Costurile războiului: după atacurile din 9 septembrie, războaiele SUA au fost deplasate cu cel puțin 11 de milioane de oameni din întreaga lume

AMY GOODMAN: Au trecut 19 ani de când atacurile coordonate asupra World Trade Center, Pentagon și zborul 93 al United Airlines au ucis aproape 3,000 de oameni. La 8:46, ora estică, primul avion a lovit turnul de nord al World Trade Center aici, în New York. Astăzi, președintele Trump și candidatul la președinția democratică Joe Biden vor vizita ambele Memorialul Național Flight 93 de lângă Shanksville, Pennsylvania, în momente diferite. De asemenea, Biden va aduce omagii după ce a participat la o ceremonie memorială din 9 septembrie la New York, la care va participa și vicepreședintele Pence.

Astăzi, Statele Unite se confruntă cu o teroare de alt gen, întrucât peste 191,000 de oameni au murit din cauza Covid-19 pandemie și o nouă raportează estimează că numărul deceselor din SUA ar putea crește până la 3,000 de persoane pe zi până în decembrie. În ultimele 1,200 de ore au existat peste 24 de decese noi în SUA. Timp revista intenționează să marcheze pragul de 200,000 Covid- decese legate de SUA cu o copertă pe care scrie „Un eșec american” și are o margine neagră doar pentru a doua oară în istoria sa. Prima dată a fost după 9 septembrie.

Aceasta vine ca o noutate raportează găsește că așa-numitul război global împotriva terorismului condus de SUA a strămutat cel puțin 37 de milioane de oameni în opt țări din 2001. Proiectul Costs of War de la Universitatea Brown a estimat, de asemenea, mai mult de 800,000 de oameni [morți] în războaiele conduse de SUA din 2001 la un cost de 6.4 trilioane de dolari pentru contribuabilii americani. Noul raport este intitulat „Crearea de refugiați: deplasarea cauzată de războaiele post-9/11 ale Statelor Unite”.

Pentru mai multe, ni se alătură co-autorul său, David Vine, profesor de antropologie la Universitatea Americană. Noua sa carte este lansată luna viitoare, numită Statele Unite ale războiului: o istorie globală a conflictelor nesfârșite ale Americii, de la Columb la statul islamic. El este, de asemenea, autorul Națiunea de bază: Cum SUA bazează militar în străinătate Harm America și lumea.

David Vine, bine ai venit la Acum democrația! Este minunat să te revin cu noi, deși este o zi foarte tristă, la această 19-a aniversare a atacurilor din 9 septembrie. Puteți vorbi despre concluziile raportului dvs.?

DAVID VITA DE VIE: Sigur. Mulțumesc, Amy, pentru că m-ai primit. Este minunat să te întorci.

Rezultatele raportului nostru se întreabă în principiu - Statele Unite luptă continuu cu războaiele, după cum ați spus, de 19 ani. Ne uităm la efectele acestor războaie. Proiectul Costs of War face acest lucru de aproximativ un deceniu. Am vrut să analizăm în mod specific câți oameni au fost strămutați de aceste războaie. Practic, am constatat că nimeni nu s-a deranjat să investigheze câte persoane au fost strămutate de războaie în ceea ce sunt acum, de fapt, cel puțin 24 de țări în care Statele Unite au fost implicate.

Și am constatat că, în total, cel puțin 37 de milioane de oameni au fost strămutați în doar opt dintre cele mai violente războaie la care Statele Unite au lansat sau au participat din 2001. Acesta este Afganistan, Pakistan, Irak, Somalia, Yemen, Libia, Siria și Filipine. Și aceasta este o estimare foarte conservatoare. Am constatat că totalul real ar putea ajunge până la 48 până la 59 de milioane.

Și cred că trebuie să ne oprim asupra acestor numere, pentru că noi - în multe privințe, viața noastră se îneacă în număr, aproximativ Covid, despre multe lucruri care sunt importante pentru a urmări cantitativ, dar pentru a înfășura mintea cuiva - doar 37 de milioane de persoane strămutate este dificil, de fapt, și cred că necesită un efort activ, cu siguranță a făcut pentru mine.

Treizeci și șapte de milioane, ca să spunem în perspectivă istorică, sunt mai mulți oameni strămutați de orice război de cel puțin începutul secolului al XX-lea, cu excepția celui de-al doilea război mondial. Și dacă metodologia noastră mai mică, mai puțin conservatoare, este exactă, estimarea de la 20 la 48 de milioane este comparabilă cu deplasarea pe care a văzut-o în cel de-al doilea război mondial. O altă modalitate de a încerca să vă înfășurați mintea în jurul valorii minime de 59 de milioane, 37 de milioane este de dimensiunea statului California. Imaginați-vă tot statul California dispărând, trebuind să fugă de casele lor. Este cam de mărimea întregii Canada, sau Texas și Virginia combinate.

