Debate: A adesão da Finlândia à OTAN tornará mais provável o conflito direto com a Rússia?

Por Democracy Now, 4 de abril de 2023

A Finlândia está formalmente aderindo NATO na terça-feira em um movimento que dobra a fronteira da aliança militar com a Rússia. A Finlândia e a Rússia compartilham uma fronteira de 800 milhas. A Finlândia está se juntando NATO uma semana depois que o parlamento da Turquia votou para ratificar a adesão do país nórdico. A Turquia e a Hungria ainda não aprovaram a entrada da Suécia como membro da NATO, com o presidente turco Recep Tayyip Erdoğan acusando Estocolmo de abrigar dissidentes curdos que ele considera terroristas. A Finlândia e a Suécia solicitaram a adesão NATO em maio de 2022, poucos meses após a invasão da Ucrânia pela Rússia. Para saber mais sobre a expansão da OTAN, organizamos uma discussão entre Reiner Braun, ex-diretor executivo do International Peace Bureau e ativista alemão de longa data pela paz, e Atte Erik Harjanne, membro do Parlamento finlandês da Liga Verde.

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AMY BOM HOMEM: Isto é Democracy Now!, democracynow.org, O relatório de guerra e paz. Sou Amy Goodman, com Juan González.

A Finlândia está formalmente aderindo NATO hoje em um movimento que dobra a fronteira da OTAN com a Rússia. A Finlândia e a Rússia compartilham uma fronteira de 800 milhas. A Finlândia está se juntando à aliança militar uma semana depois que o parlamento da Turquia votou para ratificar sua adesão.

A Turquia e a Hungria ainda não aprovaram a entrada da Suécia como membro da NATO. O presidente turco, Recep Tayyip Erdoğan, rejeitou a adesão da Suécia à NATO depois de acusá-lo de abrigar dissidentes curdos, ele o considera terrorista e deseja extraditá-lo.

A Finlândia e a Suécia candidataram-se em conjunto para aderir NATO. Eles o fizeram em maio de 2022, cerca de três meses após a invasão da Ucrânia pela Rússia.

Isto é NATO Secretário-geral Jens Stoltenberg falando hoje.

JENS STOLTENBERG: Hoje é um dia histórico, porque dentro de algumas horas daremos as boas-vindas à Finlândia como 31º membro da nossa aliança. Isso tornará a Finlândia mais segura e NATO mais forte. … Ao tornar-se membro, a Finlândia obterá uma garantia de segurança rígida. O artigo 5º, nossa cláusula de defesa coletiva — um por todos, todos por um — passará a valer a partir de hoje para a Finlândia.

AMY BOM HOMEM: O Kremlin condenou a adesão da Finlândia NATO como, aspas, "ataque à nossa segurança", fecha aspas. Na segunda-feira, as autoridades russas anunciaram que reforçarão sua presença militar no noroeste da Rússia.

Dois convidados se juntaram a nós. Reiner Braun é o ex-diretor executivo do International Peace Bureau, um ativista pacifista, historiador e autor alemão, que fez campanha contra a base aérea dos EUA em Ramstein e contra NATO. Ele está se juntando a nós de Berlim. E em Helsinque, na Finlândia, temos a companhia de Atte Harjanne. Ele é um político finlandês que atualmente serve no Parlamento da Finlândia pela Liga Verde no distrito eleitoral de Helsinque.

Vamos começar com Atte Harjanne. Você está com o Partido Verde na Finlândia. Costumava ser contra aderir NATO mas mudou no ano passado. Você pode falar sobre por que você sente que hoje é tão significativo?

ATTE HARJANNE: Hoje é, claro, significativo, como ouvimos o Sr. Stoltenberg falar lá, que é um dia histórico quando a Finlândia se junta à aliança. E acho que vemos isso necessário no momento, mas também não apenas garantindo e ajudando a aumentar nossa segurança, mas também contribuindo mais para a segurança de toda a Europa.

Sim, e o Partido Verde, costumávamos ser um pouco duvidosos em relação à adesão. Claro, tudo mudou em fevereiro de 2020. E houve uma espécie de proponentes vocais de NATO já há anos — inclusive eu, por exemplo. Mas, sim, tudo mudou muito com o ataque russo na Ucrânia.

JOÃO GONZÁLEZ: E qual é a sua resposta à posição russa de que a expansão contínua da NATO mais a leste é realmente uma ameaça à segurança da Rússia?

