Демократия сейчас, 4 апреля 2023 г.
Финляндия официально присоединяется НАТО во вторник в движении, которое удваивает границу военного союза с Россией. Финляндия и Россия имеют общую границу протяженностью 800 миль. Финляндия присоединяется НАТО через неделю после того, как парламент Турции проголосовал за ратификацию членства скандинавской страны. Турции и Венгрии еще предстоит утвердить Швецию в качестве члена НАТО, а президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган обвиняет Стокгольм в укрывательстве курдских диссидентов, которых он считает террористами. Финляндия и Швеция подали заявки на вступление НАТО в мае 2022 года, всего через несколько месяцев после вторжения России в Украину. Чтобы узнать больше о расширении НАТО, мы проводим дискуссию между Райнером Брауном, бывшим исполнительным директором Международного бюро мира и давним немецким борцом за мир, и Атте Эриком Харьянне, членом финского парламента от Зеленой лиги.
Запись
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Это Democracy Now!, Democranow.org, Отчет о войне и мире. Я Эми Гудман, с Хуаном Гонсалесом.
Финляндия официально присоединяется НАТО сегодня в движении, которое удваивает границу НАТО с Россией. Финляндия и Россия имеют общую границу протяженностью 800 миль. Финляндия присоединяется к военному альянсу через неделю после того, как парламент Турции проголосовал за ратификацию его членства.
Турции и Венгрии еще предстоит утвердить Швецию в качестве члена НАТО. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган отверг присоединение Швеции к НАТО после обвинения в укрывательстве курдских диссидентов он считает их террористами и требует экстрадиции.
Финляндия и Швеция подали заявку на вступление НАТО. Они сделали это в мае 2022 года, примерно через три месяца после вторжения России в Украину.
Это НАТО Генеральный секретарь Йенс Столтенберг выступает сегодня.
ДЖЕНС СТОЛТЕНБЕРГ: Сегодня исторический день, потому что через несколько часов мы будем приветствовать Финляндию в качестве 31-го члена нашего альянса. Это сделает Финляндию более безопасной и НАТО сильнее. … Став членом, Финляндия получит железную гарантию безопасности. Статья 5, наш пункт о коллективной защите — один за всех, все за одного — теперь, с сегодняшнего дня, применяется к Финляндии.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Кремль осудил присоединение Финляндии НАТО как, цитирую, «нападение на нашу безопасность», без кавычек. В понедельник российские власти объявили об увеличении своего военного присутствия на северо-западе России.
К нам присоединяются два гостя. Райнер Браун — бывший исполнительный директор Международного бюро мира, немецкий борец за мир, историк и писатель, выступавший против американской авиабазы в Рамштайне и против НАТО. Он присоединяется к нам из Берлина. А в Хельсинки, Финляндия, к нам присоединилась Атте Харьянне. Он финский политик, в настоящее время работает в парламенте Финляндии от Зеленой лиги по округу Хельсинки.
Начнем с Атте Харьянне. Вы с Партией зеленых в Финляндии. Раньше он был против присоединения НАТО но поменял в прошлом году. Можете ли вы рассказать о том, почему вы считаете сегодняшний день таким важным?
Ув ХАРДЖАНН: Сегодня, конечно, знаменательно, поскольку мы слышали, как г-н Столтенберг говорил там, что это исторический день, когда Финляндия присоединяется к альянсу. И я думаю, что мы считаем необходимым со временем не только гарантировать и помогать укреплять нашу безопасность, но и вносить больший вклад в безопасность всей Европы.
Да, и Партия зеленых, мы немного сомневались в членстве. Конечно, все изменилось в феврале 2020 года. И были вроде как и ярые сторонники НАТО уже много лет — включая меня, например. Но да, все в значительной степени изменилось с нападением России на Украину.
JUAN ГОНСАЛЕС: И что вы ответите на позицию России о том, что продолжающееся расширение НАТО дальше на восток действительно угрожает безопасности России?
