Bi nêzîkbûna 30 serdanên xwe yên Afganistanê, çalakvana dijî -şer Kathy Kelly li ser hewcedariya empatiyê û berdêlan nîqaş dike.
ji hêla Tîma Radyoyê ya Ne -Tundûtûjiyê, Navenda WNV Metta ji bo Nehiştinê, Septemberlon 29,2021
Dengê orjînal li vir: https://wagingnonviolence.org
Bibin aboneyê "Radyoya Ne -Tundûtûjiyê"Li ser Podcastên Apple, Android, Spotify yan jî bi rêya RSS
Vê hefteyê, Michael Nagler û Stephanie Van Hook bi Kathy Kelly re, çalakvanek bê tundûtûjiya jiyanê, hev-damezrînerê Dengên ji bo Tundiya Afirîner û hevrêzkarê Kampanya Ban Killer Drones diaxivin. Ew serpêhatiya xweya berfireh li Afganistanê û ramanên wê nîqaş dike. Ew bawer dike ku destwerdana Amerîkî - û bi rastî, hîn jî - bi tevahî xelet bû, ji dêvla ku pevçûnên tundûtûjiyê li wir çareser bike, zêde bû. Ew hin şîretên pratîkî û zelal li ser tiştê ku tevlêbûna baş û hilberîner dikare bi xwe re bîne pêşkêşî dike, û awayên berbiçav ên ku em pê mijûl dibin pêşkêşî dike. Ew di heman demê de me dihêle ku em ramanên xwe yên pêşîn, di derbarê Talîban û me de, ji nû ve binirxînin; bi vî rengî em dikarin dest bi hembêzkirinê bikin, ji nû ve mirovî bikin û kêmtir bitirsin:
Berî her tiştî, ez difikirim ku divê em tiştê ku hûn û Michael ji bo demek dirêj ve li Navenda Metta parêzvaniyê dikin bikin. Em neçar in ku wêrekiya ku em tirsên xwe kontrol bikin bibînin. Pêdivî ye ku em bibin raya giştî ya ku ew qas ji tirsa ji vê komê, ji wê komê natirse, ku em ê hewildanên xwe bidomînin da ku em wê komê ji holê rakin da ku em ne mecbûr bin ku ji êdî wan. Ew yek tişt e. Ez difikirim ku bi rastî girîng e ku em hişmendiya xweya kontrolkirina tirsên xwe bidomînin.
Tiştek duyemîn, bi pratîkî, ev e ku meriv mirovên ku encamên şerên me û koçberbûna me hildigirin nas bike. Wan qala cîhanek bê sînor kirin. Wan dixwest ku projeyên nav-etnîkî hebin.
Tenê gava ku em bi rastî li Afganîstanê mêze bikin, dema ku em wê û mirovên wê bi hemî tevliheviya xweya dewlemend bibînin, em dikarin têgihîştinek çêtir a ku ew dixwazin û hewce dikin bibînin. Tenê bi aktîf guhdarîkirina kes û komên li ser erdê em ê fêr bibin ka em ê çawa karibin beşdarî wan bibin di dîtina awayên çareserkirina nakokiyan û ji nû ve avakirinê de. All ev gişt bi pabendbûnek zexm a bi ne-şîdetê, dilnizmiya rasteqîn û xwenasîna dilsoz ve girêdayî ye:
… Ne -şîdet hêza rastiyê ye. Divê em rastiyê bibêjin û di neynikê de li xwe binêrin. What ya ku min tenê gotî bi rastî, zehf dijwar e ku meriv lê binêre. Lê ez difikirim ku pêdivî ye ku em çêtir fam bikin ka em kî ne û bi rastî em çawa dikarin bêjin, "Em poşman in. Em pir xemgîn in, ”û berdêlên ku dibêjin em ê vê bidomînin neynin.
-
Stephanie: Hûn her kes bi xêr hatin Radyoya Bê Tundûtûjî. Ez Stephanie Van Hook im, û ez li vir di stûdyoyê de digel hevserokê xwe û pêşengê nûçeyan, Michael Nagler im. Rojbaş, Michael. Spas ji bo ku hûn îro bi min re li studyoyê ne.
Michael: Rojbaş, Stephanie. Dê vê sibehê ne cihek din be.
Stephanie: Ji ber vê yekê, îro em bi me re ne Kathy Kelly. Ji bo we yên di tevgera aşitiyê de, ew bi rastî hewceyê danasînê nine. Kesek ku jiyana xwe bi tevahî ji bo bidawîkirina şer û şîdetê terxan kiriye. Ew yek ji endamên damezrîner ên Dengên li Çolê ye, ku paşê jê re tê gotin Dengên ji bo neheqiya nexşandî, ku kampanyaya xwe di sala 2020 -an de girt ji ber dijwariya rêwîtiya li deverên şer. Em ê bêtir li ser wê bibihîzin. Ew hevrêzê hevrêzê ye Kampanya Ban Killer Drones, û çalakvanek bi World Beyond War.