AMY GOODMAN: Și pentru cei suficient de norocoși să aibă case în timpul acestei pandemii, cred că oamenii apreciază în mod deosebit - adică, cuvântul „refugiați” este aruncat, dar ce înseamnă să fii strămutat. Puteți vorbi despre de ce aceste opt țări? Și puteți corela acest lucru cu războaiele SUA în străinătate?

DAVID VITA DE VIE: Sigur. Din nou, am vrut să ne concentrăm pe cele mai violente războaie în care au fost implicate Statele Unite, războaiele în care Statele Unite au investit cel mai profund bani și, desigur, sângele, viața personalului militar american și, de către extindere, viețile care au fost afectate, membrii familiei personalului militar american și alții. Am vrut să analizăm în mod special războaiele lansate de Statele Unite, deci războiul suprapus din Afganistan și Pakistan, războiul din Irak, desigur; războaie pe care Statele Unite le-au escaladat semnificativ, Libia și Siria, Libia împreună cu - și Siria, împreună cu aliații europeni și alți aliați; și apoi în războaie, Statele Unite au participat în mod semnificativ, inclusiv prin furnizarea de consilieri pe câmpul de luptă, furnizarea de combustibil, arme și altele, în Yemen, Somalia și Filipine.

În fiecare dintre aceste războaie, am găsit deplasări în milioane. Și într-adevăr, cred, știți, trebuie să recunoaștem că deplasarea, nevoia de a fugi de acasă, de a fugi pentru viața cuiva, este - în multe privințe, nu există nici o modalitate de a calcula ce înseamnă asta pentru un singur individ, un singur familie, o singură comunitate, dar am considerat că este important să analizăm deplasarea totală în masă pe care au provocat-o aceste războaie.

Este important de reținut, nu spunem că Statele Unite sunt singurele vinovate pentru acest nivel de deplasare. În mod clar, există și alți actori, alte guverne, alți combatanți, care sunt importanți în responsabilitatea pe care o poartă pentru deplasarea în aceste războaie: Assad în Siria, milițiile sunnite și șiițe din Irak, talibanii, desigur, Al-Qaeda, islamica Stat, alții. Aliații SUA, inclusiv Marea Britanie, poartă, de asemenea, o oarecare responsabilitate.

Dar Statele Unite au jucat un rol disproporționat în purtarea războiului, în lansarea războiului și în perpetuarea războiului în ultimii 19 ani. Și, după cum ați subliniat, acest lucru a costat contribuabilii americani, cetățenii americani, rezidenții americani în alte moduri, inclusiv 6.4 trilioane de dolari - și asta este un trilion cu un T, 6.4 trilioane de dolari - pe care Proiectul Costs of War le-a estimat că Statele Unite au cheltuit fie sau obligat deja. Și acest total crește, desigur, pe zi ce trece.

AMY GOODMAN: Și, David Vine, numărul refugiaților pe care SUA îi acceptă din aceste războaie, a căror deplasare este cauzată de SUA?

DAVID VITA DE VIE: Da, și ne putem uita la incendiul din Lesbos la care v-ați referit mai devreme, care a strămutat aproximativ 13,000 de oameni, o tabără de refugiați din Lesbos care a fost distrusă în totalitate. Și aș spera că oamenii care privesc incendiile din California, Oregon și Washington ar putea empatiza mai ușor cu refugiații din Lesbos și refugiații din Marele Orient Mijlociu, în special în cazul în care incendiile - în esență, un foc mare arde din octombrie 2001, când SUA și-a lansat războiul în Afganistan.

AMY GOODMAN: Am vrut să mă adresez președintelui Trump la începutul acestei săptămâni, spunându-le reporterilor oficiali de top ai Pentagonului că nu-l plac, pentru că vrea să scoată SUA din războaie nesfârșite care să beneficieze producătorii de arme.

PREȘEDINTE DONALD ATU: Biden ne-a expediat slujbele, ne-a aruncat granițele și ne-a trimis tinerii să lupte în aceste războaie nebunești și nesfârșite. Și este unul dintre motivele pentru care armata - nu spun că armata este îndrăgostită de mine. Soldații sunt. Oamenii de top din Pentagon probabil că nu sunt, pentru că nu vor să facă altceva decât să lupte împotriva războaielor, astfel încât toate acele companii minunate care produc bombele, fac avioanele și fac ca orice altceva să fie fericit. Dar ieșim din războaiele nesfârșite.

