Roger Waters bi kûrahî li ser Ukrayna, Rûsya, Israelsraîl, DY pirsî

By Berliner Zeitung, Sibat 4, 2023

Orjînala li ser lînka jorîn bi Almanî ye. Ev werger ji bo World BEYOND War ji aliyê Roger Waters.

Roger Waters rast dikare îdia bike ku serwerê pişta Pink Floyd e. Wî têgihîştin û hemî gotinên helbesta "The Dark Side of the Moon" nivîsand. Wî albûmên "Animals", "The Wall" û "The Final Cut" bi tena serê xwe nivîsand. Di gera xwe ya niha de "Ev Is Not A Drill", ku di Gulanê de tê Almanyayê, ji ber vê yekê ew dixwaze wê mîrateyê bi rêjeyek mezin îfade bike û stranên ji qonaxa klasîk a Pink Floyd bilîze. Pirsgirêk: Ji ber daxuyaniyên nakok ên wî di derbarê şerê Ukraynayê û siyaseta dewleta Îsraîlê de, yek ji konsera wî ya li Polonyayê hatiye betalkirin û li Almanyayê jî rêxistinên cihû û xiristiyan heman daxwazê ​​dikin. Dema axaftinê bi muzîkjenê 79 salî re: Mebesta wî ji van hemûyan çi ye? Ma ew bi tenê şaş tê fêm kirin - gelo konserên wî bêne betal kirin? Ma dûrxistina wî ji axaftinê rewa ye? An jî pirsgirêkek civakê heye ku muxalifên mîna Waters ji axaftinê qedexe bike?

Muzîkjen mêvanên xwe li rûniştina xwe ya li başûrê Îngilîstanê pêşwazî dike, dostane, vekirî, bêhemdî, lê bi biryar - bi vî rengî ew ê li seranserê axaftinê bimîne. Lêbelê, pêşî, ew dixwaze tiştek taybetî nîşan bide: Di studyoya mala xwe de, ew sê stranan ji nû-tomarkirina nû ya "The Dark Side of the Moon", ku di Adarê de 50 saliya xwe pîroz dike, dilîze. "Mebesta konsepta nû ew e ku li ser wateya xebatê bifikire, dil û giyanê albûmê derxîne holê," ew dibêje, "bi muzîk û giyanî. Li ser van tomarên nû stranên xwe tenê ez dibêjim û soloyên gîtarê yên rock û roll tune ne.”

Peyvên gotinê, yên ku li ser perçeyên amûran ên mîna "On The Run" an "The Great Gig in the Sky" û li ser "Speak To Me", "Brain Damage" "Her Rengê Hûn Dixwazin û Pere" têne danîn ji bo zelalkirina "mantra" wî ne. ", peyama ku ew ji bo hemî xebata xwe navendî dibîne: "Ew li ser dengê aqil e. Û dibêje: ya girîng ne hêza padîşah û serokên me ye an jî bi navê girêdana wan bi Xwedê re. Ya ku bi rastî girîng e, girêdana di navbera me mirovan de, bi tevahî civaka mirovî ye. Em, mirov, li çaraliyê cîhanê belav bûne - lê em hemî têkildar in ji ber ku em hemî ji Afrîkayê têne. Em hemî xwişk û bira ne, an jî bi kêmanî pismamên dûr in, lê awayê ku em bi hev re tevdigerin mala me, gerstêrka erdê wêran dike - ji ya ku em dikarin xeyal bikin zûtir." Mînakî, aniha, ji nişka ve li vir em di sala 2023-an de di nav şerekî wekîlê salek bi Rûsyayê re li Ukraynayê ne. Çima? Ok, hinekî ji dîrokê, di sala 2004 de Serokê Rûsyayê Vladimîr Pûtîn ji bo avakirina mîmariya aştiyê li Ewropayê destê xwe dirêjî Rojava kir. Di qeydê de her tişt heye. Wî diyar kir ku planên rojavayî yên vexwendina Ukrayna piştî derbeya Meydan a NATOyê ji bo Federasyona Rûsyayê metirsiyek hebûnî ya bi tevahî nayê qebûlkirin e û dê xeta sor a dawî ya ku dikare di şer de biqede derbas bike, ji ber vê yekê em dikarin hemî li dora maseyê bicivin û danûstendinan li ser pêşerojek aştiyane bikin. . Pêşveçûnên wî ji hêla DY û hevalbendên wê yên NATO ve hate asteng kirin. Ji wê demê û pê de wî bi berdewamî helwesta xwe domand û NATO jî bi berdewamî helwesta wan domand: "F… hûn". Û em li vir in.