Em îro wê bi me re li ser Radyoya Nehiştina Tundiyê ne ku li ser Afganistanê biaxive. Ew nêzîkê 30 carî li wir bû. As wekî kesek ku Amerîkî ye ku ji bo bidawîkirina şer xilas bûye, bihîstina serpêhatiyên wê û tiştên ku niha li wir diqewimin ji perspektîfa wê dê pir arîkar be ji ber ku em danûstandinên xwe yên di derbarê Afganîstanê de ku îro di nûçeyê de ne, bidomînin û kûr bikin.
Ji ber vê yekê, hûn bi xêr hatin Radyoya Nediyariyê, Kathy Kelly.
Kathy: Spas, Stephanie û Michael. Ew her gav tiştek dilnizm e ku hûn zanibin hûn her du jî bi qasî ku hûn ji bo pêşxistina nehiştinê dixebitin û hewl didin ku encamên warên me çêtir fam bikin dixebitin.
Michael: Welê, ji te tê, Kathy, ew pir pêbawer e. Spas dikim.
Stephanie: Kathy, tu îro xwe li ku dibînî? Ma hûn li Chicago ne?
Kathy: Welê, ez li devera Chicago me. In bi awayek, dil û mejiyê min pir caran - bi e -name û medyaya civakî, bi - oh, ez texmîn dikim ku bi qasî deh deh ciwanên Afganî ku ez ew qas bextewar bûm ku bi serdanên li Afganistanê nas kirim. Hemî wan di rewşên pir xeternak de ne, û hin ji yên din wêdetir. Thinking pir fikirîn li ser tiştê ku tewra dikare ji wan re bibe rêyek ne -şidetkar.
Stephanie: Welê, em wiya rast bavêjin, Kathy. Ma hûn dikarin ji tiştên ku di dil û mejiyê we de diqewimin, ji perspektîfa we çi diqewime biaxivin?
Kathy: Welê, ez gelek xemgîn û poşman dibim. Wateya min, ez di aramî û ewlehiyê de dijîm, ew qezaya paqij a jidayikbûnê, û dîsa jî ez li welatek dijîm ku gelek aramî û ewlehiya me ji hêla aboriyek ku berhema wê ya sereke çek e ve hatî aktîf kirin. How em çawa wan çekan derdixin bazarê û difroşin û bikar tînin, û dûv re bêtir difroşin? Welê, divê em şerên xwe bikin bazarê.
,, Hûn dizanin, ramana ku pir kes, di serî de Afganîstanê ji bîr dikin, ger wiya bifikirin - û ez vê yekê bi dadbariyê nabêjim - lê pir mirovên Amerîkî fikirîn, "Baş e, ne wusa ye" Ma em bi rengek arîkariya jin û zarokên li wir dikin? " That ew bi rastî ne rast bû. Hin jin hebûn ku bê guman li deverên bajarî destkeftî bi dest xistin. Lê hûn dizanin, divê em ji xwe bipirsin, ka çi if Dewletên Yekbûyî ji bo avakirina 500 bingehên li seranserê Afganistanê terxan nekiribû? Ma heke me deverên li dora wan baregehan - û bi rastî li seranserê welêt - bi çekên xwe têr nekiriba? Çi dibe bila bibe ew rêziknameya ku me bi gelek, gelek bombebaranan ve avêt, û gelekên ku bi tevahî nehatin tomarkirin ji ber ku şerê dronan nebû - CIA û komên din neçar bûn ku tewra navnîşên kesên ku wan bombebaran kirine biparêzin.
Hûn dizanin, çi dibe bila bibe ger Dewletên Yekbûyî bi tevahî hêz û çavkaniyên xwe yên girîng li ser dîtina ka Afganî hewcedariya wan bi çi heye hebe û paşê bê guman alîkariya nûavakirina binesaziya çandiniyê bike ji ber ku her kes hewceyê xwarinê ye. Ji ber vê yekê, hemî yên ku-çi têne bîra min, û hestek poşmaniyê.
Pir tê bîra min gotarek va Erica Chenoweth, Dr Erica Chenoweth - di wê demê de ku ew li Colorado bû, û Hekîm Dr., şêwirmend ji bo koma van hevalên ciwan ên Afganî. Em êdî navên wan jî nakin. Ew ji bo wan ew qas xeternak bûye.
Wan herduyan nivîsand ku carinan çalakiya herî ne -şîdetdar ku kesek dikare di rewşek zehf tund de bike is birevin. So ji ber vê yekê, ez dibêjim, vê sibehê, kesek ku çavdêrek pir jêhatî ye - me wî ji mêj ve li Afganistanê nas kir. Ew bi rastî bi hukûmetê re wekî arîkariyek ji bo endamek parlamentoyê xebitî.