AMY GOODMAN: Pare puțin, dacă Howard Zinn ar fi în viață, ce ar spune el. Dar critica lui Trump față de complexul militar-industrial contrazice propriul său record de a supraveghea această creștere istorică a cheltuielilor de război, a bugetului de apărare, a cheltuielilor cu echipamente militare, a vânzării armelor peste hotare. Politico l-a numit recent pe Trump „consilierul principal al contractorilor de apărare”. Anul trecut, Trump a ocolit Congresul, astfel încât să poată vinde arme de 8 miliarde de dolari către Arabia Saudită și Emiratele Arabe Unite. La începutul acestui an, administrația sa a ordonat o reinterpretare a unui tratat de arme din epoca Războiului Rece, pentru a deschide drumul către vânzările de drone către guvernele cărora li s-a interzis anterior să facă astfel de achiziții. Puteți răspunde la ceea ce a spus?

DAVID VITA DE VIE: În multe privințe, ceea ce a spus Trump este destul de bogat, ca să spunem așa. Într-adevăr, el are dreptate că producătorii de arme au beneficiat foarte mult, în valoare de zeci de miliarde de dolari, pe lângă alți antreprenori de infrastructură, companiile care realizează baze militare care acum pun punct Orientul Mijlociu. Dar, știți, Trump, într-adevăr, așa cum a spus Politico, este consilierul. El a supravegheat și a făcut presiuni pentru bugete militare care să le depășească pe cele aflate în culmea războiului rece.

Și cred că trebuie să ne întrebăm: Care sunt dușmanii cu care se confruntă astăzi Statele Unite care necesită un buget militar de această dimensiune? Este nevoie ca Statele Unite să cheltuiască peste 740 miliarde de dolari pe an pentru a se apăra? Am putea cheltui acești bani în moduri mai bune de a ne apăra? Și ce nevoi, drastice, dramatice, urgente, nevoi umane, sunt neglijate pentru că turnăm anual zeci de miliarde, sute de miliarde de dolari în această mașină de război?

Si eu cred Coviddesigur, subliniază acest lucru, îl subliniază mai mult ca oricând. Statele Unite nu erau pregătite pentru o pandemie. Și acest lucru nu este în mică măsură, deoarece Statele Unite au vărsat bani în această mașină de război, neglijând în același timp nevoile umane din Statele Unite și din întreaga lume - nevoi de asistență medicală, pregătire pentru pandemie, locuințe accesibile, mediu. Acești bani pe care i-am vărsat în mașina de război, desigur, ar fi putut aborda încălzirea globală pe care o vedem, care joacă un rol în incendiile pe care le vedem de-a lungul coastei de vest, printre multe alte nevoi presante pe care le are lumea chipuri astăzi.

AMY GOODMAN: Acesta este un fapt uimitor pe care l-ați subliniat, David Vine: Armata SUA a purtat război, s-a angajat în luptă sau a invadat altfel țări străine în toți, cu excepția celor 11 ani de existență.

DAVID VITA DE VIE: Asta e corect. În ultimii 19 ani de război, mulți oameni văd adesea ca fiind excepțional, ciudat faptul că oamenii care intră astăzi la facultate sau cei mai mulți oameni care se înrolează astăzi în armata SUA nu vor fi văzut o zi din viața lor sau nu vor - nu își vor aminti de o zi din viața lor când Statele Unite nu erau în război.

De fapt, aceasta este norma în istoria SUA. Și Serviciul de cercetare al Congresului arată acest lucru în fiecare an într-un raportează pe care îl puteți găsi online. Nu sunt doar eu, deși am o listă a războaielor, care se extinde pe lista Serviciului de cercetare al Congresului. Acestea sunt războaie și alte forme de luptă în care s-au angajat Statele Unite de la independență. Și într-adevăr, în 95% din anii istoriei SUA, cu excepția celor 11 ani din istoria SUA, Statele Unite au fost implicate într-o formă de război sau în alte lupte.

Și trebuie să ne uităm la această tendință mult mai lungă, acest model pe termen lung care se extinde dincolo de război, așa-numitul război împotriva terorii lansat de George W. Bush în 2001, pentru a înțelege de ce Statele Unite au revărsat atât de mult bani în aceste războaie și de ce efectele acestor războaie au fost atât de groaznice pentru oamenii implicați.