Ув ХАРДЖАНН: Ну, я думаю, это очень типичная параноидальная речь и повествование о Кремле, о том, что это какая-то окруженная крепость. Это факт НАТО является чисто оборонительным союзом для Европы. И, конечно же, присоединение к НАТО основан на добровольном выборе каждой страны. Так что это чисто, я думаю, параноидальный кремлёвский нарратив, то есть — основная аудитория там, собственно, отечественная аудитория.
JUAN ГОНСАЛЕС: Когда вы говорите «чисто оборонительные», я думаю, что люди, живущие в Сербии или Ливии, могут задаться вопросом, НАТО чисто оборонительный союз.
Ув ХАРДЖАНН: Да, это правда. Конечно, НАТО играет роль и в этих операциях. Но с точки зрения присоединения Финляндии к альянсу это рассматривается как полностью оборонительный акт, направленный на укрепление европейской безопасности в целом. НАТОРоссия как таковая не представляет угрозы для России в военном отношении, только с точки зрения обеспечения обороны и, таким образом, как бы обеспечивает некий стоп и ограничение российской агрессии и идеи создания этой сферы влияния с помощью агрессивной политики или даже с помощью насилия.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Райнер Браун, если вы можете ответить из Берлина на то, что происходит сегодня, Финляндия присоединяется НАТО? Ваш ответ?
РАЙНЕР BRAUN: Вы знаете, это не исторический день. Сегодняшний день - конец длинной истории. Финляндия все последние годы была частью НАТО система управления и контроля, часть многих НАТО упражнения, в том числе НАТО войска в Финляндии и увеличение их военного бюджета до более чем 2%, как НАТО. Итак, это конец милитаризации Финляндии и всего региона. И этот день не исторический. Это прорыв в истории Финляндии, которая, как я понимаю, была нейтральной страной, с большим успехом в миротворческих миссиях, в проведении крупных международных миротворческих мероприятий, таких как Хельсинкская конференция 1975 года. Это время закончилось.
А для чего? За то, что больше русских войск было ближе к границе? За то, что у обеих сторон есть, может быть, даже ядерное оружие? Сейчас говорят, что только у России новое ядерное оружие, но давайте подождем два-три года. И это делает — это, опять же, шаг к эскалации в Европе, а не мирный шаг. И откровенно говоря, сказать НАТО это оборонный военный союз, разве мы забыли Ливию? Мы забыли Афганистан? Разве мы забыли Югославию? Я думаю, что это действительно глупо.
И позвольте мне сказать еще одно предложение НАТО. НАТО сказал, что это Организация Североатлантического договора. Это уже не так. НАТО является крупнейшим военным альянсом в мире, основное внимание которого также уделяется Китаю, со всеми новыми соглашениями с Японией, Южной Кореей, Малайзией, Филиппинами, конец и конец. Так что это крупнейший исторически крупнейший военный союз в мире, и он точно не заключает мира. Это даже создает много проблем для мира и безопасности.
JUAN ГОНСАЛЕС: Не могли бы вы рассказать, Райнер Браун, о значении неожиданного визита вице-канцлера Германии в Киев?
РАЙНЕР BRAUN: Вы знаете, опять же, все депутаты немецкого парламента до сих пор были в Киеве, а министра экономики не было. И то, что он делает, он шел с большой промышленностью нашей страны, потому что на перепланировке страны, реконструкции страны Украина, также немецкая промышленность хочет заработать много денег, как мы спекулянты все новые разработки в Восточной Германии и в Восточной Европе. И это главная причина, по которой он уходит.
И интересно то, что они обсуждают восстановление Украины. Но что нужно для восстановления Украины? Первым шагом должно стать прекращение огня и переговоры. Так что, надеюсь, министр Хабек придет к прекрасной идее поддержать нашу позицию о том, что необходимо немедленное прекращение огня и переговоры по Украине, что мы можем начать с восстановления этой сильно разрушенной страны.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Райнер Браун, можете ли вы рассказать о предложении, выдвинутом немецкими политиками для переговоров, которое украинский президент Зеленский отверг в эти выходные?