Wî got ku ew dibîne ku dibe ku şer tê. Di navbera van komên cûda de şer zêdetir dibe. So vî awayî, hûn çi dikin? Welê, pir kesan ji bo ewlehiya xwe gotine, "Ez dixwazim derkevim," di heman demê de ji ber ku ew naxwazin çekan hilgirin. Ew naxwazin şer bikin. Ew naxwazin dewreyên tolhildan û tolhildanê bidomînin.
So wusa, ji bo kesên ku reviyane deverên mîna Pakistan, ew hîn jî bi rastî ne ewle ne. Ez hinekî hîs dikim - ez nikarim hinekî rehetiyê hîs bikim. "Belê, bi kêmanî hûn hinekî ji xeterê ne." Then dûvre li vir em li Dewletên Yekbûyî ne ku dolarên baca me hemî vê kaos û serhildanê di gelek, gelek salan de ku ji hêla aliyên şerker ve hatî çêkirin fînanse kir. The Dewletên Yekbûyî yên herî baş-heelled in. Dîsa jî, em mecbûrî lerzek hest nakin. Her çi be jî, ya ku tê serê min ev e. Spas dikim ji bo pirsînê.
Michael: Tu bi xêr hatî, Kathy. Ez du ramanên bi bersivdana tiştê ku we tenê parve kirî hene. Yek tişta herî paşîn e ku we got, û ez dibêjim qey hûn bi min re dipejirînin-ez li ser astek hişê meya kolektîf û hişê meya kesane bet dikim, ew bi tevahî ne rast e ku em bê scot derdikevin. Hûn dizanin, tiştek wekî birîna exlaqî heye. Ev birînek e ku mirov bi birîna kesên din dibe sedema xwe, ku di hişê wan de kûr tomar dibe.
Tiştê bextreş di derbarê wê de - û ev dibe ku li wir em dikarin bibin alîkar - mirov niqteyan bi hev ve girê nadin. Hûn dizanin, zilamek li Tennessee dikeve dikanek firotanê û van hemî mirovan dişewitîne. We em du û du li hev nakin ku, hûn dizanin, me piştgirî da vê siyasetê ku şîdet dê şîdetê bişkîne. Em nizanin ku em peyamek dişînin ku di cîhana meya navxweyî de me diêşîne.
Ji ber vê yekê, ez texmîn dikim ku wî celebî ez gihandim xala sereke ya din jî, ku ev e - ya ku min bihîst ev prensîba bingehîn e - ku bi rastî du hêz li cîhanê hene: hêza nehiştina şîdetê û hêza şîdetê. Hêza tundûtûjiyê dê bala we bikişîne ser makîneyan û ne mirovan. Ya ku min dibihîst ev e.
Kathy: Welê, hema hema ew hewcedarî heye ku hûn kesekî nebînin dema ku hûn bi guleyek an bi çekê mirov dikin armanc.
Hûn dizanin, tiştek ku tê bîra min, Michael, ew e ku Timothy McVeigh, ku li araqê serbaz bû tenê kesek bû - hûn dizanin, ew zarokek bû ku li deverek piçûk mezin dibû. Ez bi tevahî nizanim ew bi rastî li ku derê mezin bûye. Ez difikirim ku ew dibe ku li Pennsylvania bû.
Lê belê, bi her awayî, ew tenê behremendek hêja bû, wekî ku ew dibêjin, nîşanvan. Ew dikaribû bi rastî, bi rastî pir baş li hedefê bixe. Bi hedefên popupê re, wî notên pir û pir bilind girt. So bi vî awayî, dema ku ew li Iraqê bû, di destpêkê de wî di nameyekê de ji xaltîka xwe re nivîsand, û ev vegotinek rasterast e, "Kuştina Iraqiyan di destpêkê de pir dijwar bû. Lê piştî demekê, kuştina iraqiyan hêsantir bû. "
Timothy McVeigh bû kesê ku, ez bawer dikim, kamyonek bi teqemeniyan bar kir û êrişî avahiya Federal a Oklahoma kir. I ez her dem difikirîm ku kî perwerde kir, kî fêrî Timothy McVeigh kir ku bawer bike ku kuştina mirovan hêsan e? Tim Timothy McVeigh hate cezakirin, bê guman. Lê tu rast dibêjî. Me xwe ceza kiriye.
