«Важное решение» МУС может открыть дверь для преследования Израиля за военные преступления в Палестине

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Это Democracy Now!, Democranow.org, Отчет о карантине. Я Эми Гудман.

Международный уголовный суд постановил, что он имеет право расследовать предполагаемые военные преступления Израиля на палестинских территориях. Израиль и США раскритиковали это решение. Израиль не является членом ICC, но палестинцы присоединились к суду в 2015 году. Израиль утверждал, что суд не имеет юрисдикции над оккупированными территориями, потому что Палестина не является независимым государством. Но ICC судьи отклонили этот аргумент. Решение вынесено через два года после того, как главный прокурор МУС установил, что, цитируя, «военные преступления были или совершаются на Западном берегу, включая Восточный Иерусалим, и в секторе Газа», без цитаты. В субботу министр иностранных дел Палестины Рияд аль-Малики приветствовал решение МУС.

RIYADH К-МАЛИКИ: С Израилем всегда обращались выше закона. Когда дело касается Израиля, нет ответственности. Теперь никто, включая Соединенные Штаты Америки, действительно не мог обеспечить защиту Израилю. Вы знаете, что всегда, когда мы обращаемся в Совет Безопасности, Соединенные Штаты Америки действительно защищают Израиль от любой критики и не позволяют нам получить любые необходимые санкции против Израиля. Сегодня Соединенные Штаты Америки ничего не могут сделать для защиты Израиля. И в результате с Израилем следует обращаться как с военным преступником.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху раскритиковал Международный уголовный суд, обвинив его, цитируя, в «чистом антисемитизме». Между тем администрация Байдена заявила, что у нее, цитирую, «серьезные опасения» по поводу решения МУС. Решение суда может также привести к расследованию военных преступлений против ХАМАС и других палестинских группировок.

Ожидается, что часть расследования МУС будет посвящена нападению Израиля на Газу в 2014 году, в ходе которого погибло 2,100 палестинцев. Житель Газы Тауфик Абу Джама потерял в результате нападения 24 члена большой семьи. Он говорил в субботу.

ТАВФИК ABU JAMA: [переведено] Когда я услышал об этом решении, я был очень этому рад. Но я сомневаюсь, что мировые страны и мировые суды смогут привлечь к суду оккупацию. Мы надеемся, что это решение верное, и оно действительно приведет их к суду и принесет правосудие в отношении детей, погибших в войнах.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Теперь мы едем в город Газа, где к нам присоединяется Раджи Сурани, отмеченный наградами юрист по правам человека и директор Палестинского центра по правам человека в Газе, в прошлом лауреат Премии Роберта Ф. Кеннеди за права человека и право на существование. Премия.

Добро пожаловать в Democracy Now! Здорово, что ты с нами. Раджи, ты можешь начать с того, что отреагируешь на решение Международного уголовного суда?

RAJI СУРАНИ: Это отличное решение, Эми. Это решение вошло в историю не только для палестинцев, не только для палестинских жертв, но и для жертв по всему миру. Думаю, приняв это решение, мы можем гарантировать, что независимость и авторитет ICC восстановлен, и покрывало страха, которое распространилось по всему суду из-за указа Трампа, было стерто. А сейчас ICC может функционировать независимо и в соответствии с юридическими обязательствами.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Итак, что это будет значить для Израиля, для IDF а для палестинцев?

RAJI СУРАНИ: Что Израиль впервые в истории предстанет перед самым важным судом на Земле по обвинению в военных преступлениях, преступлениях против человечности и преследованиях палестинских гражданских лиц. И он будет привлечен к ответственности, по крайней мере, в пяти случаях: во-первых, блокада сектора Газа; и второй о политике урегулирования; и, в-третьих, о наступлении на сектор Газа в 2014 году; грабеж; и Великий марш возвращения. Израилю будут предъявлены обвинения, и он должен понести ответственность за это.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: В субботу премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху осудил решение Международного уголовного суда.

ПРЕМЬЕР МИНИСТР БЕНДЖАМИН НЕТАНЬЯХУ: Когда ICC расследует Израиль на предмет ложных военных преступлений, это чистый антисемитизм. Суд, созданный для предотвращения злодеяний, таких как нацистский холокост против еврейского народа, теперь направлен против единого государства еврейского народа.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Итак, это премьер-министр Израиля в субботу. Сегодня он вышел из своего собственного дела о коррупции. Раджи Сурани, ваш ответ?