ATTE HARJANNE: Bem, acho que é um discurso paranóico muito típico e a narrativa do Kremlin, que é como uma espécie de fortaleza cercada. O fato é que NATO é uma aliança puramente defensiva para a Europa. E, claro, a adesão à NATO baseia-se na escolha voluntária de cada país para fazê-lo. Então, acho que é uma narrativa puramente paranóica do Kremlin, ou seja - o público principal é realmente o público doméstico lá.

JOÃO GONZÁLEZ: Quando você diz “puramente defensivo”, penso que as pessoas que vivem na Sérvia ou na Líbia podem questionar se NATO é puramente uma aliança defensiva.

ATTE HARJANNE: Sim, bem, isso é verdade. Claro, NATO tem tido um papel também nisso, tipo — nessas operações. Mas, olhando da perspectiva da Finlândia se juntando à aliança, isso é visto como um ato completamente defensivo para aumentar a segurança europeia como um todo. NATO, como tal, não representa uma ameaça para a Rússia militarmente, apenas em termos de garantir a defesa e, assim, fornecer uma certa parada e limite para a agressão russa e a ideia de criar essa esfera de influência com políticas agressivas ou mesmo com violência.

AMY BOM HOMEM: Reiner Braun, se você puder responder de Berlim ao que está acontecendo hoje, a Finlândia se juntando NATO? Sua responsabilidade?

REINER BRAUN: Você sabe, não é um dia histórico. O dia de hoje é o fim de uma história mais longa. A Finlândia fez, nos últimos anos, parte do NATO sistema de comando e controle, uma parte de muitos NATO exercícios, incluindo NATO tropas na Finlândia e ampliando seu orçamento militar para mais de 2%, como NATO. Assim, é o fim da militarização da Finlândia e de toda a região. E este dia não é histórico. É um avanço na história da Finlândia, que era um país neutro, a meu ver, com muitos sucessos em missões de paz, em ter grandes eventos internacionais de paz, como a Conferência de Helsinque de 1975. Este tempo acabou.

E para quê? Por ter mais tropas russas perto da fronteira? Por ter talvez até armas nucleares em ambos os lados? Agora eles estão dizendo que apenas do lado russo há novas armas nucleares, mas vamos esperar dois ou três anos. E isso torna - é, novamente, um passo para a escalada na Europa, e não um passo pacífico. E francamente falando, para dizer NATO é uma aliança militar de defesa, esquecemos a Líbia? Esquecemos o Afeganistão? Esquecemos a Iugoslávia? Eu acho que isso é realmente estúpido.

E deixe-me dizer mais uma frase para NATO. NATO disse que é a Organização do Tratado do Atlântico Norte. Isso não é mais verdade. NATO é a maior aliança militar do mundo, com foco principal também em torno da China, com todos os novos acordos com Japão, Coréia do Sul, Malásia, Filipinas, fim e fim. Portanto, é a maior aliança militar historicamente maior do mundo e não está, definitivamente, fazendo a paz. Está até criando muitos problemas para a paz e a segurança.

JOÃO GONZÁLEZ: Você pode falar, Reiner Braun, sobre o significado da visita surpresa do vice-chanceler alemão a Kiev?

REINER BRAUN: Você sabe, novamente, todos os membros do parlamento alemão estavam visitando Kiev até agora, e o ministro da economia estava desaparecido. E o que ele está fazendo, ele estava indo com a grande indústria do nosso país, porque no redesenvolvimento do país, na reconstrução do país Ucrânia, também a indústria alemã quer ganhar muito dinheiro, como nós somos o aproveitador de todo o novo desenvolvimento na Alemanha Oriental e na Europa Oriental. E essa é a principal razão pela qual ele está indo.

E o ponto interessante é que eles estão discutindo sobre a reconstrução da Ucrânia. Mas o que é necessário para a reconstrução da Ucrânia? O primeiro passo deve ser o cessar-fogo e as negociações. Então, esperançosamente, o ministro, Habeck, terá a grande ideia de apoiar nossa posição de que um cessar-fogo imediato e negociações para a Ucrânia são necessários, que podemos começar com a reconstrução deste país fortemente destruído.

AMY BOM HOMEM: Reiner Braun, se você puder falar sobre a proposta apresentada por políticos alemães para uma negociação que o presidente ucraniano, Zelensky, rejeitou neste fim de semana?

