бузурганд, ки мо бо онҳо мубориза мебарем. Ум, ва ман одамонро ташвиқ мекунам, ки ба вебсайти мо, world Beyond word.org бираванд.

Агар шумо хоҳед, ки дар бораи кори мо маълумоти бештар гиред ва иштирок кунед,

Шило: ҳа, ҳа, ман танҳо барои сӯҳбат ва нуктаҳое, ки имрӯз овардаед, миннатдорам. Бале, олӣ буд. Ман, махсусан дар охири он, ба монанди, uh, баҳс дар атрофи мисли эҳтимолан ақидаҳои гуногун шояд, ин як мисоли воқеан олиҷаноб буд, ки чӣ тавр [01:17:00] ба, um, чӣ тавр сӯҳбат кардан мумкин аст, ба монанди сӯҳбати тавлидӣ, ки дар он ҷо шумо воқеан кунҷкоб ҳастед ва саволҳо медиҳед ва, ум, на тафриқа, масалан, оҳ, мо намекунем, мо воқеан бо чашм ба чашм вомехӯрем.

Ин ба он монанд аст, ки биёед, шумо медонед, биёед муҳокима кунем, ки шумо бо ин истилоҳ чиро дар назар доред ва, ӯ, онро тақсим кунед ва ин воқеан аҷиб буд. Ва ман, ман танҳо, ҳа. Умуман, ҳар яки шумо, коре, ки мекунед ва вақтеро, ки бо мо мубодила кардаед, қадр кунед.

Анна: Бале. Дар ҳақиқат хуб гуфтед, Шило. Ман фақат мехоҳам бигӯям, шумо медонед, дар ҳақиқат, дар ҳақиқат хушбахтам, ки дар ин сӯҳбат будам.

Ман фикр мекунам, ки шумо медонед, ки чӣ кор карда истодаед. Грета Ҷованни Шило аҷиб аст ва воқеан ҳаяҷоновар аст, ки дар тамос бимонад ва муборизаро пеш мебарад. Пас, ҳа. Боз ташаккур.

Ҷованни: Албатта. Комилан. Ва ташаккур ба шумо барои ҳамроҳ шудан ба мо, дар ин ҷо, дар Қалъаи Ҳилл. Ум, ва, умедворам, ки ин сӯҳбат идома дорад.

Ҳенри: Дар ин рӯзҳо пул барои ҳама танг аст, махсусан дар сояи доимии COVID, танг кардани динор барои гузаштан аз [01:18:00] аксар вақт ба одамон маблағ намедиҳад, ки ба эҷодкоре, ки онҳоро дастгирӣ мекунанд, саҳм гузоранд. Аз ин рӯ, мо онро шарафи олӣ мешуморем, ки одамон ба мо кӯмак мекунанд, ки подкастро бо ҳар доллари онҳо маблағгузорӣ кунанд. Patreon ҷои асосии ин кор аст. Ва барои тарафдороне, ки метавонанд дар як моҳ 10 доллар ё бештар аз он хайр кунанд, онҳо дар ин ҷо ҳамчун продюсери фахрӣ номбар карда мешаванд. Мисли ин одамони хуб. Орзуи ҳама Фаҳим, Ҷеймс О'Барр, Ҷеймс Хиггинс, Эрик Филлипс, Пол Аппел, Ҷули Дюпри, Томас Бенсон, Ҷанет Ҳансон, Даниэл Флеминг, Майкл Карен, Рен Ҷейкоб, Рик Коффи, Скотт Сполдинг, Дандони даҳшатбор ва подкаст-кво . Аммо, агар Patreon услуби шумо набошад, [01:19:00] шумо метавонед мустақиман тавассути PayPal дар PayPal саҳм гузоред.

Spreadshirt барои баъзе тиҷорати бузурги Fortress. Мо дар Twitter ва @facebook.com дар Fortress On A Hill ҳастем. Шумо метавонед маҷмӯи пурраи эпизодҳои моро дар Fortress On A Hill dot com пайдо кунед. Скептицизм беҳтарин зиреҳи кас аст. Ҳеҷ гоҳ фаромӯш накунед. Дафъаи дигар вомехӯрем.

Умедворам, ки шумо диққат медиҳед. Ман туро дароз нигоҳ намедорам.