Birêz Waters, hûn behsa dengê aqil, ji girêdana kûr a hemû mirovan dikin. Lê dema dor tê şerê Ukraynayê, hûn gelek behsa şaşiyên DYA û Rojava dikin, ne li ser şerê Rûsyayê û êrîşa Rûsyayê. Çima hûn li dijî kiryarên Rûsyayê protesto nakin? Ez dizanim ku we piştgirî da Pussy Riot û rêxistinên din ên mafên mirovan li Rûsyayê. Çima hûn êrîşî Pûtîn nakin?

Berî her tiştî, heke hûn nameya min ji Pûtîn re û nivîsên min ên li ser destpêkirina şer di Sibatê de bixwînin….

… te jê re digot “çete”…

…temam, min kir. Lê dibe ku di sala dawî de min hinekî fikra xwe guhert. Ji Qibrisê podkastek bi navê "Dûran" heye. Mêvan bi rûsî diaxivin û dikarin axaftinên Pûtîn bi orîjînal bixwînin. Şîroveyên wan ên li ser wê ji min re watedar in. Sedema herî girîng a peydakirina çekan ji Ukraynayê re bê guman berjewendiya pîşesaziya çekan e. Û ez meraq dikim: gelo Pûtîn ji Şerê Cîhanê yê Duyemîn ve ji Joe Biden û ji hemî berpirsên siyaseta Amerîkî gangsterek mezintir e? Ez ne ewqas bawer im. Pûtîn ne Viyetnam û ne jî Iraq dagir kir? Wî kir?

Sedema herî girîng a şandina çekan ev e: Piştgiriya Ukraynayê, serketina şer û rawestandina êrişên Rûsyayê ye. Hûn xuya dikin ku ew cûda dibînin.

Erê. Dibe ku ez nebim, lê ez niha bêtir vekirî me ku guhdarî bikim ka Pûtîn bi rastî çi dibêje. Li gorî dengên serbixwe ku ez guhdarî dikim ew bi baldarî hukum dike, li ser bingeha lihevhatinek di hukûmeta Federasyona Rûsyayê de biryaran dide. Li Rûsyayê rewşenbîrên rexnegir jî hene, ku ji salên 1950î û vir ve li dijî emperyalîzma Amerîkayê nîqaşan dikin. Û hevokek navendî her dem ev bû: Ukrayna xeta sor e. Divê dewleteke tampon bêalî bimîne. Ger wisa nemîne, em nizanin dê ber bi ku ve biçe. Em hîn jî nizanin, lê dibe ku di Şerê Cîhanê yê Sêyemîn de biqede.

Di Sibata sala borî de, Pûtîn bû ku biryara êrîşê da.

Wî dest bi tiştê ku ew hîn jî jê re dibêje "operasyoneke leşkerî ya taybet" kir. Wî ew li ser bingehê sedemên ku eger min baş fêm kiribe ev in: 1. Em dixwazin qirkirina potansiyel a nifûsa Donbasê ya rûsîaxêv rawestînin. 2. Em dixwazin li Ûkraynayê şerê Nazîzmê bikin. Keçeke Ukraynî ya ciwan heye, Alîna, ku min bi wê re nameyên dirêj guhart: “Ez te dibihîsim. Ez êşa te fam dikim.” Wê bersîva min da, spasiya min kir, lê tekez kir, ez bawer im ku hûn di yek tiştî de xelet in, "Ez 200% piştrast im ku li Ukraynayê Nazî tune." Min dîsa lê vegerand û got: “Bibore Alîna, lê tu di vê yekê de şaş dikî. Çawa hûn dikarin li Ukraynayê bijîn û nizanin?