We me nuha hejmareke pir mezin ji xortên ku demjimêrên pir mezin derbas kirine bi lîstina vîdyoyên vîdyoyê û hedefkirina blobên, hûn dizanin, blobên li ser ekranê hene. Paşan Daniel Hale belgeyên rastîn belav dike. Wî bi wêrekî wisa kir. Ew li Afganîstanê analîstek Amerîkî bû, û paşê ji bo yek ji pargîdaniyên ewlehiyê xebitî.
Wî bi belgeyên DY fêm kir ku wan bixwe çêkiriye, neh ji deh caran di yek operasyona pênc mehî ya ku ew tê de bû de, hedef sivîl bûye. Ne ew kes e ku ew kes difikirin. So vî awayî ew agahdariya serbest dike. Ew niha 45 mehan di girtîgehê de dimîne - bi salan di girtîgehê de ye.
So wusa, êrîşa dawîn a DY, li gorî xuya, li Kabul çi bû? Bi rastî ew bi piranî ne ya paşîn e. Mirovek wekî hedef hate hilbijartin. Navê wî bû Zemari Ahmadi, û bavê çend zarokan bû. Ew bi du birayên xwe û malbata wan re li kompleksekê dijiya. Ew li dora Kabulê digeriya da ku mirovan biterikîne-ji ber ku otomobîlek wî hebû, û ew dikaribû bi wê dilpakiyê alîkariya wan bike û ji bo malbata xwe tenekeyên avê hilde û karên deqeya paşîn biqedîne ji ber ku ew berê ji bo yek ji van vîzeyên koçberiya taybetî û werin Dewletên Yekbûyî.
Malbat çenteyên xwe pak kiribûn. Some bi rengek, ji ber ku wî Corolla spî diajot, operatorên drone yên Amerîkî û şêwirmendên wan difikirîn, "Ev zilam teqemeniyan hildigire. Ew çû mala ewle ya parêzgeha Xorasanê bo Dewleta slamî. Ew ê vegere danûstendinek din a li kompleksek ku bi wan re têkildar e. Then hingê dibe ku ew biçe balafirgehê û êrişî mirovan bike. "
Ew bi vê xeyalê hatin. Yek ji wan ne rast bû. Ji ber ku ya ku ew bi rastî dikarin di dîmenên drona xwe de, dîmenên kamerayê bibînin, blob û mezinahiyên nezan in. So wusa, dûv re wan bombe avêtin, bifikirin ku tenê ev zilam û kesê ku ew pê re diaxive heye. Ahmed kevneşopiyek Ahmed Zemari hebû, ku ew ê gerîdeyê bikişîne nav rêwîtiyê-û bi rastî, xwedan gerîdeyek li Afganistanê li cîranek çîna karker peymanek mezin e.
Gava ku wî ew dikişand nav rêwîtiyê, wî dihişt ku kurê wî yê mezin wê park bike. Hemî zarokên piçûk dê li gerîdeyê siwar bibin. Tenê tiştek bû ku wan kir. So bi vî awayî, ew tiştê dawîn bû ku wan kir. Heft zarok. Sê ji wan di bin pênc saliyê de ne. Yên din, çar xort. Ciwanên ciwan tev hatin kuştin.
Naha, vegotina wê hebû. Gelek rojnamevan hebûn ku dikaribûn biçin malperê û bi kesên sax re hevdîtin bikin. Lê tiştek wusa tenê du hefte berê qewimî. Attackrîşek hewayî ya din a Amerîkî klînîk û dibistana navîn li Kandahar li Lashkargah paqij kir. Tiştê bi vî rengî berdewam dike.
Ji ber vê yekê, naha Hêzên Hewayî, Hêzên Hewayî yên Amerîkî 10 mîlyar dolar digerin da ku êrîşên xwe, yên ku ew jê re dibêjin "Li ser Horizon" li dijî Afganistanê bidomînin. Lê kî bi vê dizane? Hûn dizanin, pir hindik kes, ez difikirim, dikarin şêwaza ku ji wê hingê û vir ve ye bibînin - ez bixwe ew bixwe vedigerînim sala 2010 -an. Ez piştrast im ku ew berê qewimî.
Lê şêwaz ev e ku êrîşek çêdibe, çi êrişa balafirên bê firokevan be yan jî êrişa şevê be, û derkeve holê ku wan "kesek xelet girtiye." Ji ber vê yekê, artêş, ger ew jî were dîtin, dê soz bide, "Em ê lêpirsînê bikin." Then dûv re, ger ew ji nûçeyê dernekeve, ger ew ne tenê wekî çîrokek bi rengek ducaniyê bike. Ger rastî derkevin holê, "Erê, we sivîl kuştin. Ev dibe sûcê şer. ” Dûv re kesek dikevê.