REINER BRAUN: Você sabe, curiosamente, ele rejeitou nosso apelo de seu vice-ministro das Relações Exteriores, mas ele está apoiando as sugestões da China, que são do mesmo nível, dizendo que precisamos de negociações para superar essa guerra brutal. E a ideia por trás disso é que ninguém pode vencer esta guerra militarmente. Então, a alternativa é continuar matando no dia-a-dia. Temos mais de 200,000 mortos até agora. E quando pensamos nas chamadas ofensivas militares da primavera, talvez tenhamos novamente o mesmo número. Qual é a alternativa? A alternativa não é aceitar a situação atual, mas parar a guerra e iniciar negociações sobre um novo desenvolvimento na Ucrânia e um novo processo de paz na Europa.

E nossa sugestão é que é impossível fazer isso do ponto de vista europeu, porque os países europeus, quase todos, estão profundamente engajados na guerra treinando os soldados ucranianos, enviando armas, por ofensivas de espionagem e por propósitos de segurança. Então a única possibilidade é que tenhamos uma coalizão de paz internacional vindo do Sul Global sendo o moderador ou mediador de um processo de paz. E é por isso que estamos dizendo que apoiamos a sugestão do Brasil e China, Indonésia e Índia de desenvolver tal coalizão de paz. E esperamos que esta coalizão de paz obtenha o apoio do governo da Alemanha e da França.

De qualquer forma, vamos trabalhar para isso. E isso pode criar um clima para negociar e acabar com essa matança cotidiana e abrir a porta para um futuro pacífico e melhor para a Ucrânia, mas para toda a Europa, porque a alternativa é a escalada. E vemos isso com o urânio empobrecido. Vemos isso com as novas armas nucleares na Bielo-Rússia. Estamos, passo a passo, agravando a situação, que corre o risco de levar a uma guerra nuclear. A alternativa são as negociações e o cessar-fogo.

JOÃO GONZÁLEZ: E eu gostaria de trazer Atte Harjanne novamente para falar sobre esta questão: um cessar-fogo e negociações são possíveis para uma solução diplomática da guerra? No passado, você defendeu que os governos europeus oferecessem mais armamento militar à Ucrânia.

ATTE HARJANNE: Sim. Acho que está claro aqui que as negociações sobre a paz - sobre a paz não podem ser feitas sobre as cabeças dos ucranianos. A Ucrânia é uma nação soberana sob ataque criminoso da Rússia. Então, temos que evitar essa falsa simetria na situação. Sobre a escalada, parece que a Rússia está apenas usando a escalada como base para tentar limitar o apoio à Ucrânia. E devemos garantir que, como países ocidentais democráticos, ajudemos os ucranianos a proteger sua própria soberania, suas próprias vidas humanas, sua liberdade e também os valores que prezamos.

Mas, claro, no final, depois da guerra vem a paz. E temos que garantir que haja espaço para a paz, mas ela não pode ser negociada por ucranianos - ucranianos. Então, eles têm que se pronunciar sobre os termos. E, enquanto isso, é muito importante manter o apoio militar e o apoio civil em um nível que ajude os ucranianos a ganhar vantagem e manter a vantagem nesta guerra, que é completamente - completamente, toda a responsabilidade sobre a guerra. reside na Rússia e no Kremlin.

AMY BOM HOMEM: Atte Harjanne, você também pode falar sobre a eleição que acabou de acontecer na Finlândia? Você tem um novo primeiro-ministro - corrija-me se estou pronunciando mal o nome dele - Petteri Orpo, que obteve uma vitória com 20.8% dos votos, partido de centro-direita da Coalizão Nacional, contra o partido do primeiro-ministro Marin, o partido de centro-esquerda Social-democratas, que obtiveram quase 20%. Estes são números muito pequenos. O que isso significa para a Finlândia?

ATTE HARJANNE: Bem, acho que significa uma espécie de virada para um caminho mais conservador, de direita. Acho que a questão principal aqui é a economia. Então, tipo - como garantir que nós - ou, o principal objetivo do novo primeiro-ministro é combater a dívida e equilibrar a economia da Finlândia. Então, essa tem sido a questão principal em relação às eleições.

No que diz respeito à política de segurança externa, como sabem, o NATO a própria decisão foi tomada por esmagadora maioria, e nenhum órgão parlamentar ou partido se opôs, realmente, à adesão. Então, provavelmente está claro que a linha da política de segurança externa, a ideia com a qual estamos comprometidos NATO e também empenhado em apoiar a Ucrânia, não vejo grandes mudanças aí.