Ti delîl tune ku li Ûkraynayê jenosîd pêk hatiye. Di heman demê de, Putin gelek caran tekez kir ku ew dixwaze Ukraynayê vegerîne nav împaratoriya xwe. Pûtîn ji serokwezîra berê ya Almanya Angela Merkel re got ku roja herî xemgîn di jiyana wî de sala 1989 bû, dema ku Yekîtiya Sovyetê hilweşiya.

Ma eslê peyva "Ukrayna" ne peyva rûsî ya "Berderland" e? Ew ji bo demeke dirêj beşek ji Rûsyayê û Yekîtiya Sovyetê bû. Dîrokek dijwar e. Di dema Şerê Cîhanê yê Duyemîn de, ez bawer dikim ku beşek mezin ji nifûsa rojavayê Ukraynayê hebû ku biryar da ku bi Naziyan re hevkariyê bike. Wan Cihû, Rom, komunîst, û her kesê din ku Reich Sêyemîn kuştin kuştin. Heya roja îro di navbera Ukrayna Rojavayî (Bi Alina Naziyan an bêyî Naziyan) û Rojhilatê Donbasê) û başûrê (Krima) Ukraynayê de nakokî heye û gelek Ukrayniyên rûsî diaxivin hene ji ber ku ew bi sed salan beşek ji Rûsyayê bû. Çawa hûn dikarin pirsgirêkek weha çareser bikin? Ev yek ne ji aliyê hikûmeta Kîevê û ne jî ji aliyê Rûsan ve nayê kirin. Pûtîn her tim tekez kir ku tu eleqeya wî bi girtina rojavayê Ukraynayê - an dagirkirina Polonya an welatek din li seranserê sînor tune. Tiştê ku ew dibêje ev e: ew dixwaze nifûsa rûsîaxêv li wan deverên Ukraynayê ku nifûsa rûsîaxêv xwe di bin xetereya hukûmetên piştî derbeya Maidan de li Kîevê di bin bandora rastgirên tund de hîs dikin biparêze. Derbeyeke ku bi awayekî berfireh tê qebûlkirin ku ji aliyê DYA ve hatiye organîzekirin.

Me bi gelek Ukrayniyên ku dikarin berevajî vê yekê îspat bikin re axivîn. Dibe ku Dewletên Yekbûyî piştgirî da protestoyên 2014-an. Lê bi giştî, çavkaniyên navdar û şahidên şahidan destnîşan dikin ku xwenîşandan ji hundur rabûn - bi îradeya gelê Ukraynayê.

Ez meraq dikim hûn bi kîjan Ukrayniyan re peyivîn? Ez dikarim bifikirim ku hin îdîa dikin ku. Li aliyê din ê diravê piraniyek mezin ji Ukrayniyên li Kirim û Donbassê di referanduman de deng dane ku jinûve tevlî Federasyona Rûsyayê bibin.

Di meha Sibatê de, hûn şaş man ku Pûtîn êrîşî Ukraynayê kir. Hûn çawa dikarin ewqas bawer bin ku ew ê bêtir neçe? Dixuye ku baweriya we ya bi Rûsyayê re, tevî şerê xwînrêj ê êrişkariya Rûsyayê, nehatiye şikandin.

Ez çawa dikarim piştrast bibim ku DYE dê xetera destpêkirina şerek navokî bi Chinaînê re neke? Jixwe bi destwerdana Taywanê Çîniyan provoke dikin. Ew dixwazin pêşî Rûsyayê hilweşînin. Kesê ku IQ li ser germahiya odeyê ye, dema ku ew nûçeyan dixwîne, fam dike û Amerîkî jî vê yekê qebûl dikin.