Di vê mînaka herî paşîn de, pêdivî bû ku ew biçin jor, General Lloyd Austin got, "Me xeletiyek kir." General MacKenzie got, "Erê, me xeletiyek kir." General Donahue got, "Erê, me xeletiyek kir." Lê em ji lêborînê zêdetir hewce ne. Pêdiviya me bi piştrastiyê heye ku Dewletên Yekbûyî dê dev ji vê siyaseta xwe ya kuştin û xwînrijandin û êşkence û wêrankirinê berde.
Pêdivî ye ku em telafîkirinê bibînin, ne tenê berdêlên darayî, lê tezmînatên ku van pergalên çewt û zalim ji holê radike.
Stephanie: Kathy, hûn çawa difikirin ku divê mirov bi wan telafî re tevbigere, tewra darayî jî di nav de? The Talîban çawa di vê yekê de dilîze? Alîkarî çawa dikare bigihîje mirovan? Hûn dikarin bi wê re bipeyivin?
Kathy: Welê, berî her tiştî, ez difikirim ku em hewce ne ku ya ku hûn û Michael ji bo demek dirêj ve li Navenda Metta parêzvaniyê dikin bikin. Em neçar in ku wêrekiya ku em tirsên xwe kontrol bikin bibînin. Divê em bibin raya giştî ya ku ew qas ji tirsa vê komê natirse, ji wê komê ditirse, ku em ê hewildanên xwe bidomînin da ku em wê komê bi rengek ji holê rakin da ku em neçar nebin ku ji êdî wan. Ew tiştek e. Ez difikirim ku ew bi rastî girîng e ku em hişmendiya xweya kontrolkirina tirsên xwe bidomînin.
Tiştek duyemîn, pir pratîkî, ev e ku em mirovên ku encamên şerên me û jicîhûwarkirina me hildigirin nas bikin. Ez difikirim Sherri Maurin li San Francisco û Rojên Cîhanê bihîstin li derveyî Olympia, Washington -ê ye. Lê her meh, bi salan û bi salan - deh salan min têlefonek organîze kir da ku xortên li Afganistanê bi mirovên pir balkêş ên li çaraliyê cîhanê re têkilî daynin, di nav we de carinan.
Ez difikirim ku ew girîng e. S Sherri û yên din naha wusa dixebitin, ew qas dijwar in ku ji xortan re bibin alîkar ku serlêdanên vîzayê dagirin û hewl bidin ku rêgezan bibînin da ku piştgiriyek pir pratîkî bidin kesên ku dixwazin vê firînê bikin - ya ku, ez difikirim, bi hin awayan e tenê an tiştê sereke yê bê şîdet e ku meriv bike.
Ji ber vê yekê, tiştek ku mirov dikarin bikin ev e ku bi herêmî bi Sherri Maurin re têkilî daynin an di têkiliyê de bimînin. Ez bê guman kêfxweş im ku ji her kesê / a re dibe alîkar ku bibe heval, bibe heval ji wan kesên ku hewcedarê alîkariyê ne. Formên tevlihev in, û ew dijwar in ku werin dîtin. Pêwîstî her dem diguherin. Ji ber vê yekê, ew yek tiştek e.
Dûv re di derbarê ka gelo li Afganistanê hebûna aşitîxwazî heye an na, mirovek bi navê wî heye Zaher Wehab Dr. Ew Afganî ye û ew gelek, gelek sal di zanîngehên Afganî de, lê di heman demê de li Zanîngeha Lewis & Clark li Portland jî hîn dike. Ew li derveyî sindoqê difikire. Ew xeyalê xwe bikar tîne, û ew dibêje, "Çima na? Ma çima hûn nexwazin ku hebûna aştîxwaz a Neteweyên Yekbûyî hebe? Yek ku dê bibe alîkar ku meriv celebek wiya biparêze parastin û nîzam. ” Naha, gelo Talîban wê carê wiya qebûl bike? Diyar e, heya nuha, Talîban hêza xwe ya serketinê bikar tîne, ez texmîn dikim, ku bêje, "Na, em bi rastî ne mecbûr in ku guh bidin gotinên navneteweyî."
Zehmet e ji ber ku ez naxwazim pêşniyar bikim, baş e, dûv re wan bi aborî bikişînin, ji ber ku ez difikirim ku ew ê ji hêla aborî ve li mirovên herî xizan bixe. Cezakirin her gav wiya dikin. Ew mirovên herî xedar ên civatekê dîwar dikin, û ez nafikirim ku ew ê mecbûr rastî rayedarên Talîbanê werin. ,, Hûn dizanin, ew dikarin drav bidin berhevkirina baca li ser her wesayîta ku ji yek ji çend sînorên cihêreng derbas dibe.