AMY GOODMAN: David Vine, raportezi în viitoarea ta carte, Statele Unite ale războiului: o istorie globală a conflictelor nesfârșite ale Americii, de la Columb la statul islamic, că bazele SUA în străinătate permit lupta în 24 de țări: citați: „Mii de baze militare americane în aproape 100 de țări și teritorii străine - mai mult de jumătate dintre ele construite din 2001 - au permis implicarea forțelor militare americane în războaie și alte desfășurări de luptă în cel puțin 24 de națiuni de când administrația George W. Bush și-a lansat războiul împotriva terorii ”, așa-numitul atac, după 11 septembrie 2001.

DAVID VITA DE VIE: Intr-adevar. Statele Unite au în prezent aproximativ 800 de baze militare în aproximativ 80 de țări și teritorii străine. Aceasta este mai multă bază decât orice națiune din istoria lumii. Statele Unite au, după cum ați făcut aluzie, un număr și mai mare de baze. La apogeul războaielor din Irak și Afganistan, au existat peste 2,000 de baze în străinătate.

Și o parte din ceea ce cartea mea, Statele Unite ale Războiului, arată este că acesta este și un model pe termen lung. Statele Unite au construit baze militare în străinătate de la independență, inițial pe ținuturile popoarelor native americane, apoi din ce în ce mai mult în afara Americii de Nord și, în cele din urmă, înconjurând globul, în special după cel de-al doilea război mondial.

Și ceea ce arăt este că aceste baze nu numai că au permis războiul, dar nu numai că au făcut posibil războiul, dar au făcut ca războiul să fie mai probabil. Războiul a devenit o decizie de alegere a politicii mult prea ușoară pentru decidenți puternici, lideri, politicieni, lideri corporativi și alții.

Și trebuie să demontăm practic această infrastructură de război construită de Statele Unite. De ce Statele Unite au zeci de baze militare în Orientul Mijlociu, practic în fiecare țară din afara Yemenului și Iranului? Aceste baze, desigur, se află în țări conduse de regimuri nedemocratice, care nu răspândesc democrația - departe de ea - în multe cazuri, blocând de fapt răspândirea democrației și făcând posibile aceste războaie, că - cred că este important să subliniem din nou - dincolo de strămutarea a cel puțin 37 de milioane de oameni, și poate de până la 59 de milioane de oameni, aceste războaie au luat viața a, așa cum a arătat Proiectul Costs of War, a aproximativ 800,000 de oameni. Și acest lucru se întâmplă doar în cinci dintre războaie - Afganistan, Pakistan, Irak, Libia și Yemen - Statele Unite au avut - lupta SUA a luat viața a aproximativ 800,000 de oameni.

Dar există și decese indirecte, decese care au fost cauzate de distrugerea infrastructurii locale, a serviciilor medicale, a spitalelor, a surselor de hrană. Și aceste decese totale ar putea fi de peste 3 milioane de oameni. Și cred că majoritatea oamenilor din Statele Unite, din nou, inclusiv eu, nu s-au luat în calcul cu daunele totale cauzate de aceste războaie. Nici nu am început să ne înfășurăm mintea în legătură cu ceea ce ar însemna să avem acest nivel de distrugere în viața noastră.

AMY GOODMAN: Și aveți, de exemplu, efectele soldaților asupra bazelor, cum s-a întâmplat în Filipine, unde liderul autoritar, președintele Duterte, tocmai a grațiat un soldat american care a fost găsit vinovat de uciderea unei femei trans de pe o bază.

DAVID VITA DE VIE: Da, acesta este un alt cost al războiului. Trebuie să ne uităm la costurile războiului în termeni - costurile umane în ceea ce privește decesele de luptă directă, rănile în aceste războaie, „războaiele împotriva terorii”, care se ridică la zeci de milioane, dar trebuie să ne uităm și la decese și rănile care sunt cauzate zilnic în jurul bazelor militare americane din întreaga lume. Aceste baze au - pe lângă faptul că au permis războaiele pe care le-au purtat Statele Unite, au prejudicii foarte imediate pe care le produc populațiilor locale, inclusiv în Filipine și, așa cum am spus, în aproximativ 80 de țări și teritorii din întreaga lume, daune aduse mediului lor, comunităților lor locale, într-o varietate de moduri.

AMY GOODMAN: David Vine, vreau să-ți mulțumesc foarte mult că ai fost alături de noi, profesor de antropologie la Universitatea Americană, coautor al noului raportează pe proiectul Costs of War a titrat „Crearea de refugiați: deplasarea cauzată de războaiele post-9/11 ale Statelor Unite”. Noua ta carte, care va ieși, Statele Unite ale Războiului.