Hûn gelek kesan aciz dikin ji ber ku her gav wusa dixuye ku hûn Pûtîn diparêzin.

Li gorî Biden, ez im. Provokasyonên DYE/NATO yên beriya Sibata 2022’an tundî bûn û ji bo berjewendiyên hemû gelên asayî yên Ewropayê gelek zirar dît.

Hûn ê Rûsyayê boykot nekin?

Ez difikirim ku ew berevajî ye. Hûn li Ewrûpayê dijîn: DYE ji bo şandina gazê çiqas distîne? Pênc qat heqê hemwelatiyên xwe dide. Li Îngilîstanê, mirov naha dibêjin "bixwin an germ bikin" - ji ber ku beşên xizan ên nifûsê bi zor dikarin malên xwe germ bikin. Divê hikûmetên Rojava zanibin ku em hemû xwişk û bira ne. Di Şerê Cîhanê yê Duyemîn de dema ku hewl didin şer li dijî Rûsyayê bikin, wan dît ku çi dibe. Ew ê bibin yek û heta rubleya dawî û metre çargoşeya dawîn ji bo parastina welatê xwe şer bikin. Mîna her kesî. Ez difikirim ku heke DYE bikaribe hemwelatiyên xwe û we û gelek mirovên din qanih bike, ku Rûsya dijminê rastîn e, û ku Pûtîn Hîtlerê nû ye, ew ê ji diziya ji xizanan re hêsantir be ku bidin dewlemendan û hem jî dest pê bikin û Pêşxistina şerên zêdetir, mîna vî şerê wekîlê li Ukraynayê. Dibe ku ew ji we re helwestek siyasî ya tund xuya dike, lê dibe ku dîroka ku min xwend û nûçeyên ku ez berhev dikim tenê ji we cûda be. Hûn nikarin her tiştê ku hûn li ser TV-yê dibînin an di rojnameyan de dixwînin bawer bikin. Tiştê ku ez hewl didim bi tomarên xwe yên nû, daxuyanî û performansa xwe bi dest bixim ev e ku xwişk û birayên me yên li ser desthilatdariyê şer rawestînin - û mirov fêm bikin ku xwişk û birayên me yên li Rûsyayê ji we bêtir di bin dîktatoriyek zordar de najîn. li Almanya bikim an ez li Dewletên Yekbûyî bikim. Yanî eger hêza me hebe ku em wê rawestînin, gelo em ê bidomînin ku serjêkirina ciwanên Ukraynî û Rûsan bidomînin?

Em dikarin vê hevpeyvînê bikin, li Rûsyayê ev ê ne ewqas hêsan be… Lê vegere Ukraynayê: Ji bo polîtîkaya Ukrayna ya rojavayî ya watedar, dê li dijî pêşniyara we ya siyasî çi be?

Divê em hemû serokên xwe li dora maseyê bicivînin û wan neçar bikin ku bibêjin: “Êdî şer nabe!”. Ew ê bibe xala ku diyalog dikare dest pê bike.

Ma hûn dikarin bifikirin ku hûn li Rûsyayê dijîn?

Erê, bê guman, çima na? Ew ê mîna cîranên min ên li vir li başûrê Îngilîstanê be. Em dikarin herin pub û vekirî bipeyivin - heta ku ew neçin şer û Amerîkî û Ukraynî nekujin. Baş e? Madem em dikarin bi hev re bazirganiyê bikin, gazê bifroşin hev, zivistanê em germ bikin, em baş in. Rûs ji min û te ne cuda ne: mirovên baş hene û ehmeq jî hene - wek her derê.

Wê demê çima hûn li Rûsyayê pêşandan nalîzin?

Ne ji ber sedemên îdeolojîk. Bi tenê di vê demê de ne mumkin e. Ez Rûsyayê boykot nakim, ew ê pêkenok be. Ez li DY 38 pêşandan dilîzim. Ger ez ji ber sedemên siyasî welatekî boykot bikim, ew ê DYA be. Êrîşkarê sereke ew in.