РАЙНЕР BRAUN: Вы знаете, что интересно, он отклонил наше обращение своего заместителя министра иностранных дел, но поддерживает предложения Китая, которые вполне на том же уровне, что нам нужны переговоры для преодоления этой жестокой войны. И идея заключается в том, что никто не может выиграть эту войну военным путем. Так что альтернативой является продолжение повседневных убийств. На сегодняшний день у нас более 200,000 XNUMX погибших. И когда мы будем думать о так называемых войсковых весенних наступлениях, у нас будет, может быть, опять то же число. Какова альтернатива? Альтернативой является не принятие реальной ситуации, а прекращение войны и начало переговоров о новом развитии событий на Украине и новом мирном процессе в Европе.
И наше предположение состоит в том, что это невозможно сделать с европейской точки зрения, потому что почти все европейские страны глубоко вовлечены в войну, обучая украинских солдат, отправляя оружие, проводя шпионские операции и в целях безопасности. Таким образом, единственная возможность состоит в том, что у нас есть международная мирная коалиция, пришедшая с Глобального Юга и выступающая модератором или посредником в мирном процессе. И именно поэтому мы говорим, что поддерживаем предложение Бразилии и Китая, Индонезии и Индии о создании такой мирной коалиции. И мы надеемся, что эта мирная коалиция получит поддержку правительств Германии и Франции.
В любом случае, мы будем работать для этого. И это могло бы создать атмосферу для выхода на переговоры и для прекращения этого повседневного убийства и для открытия двери в мирное и лучшее будущее для Украины, но и для всей Европы, потому что альтернативой является эскалация. И мы видим это с обедненным ураном. Мы видим это по новым ядерным бомбам в Белоруссии. Мы шаг за шагом нагнетаем ситуацию, которая чревата опасностью привести к ядерной войне. Альтернативой являются переговоры и прекращение огня.
JUAN ГОНСАЛЕС: И я хотел бы снова пригласить Атте Харьянне, чтобы поговорить об этом вопросе: возможно ли прекращение огня и переговоры для дипломатического решения войны? В прошлом вы выступали за то, чтобы подтолкнуть европейские правительства к тому, чтобы они предложили Украине больше вооружений.
Ув ХАРДЖАНН: Ага. Думаю, здесь ясно, что переговоры о мире — о мире нельзя вести над головами украинцев. Украина — суверенное государство, находящееся под преступным нападением со стороны России. Итак, мы должны избегать этой ложной симметрии в ситуации. Что касается эскалации, то в значительной степени кажется, что Россия просто использует эскалацию как основу, чтобы попытаться ограничить поддержку Украины. И мы должны убедиться, что как демократические западные страны мы помогаем украинцам защищать свой суверенитет, свои человеческие жизни, свою свободу, а также ценности, которыми мы дорожим.
Но, конечно, в конце концов, после войны наступает мир. И мы должны сделать так, чтобы место для мира было, но его нельзя было договаривать из-за украинцев — украинцев. Таким образом, они должны иметь право голоса по условиям. А пока очень важно поддерживать военную поддержку и гражданскую поддержку на таком уровне, который помогает украинцам одержать верх и сохранить превосходство в этой войне, что полностью — полностью, вся ответственность за войну лежит в России и в Кремле.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Атте Харьянне, можете ли вы также рассказать о выборах, которые только что состоялись в Финляндии? У вас новый премьер-министр — поправьте меня, если я неправильно произношу его имя — Петтери Орпо, одержавший победу с 20.8% голосов, правоцентристская Национальная коалиционная партия, против партии премьер-министра Марина, левоцентристской Социал-демократы, набравшие почти 20%. Это очень маленькие цифры. Что это значит для Финляндии?
Ув ХАРДЖАНН: Ну, я думаю, это означает своего рода поворот в сторону более консервативного, правого пути. Я думаю, что главная проблема здесь – это экономика. Итак, своего рода — как убедиться, что мы — или первоочередная цель нового премьер-министра — бороться с долгами и сбалансировать экономику Финляндии. Итак, это был главный вопрос, касающийся выборов.
Что касается политики внешней безопасности, как вы знаете, НАТО само решение было принято подавляющим большинством, и на самом деле ни один парламентский орган или партия не выступали против присоединения. Итак, наверное, понятно, что линия внешней политики безопасности, идея, которой мы привержены НАТО а также привержены поддержке Украины, я не вижу там каких-то серьезных изменений.