Yanî ez dibêjim, wan gelek çekên ku berê hebûn ji ber ku wan ew ji bingehên Amerîkî û deverên din ên ku wan li dû xwe hiştibûn, stendin. Ji ber vê yekê, ez cezayên aborî pêşniyar nakim. Lê ez wisa difikirim ku divê her hewildanek dîplomatîkî were kirin da ku gêzer pêşkêşî Talîbanê bike, "Binihêre, dest bi rêzgirtina mafên mirovan bike û mirovên xwe fêr bike ku ji bilî lêdana mirovên bi xwîn bi kabloyên elektrîkê rêyên din bikar bînin. Mirovên xwe fêrî qebûlkirinê bikin ku ger hûn pêşve biçin hûn di her warî de xwedî jin in. ” Dest bi hînkirina wê bikin.
The dê gêzer çi bin? Hûn dizanin, Afganistan di hilweşîna aborî ya azad de ye û ji hêla aborî ve bi felaketek xeternak re rû bi rû ye. They're ew di pêla çaremîn a COVID de ne, bi pergalek bijîjkî ya pir xirab li seranserê welêt. They ji 24 parêzgehan herî kêm 34 li wan zuha bûne.
Ku hûn bikaribin li kamyonek siwar bibin û çekan bihejînin hûn nekarin ku hûn bi wan celeb pirsgirêkan re mijûl bibin ku bê guman dê dilgiraniya nifûsa ku dibe ku ew pir aciz bibin, ku ew hewl didin birêve bibin, zêde bike.
Stephanie: K Kathy, ew ramanên wusa pratîkî ne. Spas dikim. Ez li benda parvekirina wan jî me. Ma hûn hîs dikin ku Talîban ji hêla çapemeniya rojavayî, ji hêla medyaya cîhanî ve ji mirovahiyê hatî dûr xistin? Is ma rê heye ku meriv bi vî rengî mirovatiyê bişkîne û bibîne ku çima mirov di serî de beşdarî Talîbanê dibin, û em bi kîjan rêyan dikarin wê çerxa ekstremîzmê qut bikin?
Kathy: Oh, Stephanie, ew pirsek bi rastî arîkar e. I divê ez çavdêriya xwe û zimanê xwe bikim ji ber ku ez pê dihesim, tewra ku hûn diaxivin jî, tiştek wusa tune ku "Ew Talîban. ” Ew firçeyek pir fireh e. Gelek komên cuda yên ku Talîbanê pêk tînin hene.
Question pirsa we ya çima mirov di serî de dikevin nav wan koman, ew ne tenê ji bo Talîban, lê ji bo gelek komên din ên şerxwaz rast e, ku ew dikarin bibêjin ciwanên ku dixwestin xwarinê ji bo malbatên xwe deynin, "Binihêre, hûn dizanin, me perê me heye, lê divê hûn amade bin ku çekek hilbigirin da ku li ser kelekê bin da ku hûn ji vî dravî bigirin." So ji ber vê yekê, ji bo gelek şervanên ciwan ên Talîb, wan çu vebijarkên din çênebû ku karibin çandiniyê bikin an pez çandin an binesaziya çandiniyê li devera xwe sererast bikin. Hûn dizanin, afyon berhema herî mezin e ku niha tê hilberandin û ew ê wan têxe nav tevnek axayên narkotîkê û şerxwazan.
Piraniya şervanên ciwan ên Talîbê belkî ew kes in ku ji fêrbûna xwendinê sûd werdigirin û hemî mirovên li Afganistanê jî dê ji fêrbûna zimanên hev, Darî û Peştû sûd werbigirin. Ez piştrast im ku wêneyên bi nefretê hatine dagirtin hene, wusa ku Peştûn hene ku difikirin ku hemî Hazara hemwelatiyên pola duyemîn in û pê baweriya wan pê nayê. Haz Hazarayan wêneyên hemû Peştûnan wekî xeternak çêkirine û baweriya wan pê nayê.
Hevalên min ên ciwan ên li Afganistanê sembolîk bûn ji kesên ku dixwestin xwe bigihînin kesên li aliyê din ê perçebûnê. Wan qala cîhanek bê sînor kirin. Wan dixwest ku projeyên wan ên etnîkî hebin. So bi vî awayî, wan kefen li mirovên ku di zivistanên dijwar de hewcedar bûn belav kirin, mîna her zivistanê. Ez dibêjim, wan bi van kefenên giran jiyana xwe xilas kirin.
Wan piştrast kir ku jinên ku ji bo çêkirina betaniyan drav dane wan beşek ji koma Hazaric, beşek ji koma Tajik, û beşek jî ji koma Peştû ne. Wan bi rastî pir xebitîn da ku bicîh bikin ku ew ji her sê komên etnîkî yên cihêreng re rêzdar in. Then paşê heman bi dabeşkirina. Ew ê ji mizgeftên ku nûnertiya van sê komên etnîkî yên cihê dikin bipirsin da ku ji wan re bibe alîkar ku bizanibin ka meriv çawa van betaniyan bi wekhevî belav dike. They wan heman tişt bi zarokên ku hatin dibistana zarokên xwe yên li kolanê û malbatên ku jê re alîkarî kirin re kirin.