Ger mirov bi awayekî bêalî li pevçûnê binêre, mirov dikare Pûtîn wekî êrîşkar bibîne. Ma hûn difikirin ku mejiyê me hemî şuştin?

Erê, ez bi rastî, bê guman. Mejî şuşt, te got.

Ji ber ku em medyaya rojava dixwin?

Tam. Tişta ku li Rojava ji her kesî re tê gotin çîroka "dagirkeriya bêserûber" e. Huh? Kesê ku nîv mejî hebe dikare bibîne ku pevçûna li Ukraynayê ji hemû pîvanan wêdetir hat provokekirin. Dibe ku ev dagirkeriya herî provokekirî ye.

Dema ku konserên li Polonyayê ji ber daxuyaniyên we yên li ser şerê li Ukraynayê hatin betalkirin, hûn tenê hîs kirin ku hûn xelet hatine fam kirin?

Erê. Ev pêngaveke mezin a paşverû ye. Ew îfadeya Rusofobiyê ye. Mirovên li Polonyayê bi heman rengî ji propagandaya rojavayî re eşkere ne. Ez dixwazim ji wan re bibêjim: Hûn xuşk û birayên hev in, serokên xwe bidin sekinandin ku şer rawestînin, da ku em hinekî rawestin û bifikirin: “Ev şer ji bo çi ye?”. Ew e ku dewlemendên li welatên rojavayî hîn dewlemendtir û xizanên li her derê hîn xizantir bibin. Berevajî Robin Hood. Serweta Jeff Bezos bi qasî 200 mîlyar dolar e, lê bi hezaran kes li Washington DC tenê di qutiyên kartonê de li kolanan dijîn.

Ukraynî ji bo parastina welatê xwe radibin. Piraniya mirovên li Elmanyayê vê yekê wiha dibînin, ji ber vê yekê gotinên we dibe sedema xemgîniyê, heta hêrsê. Perspektîfên we yên li ser Îsraîl li vir rastî rexneyên bi heman rengî tên. Ji ber vê yekê jî niha nîqaş li ser wê yekê tê kirin ku konserên we yên li Elmanyayê bên betalkirin. Hûn li hember vê yekê çawa tevdigerin?

Ya, hûn dizanin, ew çalakvanên Lobiya Israelisraîlî yên mîna Malca Goldstein-Wolf in ku vê yekê daxwaz dikin. Ev ehmeqî ye. Wan berê jî hewl da ku di sala 2017-an de konsera min a li Kolnê betal bikin û tewra stasyonên radyoyên herêmî jî kirin ku tevlî bibin.

Ma hinek ne hêsan e ku meriv van kesan wekî ehmeq bi nav bike?

Helbet ew hemû ne ehmeq in. Lê belkî ew Încîl dixwînin û belkî bawer dikin ku her kesê ku li dijî faşîzma Israelisraîl li axa pîroz diaxive antî-semîtî ye. Ev bi rastî ne helwestek jîr e, ji ber ku ji bo vê yekê divê hûn înkar bikin ku mirovên li Filistînê dijiyan berî ku Îsraîlî li wir bi cih bibin. Divê hûn li pey efsaneya ku dibêje, "Axa bê gel ji bo gelê bê ax." Çi bêaqilî. Dîroka vir pir zelal e. Heya roja îro, nifûsa xwecî, Cihû hindikahiyek e. Cihûyên Îsraîlî hemû ji Ewropaya Rojhilat an jî ji Dewletên Yekbûyî koç kirin.

We carekê dewleta Îsraîl beramberî Almanyaya Nazî kir. Ma hûn hîn jî li ser vê berhevdanê radiwestin?