RAJI СУРАНИ: А, я думаю, этот суд не политический. И это наша главная тема, я имею в виду, все, чего мы хотели как палестинцы - как представители палестинских жертв: верховенство закона. Нам не нужен политический суд. И это, я имею в виду, что ICC показал. В ICC Угрожал Трамп, Помпео и сам премьер-министр Израиля. И это было политическое измерение.

Второй момент, почему Израиль боится суда? Это самый важный суд на Земле. Это сливки человеческого опыта. И все, что он хочет сделать, - привлечь к ответственности тех, кто подозревается в совершении военных преступлений. В Израиле есть сливки юристов, судей, ученых, юристов. Почему они не идут туда и не защищаются? Это не палестинский суд. Это международный суд с международными судьями, и, самое главное, он независимый и профессиональный.

Мы, палестинцы, остро нуждаемся в том, чтобы принести людям справедливость и достоинство. И нам нужен ICC для этого. И в то же время ICC нуждается в палестинцах, потому что он должен восстановить свой авторитет и независимость. Это все, что мы хотим: верховенство закона.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Я хотел получить ваш ответ, Раджи, представителю Государственного департамента Неду Прайсу. Итак, это администрация Байдена, а не администрация Трампа, в пятницу делает заявление, в котором выражается, цитирую, «серьезные опасения» по поводу решения МУС. Он сказал: «Как мы ясно дали понять, когда палестинцы намеревались присоединиться к Римскому статуту в 2015 году, мы не считаем, что палестинцы квалифицируются как суверенное государство, и поэтому не имеют права получить членство в качестве государства или участвовать в качестве государства в международные организации, организации или конференции, включая ICC. » Итак, это администрация Байдена.

RAJI СУРАНИ: Похоже, американская администрация путает две вещи: суд и американскую администрацию. Американская администрация, это не суд. Суд - это ICC, а судьи ICC судьи. Итак, у США действительно четкая позиция. С первого дня ICC, они отказываются подписывать и ратифицировать Римский статут. Они отказываются быть частью ICC. Так что они не присоединились к нему. Израиль тоже не присоединился к ICC с первого дня. США и Израиль среди государств, которые к этому не присоединились. Вот почему, Эми, очень трудно принять аргумент американской администрации.

Администрация Трампа издала распоряжение о привлечении к ответственности не только прокурора и его помощников, но и судей. ICC, но также и американских юристов, которые могут помочь привлечь к ответственности любого человека, заключив его в тюрьму или оштрафовав. Теперь то, что я хочу сказать по этому поводу, эта администрация Байдена, если они не отменит указ Трампа, они совершат большую и серьезную ошибку. Во-вторых, мы понимаем, почему такая позиция Америки подобна этой, потому что США совершили преступления в Афганистане, Ираке, Сирии и различных частях мира, и их можно привлечь к ответственности по тем же причинам, по которым будет нести ответственность Израиль.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Мы разговариваем с Раджи Сурани, известным международным юристом по правам человека, в городе Газа. К нам также присоединилась Кэтрин Галлахер, старший юрист Центра конституционных прав, законный представитель палестинских жертв в Международном уголовном суде. Кэтрин, не могли бы вы отреагировать на решение МУС и ответ администрации Байдена о том, что она серьезно обеспокоена и кого вы представляете перед ICC?

КАТЕРИНА ГАЛАГЕР: Конечно. И доброе утро, Эми. И это действительно большая честь быть сегодня утром с Раджи Сурани. Это знаковое решение. И я думаю, что никто не должен ошибаться, признавая, что ICC переехал, чтобы открыть это расследование, сдвинутое на конец безнаказанности за преступления, совершенные на территории Палестины, из-за напряженной работы, тяжелая работа десятилетиями, и профессионализация таких людей, как Раджи Сурани, палестинских правозащитных организаций, как его, ПЦПЧ, Аль-Хак, Аль-Дамир, Аль-Мезан, Международная организация защиты детей Палестины. Все эти группы десятилетиями работали над документированием нарушений и обеспечением того, чтобы международное сообщество знало о них, слышало о них и, в конечном итоге, привлекало к себе определенную ответственность.