Ew projeyek piçûk bû, û ew bi comerdiya pir û pir kesan hate aktîf kirin, di nav de gelek li California û gelek li Point Reyes. Lê hûn dizanin, di heman demê de hukumeta Dewletên Yekbûyî bi mîlyaran, ger ne trîlyon dolar berdaye şerên li Afganistan û Iraqê. I ez difikirim ku bi tevayî wan korta di navbera komên cihêreng de fireh kirine û îhtîmala ku mirov çekan bi dest bixin û li hevûdu bikin armanc zêde kirine.
Hûn pir rast in ku hûn wê ramanê qebûl nakin ku blobek din a mezin bi navê, "Talîban" heye. Em neçar in ku bi rengek paşde gav bavêjin. Lê dûvre jî bi rengek hema hema çavê xwe dişoxilînin û hewl didin ku mirovahiya dijminên ku jê re tê gotin bibînin.
Michael: Erê, dîtina mirovahiyê - careke din, Kathy, wekî ku em baş pê dizanin, ku tenê qada dîtina we bi tevahî diguhezîne, perspektîfa we diguheze. Hûn dest bi dîtina tiştên cûda dikin. Ez dizanim ku yek kom hin dravê drav dan, ez bawer dikim ew Afganistan bû. Demek berê bû; bi hêviya ku ew ê pêdiviyên xwarinê mezin bibin, pere dan wan, û li şûna wê, mirovan kulîlk mezin kirin.
Ji ber vê yekê, wan pirsî, "Te çima wiya kir?" They wan got, "Welê, divê erd bişirî." Divê em, hûn zanibin, erênî bi rengek baş-erêkirina jiyanê vegerînin. Ew ê pir hêsan be ger em çerçoveya derûnî ya xwe biguhezînin, wekî ku ez dibêjim, ji, em çawa dikarin ji heman rûnê bêtir li ser heman avên tengasiyê bavêjin? An jî, em li ku derê cûreyek rûnê cûda dibînin? Ya ku Voices of Creative Nonviolence û Navenda Metta ew qas li ser dixebitîn, da ku ala ne -şîdetê bilind bikin û yekser şîdet dikeve perspektîfê.
Stephanie: Naha Kathy, hûn zêdetirî 30 caran çûne Afganistanê?
Kathy: Raste.
Stephanie: Ji ber vê yekê, em hinekî li ser rêwîtiya weya mirovî biaxivin û ka wê ezmûnê we çawa guherand. Di heman demê de ez dixwazim guhdarên me bidin fam kirin ka li Afganistanê çawa ye. Not ne tenê li Kabulê, lê ez bawer im ku hûn çûne parêzgehên derve. Hûn dikarin ji me û gel re wêneyek Afganistanê xêz bikin?
Kathy: Welê, hûn dizanin, hevalek min heye, Ed Keenan, ku endamê yek ji şandên me yên pêşîn bû ku biçin û biçin Kabulê. He wî pir bi nizmî gotarek nivîsand û got ku wî hîs kir ku wî Afganîstan di kunek kilît re dît. Hûn dizanin, ew bi rastî ji bo min rast e.
Ez yek taxa Kabulê nas dikim û tenê çend caran ez dilşad bûm ku biçim Panjshir, ku deverek bedew e ku Navenda lezgîn a neştergeriyê ji bo mexdûrên şer nexweşxaneyek hebû. Em hefteyekê li wê nexweşxaneyê mêvan bûn. Then dû re çend caran, mîna rêwîtiyek zeviyê, hin ji me karîn biçin mêvanên xebatkarek berê yê çandiniyê. Ew hate kuştin. Ew û malbata wî dê me pêşwazî bikin li herêma Panjshir. I min serdana mirovên li Bamiyan kir. Then hingê tenê carinan, li derûdora Kabulê, dibe ku ji bo dawetek gund be.