Премьер-министр Марин, она на самом деле — она добилась победы, так что ее партия получила больше мест, что довольно необычно для действующего премьер-министра. И она по-прежнему [неразборчиво] набрала огромное количество голосов в своем избирательном округе. Но, да, так что вопрос, скорее, во внутренних и во многом экономических и региональных экономических делах, которые действительно тогда решили голосование, так сказать.
JUAN ГОНСАЛЕС: Райнер Браун, у нас есть всего около 30 секунд, но не могли бы вы рассказать об антивоенном движении в Германии, о ваших планах на апрель и о том, как немецкие СМИ освещают войну в Украине?
РАЙНЕР BRAUN: Знаете, у нас — впереди наши пасхальные марши. В ближайшие дни на улицах будет десять тысяч человек. Это наш первый шаг в нашей большой деятельности. И, вы знаете, мы следим за крупными мероприятиями в Мюнхене и Берлине в начале года.
Но моему коллеге, у него неправильное представление о войне. Это не только русско-украинская война. Это опосредованная война и гражданская война. И говорить, что вся ответственность лежит на России, значит недооценивать развитие войны. И я считаю действительно большой ошибкой не видеть, что происходит с Минскими соглашениями и почему наш канцлер и Макрон лгали о Минских соглашениях и не хотят их делать. Так что, я думаю, слишком легко говорить, что вся ответственность лежит на России.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Райнер Браун, нам придется оставить это там. Мы благодарим вас, бывшего исполнительного директора Международного бюро мира, и Атте Харьянне, члена парламента от зеленых в Финляндии. Я Эми Гудман, с Хуаном Гонсалесом.
Немецкий борец за мир предупреждает, что вступление Финляндии в НАТО может стать шагом к ядерной войне с Россией
Президент и премьер-министр Финляндии заявили, что планируют положить конец десятилетиям нейтралитета и присоединиться к НАТО. Ожидается, что Швеция также будет добиваться НАТО членство. Кремль заявляет, что Россия видит расширение НАТО на его границах как угроза. «Пострадают люди с обеих сторон», — говорит Райнер Браун, исполнительный директор Международного бюро мира, который предупреждает, что Россия в ответ пойдет на эскалацию и переместит больше ядерного оружия на финско-российскую границу протяженностью 830 миль.
Запись
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Это Democracy Now!, Democranow.org, Отчет о войне и мире. Я Эми Гудман.
В четверг президент и премьер-министр Финляндии заявили о своей поддержке присоединения Финляндии к НАТО, положив конец десятилетиям нейтралитета. Лидеры призвали Финляндию подать заявку на НАТО членство без промедления. Финляндия имеет общую границу с Россией протяженностью 830 миль. Ожидается, что Швеция присоединится к Финляндии в поисках НАТО членство, что мало кто обсуждал до вторжения России в Украину. Россия отреагировала на эту новость, пригрозив предпринять ответные шаги, чтобы остановить то, что она называет угрозой своей национальной безопасности. The New York Times отчеты присоединение Финляндии и Швеции к НАТО увеличивает перспективы более широкой войны между Россией и Западом.
Теперь мы отправляемся в Берлин, Германия, где к нам присоединяется Райнер Браун, исполнительный директор Международного бюро мира, немецкий борец за мир, историк, писатель, который годами выступал против НАТО.
Можете ли вы рассказать об этом решении, принятом президентом и премьер-министром Финляндии, и о его значении? Похоже, что Швеция в этом на их стороне.
РАЙНЕР BRAUN: Вы знаете, это, опять же, существенное изменение в системе безопасности в Европе. Прежде всего и в первую очередь, это разрыв контракта. У Финляндии есть договор с Россией — первый договор от 1948 года, второй — новый от 1992 года, — в котором нейтралитет и дружба между Финляндией и Россией описываются как основа их общих отношений. И Финляндия не отменила этот договор, поэтому они идут против этого договора, что является совершенно незаконным действием, которое они совершают.