С точки зрения того, что это решение практически означает, это означает, что прокурор может начать расследование на всей территории Палестины, на Западном берегу, включая Восточный Иерусалим и в секторе Газа. Я имею честь представлять палестинцев из Газы, с Западного берега, включая Восточный Иерусалим, и из диаспоры, выступая с заявлением, призывающим суд признать свою юрисдикцию над Палестиной. И я призвал прокуратуру начать расследование преступления против человечности в виде преследования. Это одно из многих преступлений, совершенных израильскими чиновниками - и я думаю, что важно подчеркнуть, что ICC рассматривает индивидуальную уголовную ответственность, а не ответственность государства. Палестинцам, которых я представляю, было отказано в их правах на жизнь, свободу от пыток, единство семьи, доступ к здравоохранению, свободу передвижения, право на средства к существованию. Есть просто ряд нарушений, которые продолжаются годами. А теперь ICCМеждународный уголовный суд готовится начать расследование преступлений, берущих начало в 2014 году.

Я был определенно разочарован в пятницу вечером, когда официальный представитель Госдепартамента США при администрации Байдена-Харриса выступил против этого исторического решения. Примечательно, что буквально за день до этого Госдепартамент выпустил очередной пресс-релиз, касающийся ICC в случае объявления приговора Онгвену. Это тот случай, которому Соединенные Штаты оказали некоторую техническую поддержку во время администрации Обамы-Байдена. Итак, что мы видим здесь, как сказал Раджи, это не ICC это игра в политику; это те, кто находится за пределами ICC. Они оказали огромное политическое давление на суд, на другие государства-члены суда, и мы уже видели сегодня и в выходные дни, когда Израиль говорил, что собирается обратиться к союзникам в Европейском союзе и других, чтобы дать какую-то поддержку. политическая защита, что глубоко разочаровывает.

Это независимый суд, и он должен иметь возможность действовать независимо. Но тот факт, что администрация Байдена, администрация Байдена-Харриса до сих пор продолжает линию Трампа, возражая против расследований, проводимых ICC и, что наиболее важно, сохранение ICC прокурор Фату Бенсуда внесен в список санкций и сохраняет в силе, как упомянул Раджи, указ, который не только может привести к дальнейшим санкциям в отношении тех, кто поддерживает расследования израильских официальных лиц, американцев или других лиц за преступления, совершенные в Афганистане, но и предусматривать гражданские и уголовные наказания в отношении любого, кто поддерживает эти расследования прокурором. Таким образом, это могут быть граждане США и, конечно, граждане Палестины. Так что эта работа сопряжена с риском, но критически важно, чтобы она продолжалась. И мы действительно призываем администрацию Байдена отменить указ. Хотелось бы, чтобы оно поддержало следствие. Этого делать не нужно. Как минимум, он должен прекратить чинить препятствия правосудию.

ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: И, наконец, по этому поводу, Раджи Сурани, что вы хотите, чтобы Международный уголовный суд расследует это? И если главный прокурор Фату Бенсуда будет заменен, может ли другой главный прокурор отменить это?

RAJI СУРАНИ: Что ж, я надеюсь, что Бенсуда примет решение в ближайшее время, на этой неделе или через неделю после этого, решит начать расследование и назначит свою команду, которая продолжит его. Это что-то. Я имею в виду, что мы, как представители жертв, которые видят все эти военные преступления и зверства, совершенные против нашего народа, смотрим в их глаза. Мы знаем их по именам. И мы знаем членов семьи. Мы знаем страдания, я имею в виду, через что они прошли. И лично я потратил 43 года своей жизни на ожидание этого дня, чтобы увидеть ICC принимают решение о начале расследования против израильских подозреваемых военных преступников. Так что мы надеемся и полны оптимизма, что в суде все пойдет гладко. И мы делаем все возможное в профессиональном плане, чтобы принести справедливость и достоинство палестинским жертвам.

Надеюсь, что скоро будет избран новый прокурор. В связи с этим было довольно много хлопот. Его должны были избрать в декабре прошлого года. Это не сработало, и это было отложено. И снова открыли кандидатуру. Я надеюсь, что вскоре они смогут выбрать и избрать нового прокурора, который заменит Бенсуда, когда она покинет офис в назначенное время. Я полон надежды, что прокурор, будущий прокурор, будет действовать как Бенсуда, что было отличным примером для нас, для того, кто представляет правовые культуры мира, действовать со своей ответственностью, своей независимостью, своим профессионализмом. , чтобы восстановить справедливость для жертв по всему миру.