A primeira-ministra Marin, na verdade - ela conseguiu uma vitória, de modo que seu partido ganhou mais assentos, o que é bastante incomum para um primeiro-ministro em exercício. E ela ainda [inaudível] ganhou uma quantidade enorme de votos em seu eleitorado. Mas, sim, então, a questão, ao contrário, são questões domésticas e em grande parte econômicas e econômicas regionais que realmente decidiram a votação, por assim dizer.

JOÃO GONZÁLEZ: Reiner Braun, temos apenas cerca de 30 segundos, mas você poderia falar sobre o movimento antiguerra na Alemanha, seus planos para abril e como a mídia alemã está cobrindo a guerra na Ucrânia?

REINER BRAUN: Você sabe, nós temos - estamos na frente de nossas marchas de Páscoa. Teremos dez mil pessoas nas ruas nos próximos dias. Essa é a nossa única etapa de nossas grandes atividades. E, você sabe, estamos acompanhando as grandes atividades em Munique e Berlim no início do ano.

Mas para o meu colega, ele tem uma má compreensão da guerra. Não é apenas uma guerra russa e ucraniana. É uma guerra por procuração e uma guerra civil. E dizer que toda a responsabilidade é da Rússia, isso subestima o desenvolvimento da guerra. E acho que é um grande erro não ver o que está acontecendo com o acordo de Minsk e por que nosso chanceler e Macron mentiram sobre o acordo de Minsk e não querem cumpri-lo. Então, eu acho que é muito fácil dizer que toda a responsabilidade recai sobre a Rússia.

AMY BOM HOMEM: Reiner Braun, vamos ter que deixar para lá. Muito obrigado, ex-diretor executivo do International Peace Bureau, e Atte Harjanne, membro do Parlamento Verde na Finlândia. Sou Amy Goodman, com Juan González.

Ativista da paz alemão adverte que a entrada da Finlândia na OTAN pode ser um passo em direção à guerra nuclear com a Rússia

O presidente e o primeiro-ministro da Finlândia dizem que planejam acabar com décadas de neutralidade e se juntar NATO. Espera-se também que a Suécia busque NATO Filiação. O Kremlin diz que a Rússia vê a expansão do NATO em suas fronteiras como uma ameaça. “Pessoas de ambos os lados vão sofrer”, diz Reiner Braun, diretor executivo do International Peace Bureau, que adverte que a Rússia vai escalar em resposta e mover mais armas nucleares perto da fronteira Finlândia-Rússia de 830 milhas de extensão.

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Esta é uma transcrição de corrida. A cópia pode não estar em sua forma final.

AMY BOM HOMEM: Isto é Democracy Now!, democracynow.org, O relatório de guerra e paz. Sou Amy Goodman.

O presidente e o primeiro-ministro da Finlândia anunciaram na quinta-feira seu apoio à adesão da Finlândia NATO, encerrando décadas de neutralidade. Os dirigentes exortaram a Finlândia a candidatar-se NATO adesão sem demora. A Finlândia compartilha uma fronteira de 830 milhas com a Rússia. Espera-se também que a Suécia se junte à Finlândia na busca NATO adesão, algo que poucos discutiram antes da invasão russa da Ucrânia. A Rússia respondeu à notícia ameaçando tomar medidas retaliatórias para impedir o que chama de ameaças à sua segurança nacional. The New York Times relatórios a inclusão da Finlândia e da Suécia NATO aumenta as perspectivas de uma guerra mais ampla entre a Rússia e o Ocidente.

Vamos agora para Berlim, Alemanha, onde nos juntamos a Reiner Braun, diretor executivo do International Peace Bureau, ativista da paz alemão, historiador, autor, que faz campanha há anos contra NATO.

Você pode falar sobre essa decisão tomada pelo presidente e primeiro-ministro da Finlândia e o significado disso? Parece que a Suécia está, você sabe, ao lado deles nisso.

REINER BRAUN: Você sabe, é, novamente, uma mudança significativa no sistema de segurança na Europa. Acima de tudo e em primeiro lugar, é uma quebra de contrato. A Finlândia tem um contrato com a Rússia — o primeiro contrato é de 1948, o segundo é um novo de 1992 — que descreve a neutralidade e a amizade entre Finlândia e Rússia como pano de fundo de suas relações comuns. E a Finlândia não cancelou este tratado, então eles estão indo contra este tratado, o que é uma ação bastante ilegal que eles estão fazendo.