Второй момент – это отношения между Центральной Европой или НАТО а Россия по военным расходам примерно 50 к одному до сих пор. Теперь будет 70 или 80 к одному. И очевидно, что Россия будет реагировать. Так что мы имеем опять продолжение эскалационной спирали в центре Европы, и это не мирно. Что должно быть дальше? Должны быть следующие Молдавия и Грузия? Должно быть следующее, что мы — что Казахстан или Узбекистан присоединятся НАТО? Это будет следующий, Япония?
И какова реакция России? Они подвезут к границе Польши и стран Балтии больше ядерного оружия. Они увеличат свои военные расходы. Пострадают люди с обеих сторон. Так что это определенно шаг в абсолютно неправильном направлении, который определенно не поможет прийти к новой архитектуре безопасности после того, как мы надеемся, что война в Украине закончится как можно быстрее.
Нам нужны переговоры, и для Финляндии, имеющей историю нейтралитета — Финляндия была страной ОБСЕ и СБСЕ соглашения. Были встречи, были в Хельсинки. Это время закончится. Финляндия откажется от своей независимой, активной позиции, объединяющей Восток и Запад, только для присоединения НАТО, только за то, что является очень небольшой частью в НАТО архитектура. Это действительно аполитичный и небезопасный шаг для спокойной системы безопасности в Европе.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Можете ли вы рассказать о письме, которое вы помогли написать в соавторстве как президенту Путину, так и президенту Украины Зеленскому, с призывом к прекращению огня?
РАЙНЕР BRAUN: Вы знаете, для нас 9 мая стало историческим днем, освободившим Европу от фашизма. А странами, которые приносят больше всего жертв, был Советский Союз, в который входили Россия и Украина. Итак, в нашем письме говорилось, что когда вы произносите свои речи 8 или 9 мая, после этих речей вы должны собраться вместе и договориться о мире в традициях победы над фашистской системой. И вы должны подумать о том, как вы можете снова объединить людей этих двух стран, у которых так много общего, у которых так много общего в их общей истории, у которых так много общего в языках, в сельскохозяйственной системе. , в договорах, в системе образования. И мы должны преодолеть этот ужасный раскол между этими двумя странами.
И первым пунктом, к которому мы призываем, было и есть прекращение огня. Прошло 8 и 9 мая. Жаль, что мы не смогли начать с переговоров. Но мы продолжим работу по прекращению огня. И я думаю, что нам нужно больше международного давления для этих переговоров. И для меня папа посылает очень интересный и очень обнадеживающий знак для начала этих переговоров. Я надеюсь, что другие политические лидеры в мире — может быть, Макрон, может быть, Си из Китая — последуют за ними, чтобы свести эти две страны, Россию и Украину, за один стол для переговоров.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Можете ли вы объяснить, что за мирный саммит вы и ряд других групп планируете провести в июне в Испании?
РАЙНЕР BRAUN: Вы знаете, есть НАТО саммит. И НАТО крупнейший военный союз в мире. НАТО является крупнейшим военным тратой. Шестьдесят процентов всех денег, которые тратятся во всем мире, тратятся НАТО страны. Итак, это НАТО Саммит пошлет знаки в совершенно неверном направлении: больше милитаризации, больше действий против России и Китая, больше окружения этих двух стран.
И мы хотим протестовать и убеждать больше людей в том, что это неправильный путь. Это путь к катастрофе. Таким образом, новая ядерная война станет последней ядерной войной. Мы не можем заниматься такой политикой, когда вы хотите решить проблему климата, когда вы хотите побороть голод. Голод становится намного сильнее, так как у нас идет украинская война. Как эти люди в Африке должны выживать, когда из Украины и России больше не поступает урожай?
Итак, мы хотим сказать признаки того, что нам нужна альтернативная политика. Так что наш саммит — это саммит для пропаганды и действий в пользу политики общей безопасности, которая на фоне говорит, что мы должны учитывать интересы безопасности всех стран. И нам нужен процесс разоружения на национальном и международном уровнях. Нельзя больше тратить 2 триллиона долларов США на военные цели, когда люди страдают и когда мы не знаем, как решить климатические проблемы.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Что ж, Райнер Браун, я хочу поблагодарить вас за то, что вы с нами, исполнительного директора Международного бюро мира, немецкого борца за мир, историка и писателя, который выступал против американской авиабазы в Рамштайне, а также против НАТО.