Balê helbat. Îsraîlî jenosîdê dikin. Mîna ku Brîtanyaya Mezin di serdema me ya kolonyal de kir, bi awayê. Îngilîzan wek mînak li dijî gelên xwecî yên Amerîkaya Bakur jenosîd kir. Holandî, Spanî, Portekîzî jî Alman jî di koloniyên xwe de wisa kirin. Hemû jî beşek ji neheqiya serdema kolonyalîzmê bûn. Û me Îngîlîz jî li Hindistanê, li Asyaya Başûr-rojhilatê, Çînê jî qetil kir û talan kir. Me wisa bawer dikir ku ji xwecihiyên xwecihî bi xwe bilintir in, çawa ku Îsraîliyan li Filistînê dikin. Belê, em ne Cihûyên Îsraîlî bûn û ne jî.

Weke mirovekî îngilîz, hûn li ser dîroka Dewleta Israelsraîl ji ya me Almanan pir cûda nêrînek we heye. Li Almanyayê, rexneyên li Îsraîl ji ber sedemên baş bi hişyarî tê kirin; Deynek dîrokî ya Elmanyayê heye ku divê welat bi cih bîne.

Ez vê yekê baş fêm dikim û 20 sal in ez hewl didim ku pê re mijûl bibim. Lê bi ya min, deynê we, wek ku we got, hesta sûcdariya weya neteweyî ya ji bo tiştên ku Naziyan di navbera 1933 û 1945-an de kirin, divê ne hewce bike ku tevahiya civaka we li ser Israelsraîl bi çirûskekê bimeşe. Ma ne çêtir e ku ew ji we re teşwîq bike ku hûn hemî rondikan bavêjin û piştgirî bidin mafên mirovî yên wekhev ji bo hemî xwişk û birayên xwe li çaraliyê cîhanê bêyî ferqa etnîkî ol an netewe?

Ma hûn mafê hebûna Îsraîlê dipirsin?

Bi dîtina min, heta ku Îsraîl demokrasiyeke rasteqîn be, heta ku tu grûp, olî û etnîkî, ji hemûyan zêdetir mafên mirovan negirin, mafê hebûna xwe heye. Lê mixabin tişta ku li Îsraîl û Filistînê diqewime ev e. Hikûmet dibêje ku divê tenê Cihû ji hin mafan sûd werbigirin. Ji ber vê yekê nikare wekî demokratîk were binavkirin. Ew li ser vê yekê pir vekirî ne, ew di qanûnên Israelisraîlî de tête pejirandin. Niha li Almanyayê gelek kes hene, û bê guman gelek mirovên cihû yên li Îsraîlê hene, ku ji vegotinek cûda re li ser Israelsraîl vekirî ne. Berî bîst salan, me nikarîbû li ser dewleta Îsraîlê ku tê de têgehên jenosîd û apartheid dihatin gotin, sohbetek bikin. Niha ez dibêjim hûn nikarin bêyî bikaranîna wan têgînan wê sohbetê bikin, ji ber ku ew rastiya li ser xaka dagirkirî diyar dikin. Ji dema ku ez beşdarî tevgera BDSê bûm (Boykot, Veguhastin û Sizayên li dijî Îsraîlê, weş.) ez vê yekê bi zelalî dibînim.

Ma hûn difikirin ku ew ê li vir li Îngilîstanê bi we re bipejirînin?

Ez nikarim teqez bibêjim ji ber ku ev 20 sal in ez bi zorê li vir dijîm. Divê ez dakevim pubê û bi mirovan re biaxivim. Lê ez guman dikim ku her roj bêtir û bêtir dê bi min re bipejirînin. Gelek hevalên min ên cihû hene - bi awayê - ku bi dil û can bi min re dipejirînin, ev yek sedemek e ku ew qas dîn e ku meriv hewl bide ku min wekî Cihû-nefret bi nav bike. Hevalekî min ê nêzîk li New Yorkê heye, ku diqewime Cihû ye, ku roja din ji min re got, "Çend sal berê, min digot qey tu dîn î, min digot qey te ew bi tevahî winda kiriye. Naha ez dibînim ku hûn di helwesta xwe ya li ser polîtîkayên dewleta Israelsraîl de rast bûn - û em, civata Cihûyan li Dewletên Yekbûyî, xelet bûn." Hevalê min ê li NY’ê bi eşkereyî xemgîn bû ku vê gotinê kir, ew mirovekî baş e.