O segundo ponto são as relações entre a Europa Central ou NATO e a Rússia pelos gastos militares é de cerca de 50 para um até agora. Agora será 70 ou 80 para um. E é óbvio que a Rússia vai reagir. Portanto, temos novamente uma continuação da espiral de escalada no centro da Europa, e isso não é pacífico. Qual deve ser o próximo? Deve ser a próxima Moldávia e Geórgia? Deve ser o próximo que nós - que o Cazaquistão ou o Uzbequistão se juntarão NATO? Será o próximo, Japão?

E qual é a reação da Rússia? Eles trarão mais armas nucleares para a fronteira da Polônia e dos países bálticos. Eles vão aumentar seus gastos militares. Os povos de ambos os lados sofrerão. Portanto, é definitivamente um passo absolutamente na direção errada, o que definitivamente não é útil para chegar a uma nova arquitetura de segurança depois de terminar o mais rápido possível a guerra na Ucrânia.

O que precisamos são negociações, e para a Finlândia, que tem uma história de neutralidade - a Finlândia era um país do OSCE e os votos de CSCE acordos. Houve as reuniões, foram em Helsinque. Este tempo vai acabar. A Finlândia desistirá de sua posição independente e ativa, reunindo o Oriente e o Ocidente, apenas para se juntar NATO, apenas por ser uma parte muito pequena no NATO arquitetura. Este é realmente um passo apolítico e inseguro para um sistema de segurança calmo na Europa.

AMY BOM HOMEM: Você pode falar sobre a carta que ajudou a co-escrever, tanto para o presidente Putin quanto para o presidente Zelensky da Ucrânia, pedindo um cessar-fogo?

REINER BRAUN: Você sabe, para nós o dia 9 de maio foi um dia histórico, que libertou a Europa do fascismo. E os países que trouxeram mais vítimas foram a União Soviética, que incluía a Rússia e a Ucrânia. Então, nossa carta era para dizer, quando vocês fizerem seus discursos nos dias 8 ou 9 de maio, após esses discursos, vocês devem se unir e negociar a paz na tradição da vitória sobre o sistema fascista. E você deve pensar em maneiras de combinar novamente as pessoas desses dois países, que têm tantas coisas em comum, que têm tantas coisas em sua história comum, que têm tantas coisas juntas nas línguas, no sistema agrícola , nos tratados, no sistema educacional. E temos que superar essa divisão horrível entre esses dois países.

E o primeiro ponto que pedimos foi e é o cessar-fogo. Passaram-se os dias 8 e 9 de maio. É uma pena que não tenhamos podido iniciar as negociações. Mas continuaremos trabalhando no cessar-fogo. E acho que precisamos de mais pressão internacional para essas negociações. E para mim, o papa estava enviando um sinal muito interessante e muito esperançoso para iniciar essas negociações. Espero que outros líderes políticos do mundo – talvez Macron, talvez Xi da China – sigam para trazer esses dois países, Rússia e Ucrânia, à mesma mesa de negociação.

AMY BOM HOMEM: Você pode explicar o que a cúpula de paz que você e vários outros grupos estão planejando para junho na Espanha?

REINER BRAUN: Você sabe, há um NATO cume. E NATO é a maior aliança militar do mundo. NATO é o maior gastador militar. Sessenta por cento de todo o dinheiro que está sendo gasto em todo o mundo é gasto pelo NATO países. Então, é isso NATO A cúpula enviará sinais na direção absolutamente errada: mais militarização, mais ações contra a Rússia e a China, mais cerco a esses dois países.

E queremos protestar e convencer mais partes do público de que esse é o caminho errado. Este é o caminho para a catástrofe. Esta é uma maneira de uma nova guerra nuclear ser a guerra nuclear final. Não podemos fazer esse tipo de política quando se quer resolver o problema climático, quando se quer vencer a fome. A fome se torna muito mais forte desde que temos a guerra ucraniana. Como essas pessoas na África devem sobreviver quando não há mais colheitas vindas da Ucrânia e da Rússia?

Então, queremos dizer sinais de que precisamos de uma política alternativa. Portanto, a nossa cimeira é uma cimeira para fazer propaganda e acções para uma política de segurança comum, que no fundo diz que temos de ter em conta os interesses de segurança de todos os países. E precisamos, nacional e internacionalmente, de um processo de desarmamento. Não é possível gastar mais 2 trilhões de dólares americanos para fins militares, quando as pessoas estão sofrendo e quando não sabemos como resolver os problemas climáticos.

AMY BOM HOMEM: Bem, Reiner Braun, quero agradecer por estar conosco, diretor executivo do International Peace Bureau, ativista pela paz alemão, historiador e autor, que fez campanha contra uma base aérea dos EUA em Ramstein e também contra NATO.

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