Meqamên BDS ji aliyê Bundestag-a Alman ve têne pejirandin. Serkeftina tevgera BDS di dawiyê de dikare were wateya dawiya dewleta Israelsraîl. Ma hûn wê cûda dibînin?

Belê, Îsraîl dikare qanûnên xwe biguherîne. Dikaribûn bibêjin: Me fikra xwe guhert, mafê mirovan heye ku ne Cihû bin jî. Dê wusa be, wê hingê em ê êdî hewcedarê BDS-ê nebin.

Ma we hevalên xwe winda kir ji ber ku hûn ji bo BDS-ê çalak in?

Balkêş e ku hûn vê yekê bipirsin. Ez tam nizanim, lê ez pir guman dikim. Hevaltî tiştekî bi hêz e. Ez ê bibêjim ku min di jiyana xwe de bi qasî deh hevalên rastîn hebûn. Min nikarîbû hevalekî xwe ji ber nêrînên xwe yên siyasî winda bikim, ji ber ku heval ji hev hez dikin – û hevaltî dibe sedema axaftinê û axaftin jî têgihîştinê çêdike. Ger hevalek bigota, "Roger, min dît ku te di dema konserên xwe yên Dîwarê de berazek înflamatî ya ku Stêrkek Dawid li ser bû firand!", ez ji wan re çarçoweyê vedibêjim û ku tiştek dij-semîtî tune bû, ne mebest û ne jî diyar kirin.

Wê demê rewş çi ye?

Ew di dema strana "Goodbye Blue Sky" di pêşandana "The Wall" de bû. Û ji bo ravekirina çarçoweyê, hûn bombeyên B-52, li ser perdeyek dorhêlî li pişt bandê dibînin, lê ew bombeyan naavêjin, ew sembolan davêjin: Nîşanên Dolar, Xaçparêz, Çakûç û Das, Stêrk û Heyvan, nîşana McDonalds - û Stêrka Dawid. Ev sitraneke şanoyê ye, îfadeya baweriya min e ku derxistina van îdeolojiyan, an jî berheman li ser xelkê li ser erdê, kiryareke êrîşkarî ye, berovajî ya mirovatiyê ye, berovajî afirandina hezkirin û aşitiyê ye di nav me xwişk û birayên de. Ez dibêjim di destê çewt de hemû îdeolojîyên ku ev sembol temsîl dikin dikarin xerab bin.

Îdeolojiya we çi ye? Ma hûn anarşîst in - li dijî her cûre hêzek ku mirov li ser hev bikar tînin?

Ez ji xwe re mirovperwer, hemwelatiyê cîhanê dibêjim. Û dilsozî û hurmeta min ji hemû mirovan re ye, ji kîjan eslê wan, netewe û olê be.

Ger destûr bidin we, hûn ê îro jî li Israelsraîl performansê bikin?

Na, helbet na. Ew ê derbaskirina xeta piketê be. Min bi salan ji hevkarên xwe yên di pîşesaziya muzîkê re name dinivîsand da ku hewl bidim wan razî bikim ku li Israelsraîl performansê nekin. Carinan li hev nakin, dibêjin, "Lê ev rêyek ji bo aşitiyê ye, divê em biçin wir û hewl bidin ku wan qanih bikin ku aşitiyê pêk bînin." Belê em hemî mafdar in ku raya xwe bidin, lê di sala 2005-an de tevahiya Civaka Sivîl a Fîlîstînê ji min pirsî. Boykoteke çandî bişopînim û ez kî me ku ji tevahiya civakeke ku di bin dagirkeriyeke hovane de dijîn re bêjim ku ez ji wan çêtir dizanim.

Pir provokatîf e ku meriv bibêje hûn ê li Moskowê bilîzin lê ne li Îsraîlê.

Balkêş e ku hûn dibêjin ku ji ber ku Moskow dewletek apartheid li ser bingeha jenosîda niştecihên xwecihî birêve naçe.

Li Rûsyayê, hindikahiyên etnîkî bi giranî tên cudakirin. Di nav tiştên din de, ji rûsên etnîkî bêtir mirovên etnîkî yên ne-rûs têne şandin şer.

Wusa dixuye ku hûn ji min dipirsin ku ez Rûsyayê ji perspektîfa Rusofobîk a heyî bibînim. Ez hildibijêrim ku wê cûda bibînim, her çend wekî min got ez bi rûsî napeyivim an jî li Rûsyayê dijîm ji ber vê yekê ez li ser axa biyanî me.

Hûn çawa ji vê yekê hez dikin ku Pink Floyd piştî 30 salan yekem car perçeyek nû tomar kir - bi muzîkjenê Ukraynayî Andrij Chlywnjuk re?

Min vîdyo dîtiye û ez şaş nabim, lê ez bi rastî, pir xemgîn dibînim. Ji min re pir xerîb e, ev kiryar di mirovatiyê de pir kêm e. Teşwîq dide berdewamiya şer. Pink Floyd navek e ku min berê pê re têkildar bû. Ew di jiyana min de demek pir mezin bû, tiştek pir mezin. Têkilkirina wî navî niha bi tiştekî weha re… şerê wekaletê min xemgîn dike. Yanî wana bi gotina “Şer rawestînin, qetlîamê rawestînin, serokên me bînin cem hev û biaxivin” nekirin. Tenê ev ala şîn û zer a bê naverok e. Min di yek ji nameyên xwe de ji ciwana Ukraynayî Alîna re nivîsî: Ez ê di vê pevçûnê de ne alayek bilind bikim, ne ala Ukraynayê, ne ala Rusya, ne ala Dewletên Yekbûyî.

Piştî hilweşîna Dîwar, we "Dîwar" li Berlîna ji nû ve yekbûyî kir, bê guman bi hêviyên xweşbîn ji pêşerojê re. We digot qey hûn jî dikarin bi hunera xwe beşdarî vê pêşerojê bibin, cûdahiyek çêbikin?

Bê guman, ez bawer dikim ku heta îro. Ger prensîbên te yên siyasî hebin û hunermend bin, wê demê her du qad bi hev ve girêdayî ne. Ji ber vê yekê sedemek ku min dev ji Pink Floyd berda ev e: Min ew prensîb hebûn, yên din an tunebûn an jî yên cûda hebûn.

Niha hûn xwe wek hevserê muzîkvan û çalakvanê siyasî dibînin?

Belê, carna ez xwe didim yekî, carna jî ber bi ya din ve.

Ma gera weya niha dê bi rastî gera weya paşîn be?

(Pikenî) Haya min tune. Serdan bi jêrnivîsa "The First Farewell Tour" e û ew henekek eşkere ye ji ber ku stêrên rockê yên kevn bi rêkûpêk Gera Farewell wekî amûrek firotanê bikar tînin. Dûv re ew carinan teqawid dibin û carinan jî diçin gera Xatirxwestina Dawî ya din, ew hemî baş e.

Ma hûn dixwazin tiştek ji cîhanê re bişînin, cûdahiyek çêbikin?

Ez ji muzîka baş hez dikim, ez ji edebiyata baş hez dikim - bi taybetî îngilîzî û rûsî, ji almanî jî. Ji ber vê yekê ez ji ramana mirovên ku ez çi dikim û fêm dikim hez dikim.

Wê demê çima hûn bi daxuyaniyên siyasî xwe paşve nagirin?

Ji ber ku ez ew im. Ger ez ne ew kesê ku xwedî baweriyên siyasî yên xurt bûma, min ê nenivîsanda "Rêjeya Tarî ya Heyvê", "Dîwar", "Xwezî tu li vir bûyî", "Ji mirinê re dilşad" û hemû tiştên din. .

Gelek spas ji bo hevpeyvînê.