Lê bi her halî, çûna gundan bi qasî ku min kir pir ronî bû ji ber ku hin dapîrên li Bamiyan ji min re gotin, "Tu dizanî, pratîkên ku tu dibihîzî - ku Talîban li hember jinan diparêze ji bo bi sedsalan berê Talîban hebûn. Ev her tim rêya me bû. "
Ji ber vê yekê, li gundan, li deverên gundewarî, hin jin - ne hemî, lê hin - dê cûdahiyek mezin di navbera serweriya Eşref Ganî û hukûmeta wî û hukmê Talîbanê de nebînin. Bi rastî, rêxistina analîstê Afganî got ku hin kes li deverên ku wan bi rengek xwe lê bicîh kirine û tenê hewl dane ku bibînin ka ew li deverek ku Talîban lê serdest e dijîn. Hinekan ji wan re got, "Hûn dizanin, dema ku mijarên dadweriyê werin ser çareserkirina nakokiyên li ser milk û axê, em dadgehên Talîbanê tercîh dikin ji ber ku dadgehên hukûmetê li Kabulê ne," ya ku divê xuya bike, hûn dizanin, pir, pir dûr, "ew qas gendel in ku em neçar in ku ji bo her gavê rê bidin, û dravê me kêm dibe. Justice edalet girêdayî ye ka kî zêdetir peran werdigire. " Ji ber vê yekê, ew dibe ku tiştek ku bandor li jiyana mirovan kiriye, çi mêr, çi jin, çi zarok.
Gava ku ez diçûm wê qada çîna karker a Kabulê, di van salên dawî de, gava ku ez ketim nav malbata wan, ez derneketim. Gava ku em carekê mehek an mehek û nîvekê diman, serdanên me kurt û kurtir dibûn, mîna ku deh roj dê tîpîk bin ji ber ku ji hevalên me yên ciwan re mêvanperweriya Rojavayiyan xeternaktir bû. Gelek guman anî. Çima hûn bi mirovên ji Rojava re têkilî datînin? Ew çi dikin? Ma ew te hîn dikin? Ma hûn nirxên rojavayî dipejirînin? Ew berê çavkaniyên gumanan bûn berî ku Talîb derbasî Kabulê bibe.
Ez ê bêjim ku altruîzm, îdealîzm, empatî, jêhatîbûnên serokatiyê, henek xweş ku min di nav ciwanan de dît ku ez bi bextewarî çûm serdana wê, ew her gav, ezmûnek pir nûvekirî bû.
Ez dikarim fam bikim ka çima carek hemşîreyek Italiantalî ku min carek ew nas kir (navê wî bû Emanuele Nannini) wî got ku ew bi rê de diçe, ber bi çiyayan ve diçe û çenteyek mezin li ser pişta wî ye, û ew alavên bijîşkî radestî wî dike. Ew ê çûyîna wî ya paşîn bû ji ber ku gera wî ya çar-salî ya ku bi Navendên Nexweşiya Bijîşkî ya Lezgîn a ji bo Mexdûrên Warer re diqediya.
Mirovan dizanibû ku ew ê wan biterikîne û ew derketin - ew zivistanê çar demjimêran di nav berfê de meşiyan da ku karibin xatir bixwazin û spas bikin. He wî got: "Ew. Ez ji wan hez kir. ” Ez wisa difikirim ku ew ezmûna ku pir kesan jiyan kiriye ev e. Dîsa, hûn dikarin ji Sherri Maurin bipirsin. Hûn tenê evîndarê gelek mirovên ecêb, qenc û dilovan in ku ji me re zirar tune.
Tê bîra min ku hevala min a ciwan sal berê ji min re got, "Kathy, here malê û ji dêûbavên ciwanên li welatê xwe re bêje, 'Zarokên xwe neşînin Afganistanê. Li vir ji bo wan xeternak e. '"Then dûv re wî bi xemgînî lê zêde kir," And ew bi rastî alîkariya me nakin. "
Ji ber vê yekê, ez her gav têgihîştinek bûm, ez difikirim, ji hêla ciwanan û hin malbat û ciwanên ku min pê re hevdîtin kir ku ew naxwazin li Dewletên Yekbûyî zirarê bidin mirovan, lê wan nexwest mirovên li Dewletên Yekbûyî ku leşker û leşker û çekan bişînin nav welatê xwe.
I tê bîra min dema wê fermana girseyî teqîna hewayê, çeka herî bihêz, herî mezin - çeka kevneşopî ya di cebilxaneya DY de kurteya bombeya nukleerî, dema ku ew li çiyayek ket, ew tenê şok bûn. Wan fikirîn - hûn dizanin, ji ber ku mirovan jê re digotin, "Dayika Hemî Bomberan", li Dewletên Yekbûyî - û ew bi tevahî gêj bûn. Çima? Çima hûn dixwazin vê yekê bikin?
Welê, derket holê ku di hundurê wî çiyayî de torek cîhê hilanîna çekan heye, û celebek kapasîteyek rêberiya veşartî ji bo mîlîtarîzma Dewletên Yekbûyî digire ku ji hêla artêşa Amerîkî ve gelek sal berê hatî çêkirin. Leşkerên Amerîkî dizanibû ku ew li wir e, û wan nedixwest ku Talîban wê bikar bîne an komên din ên şer bikar bînin, ji ber vê yekê wan ew teqand.
Lê hûn dizanin, min çu carî li ser nirxê rakirina şer peyamên wusa bi hêz nedît ku min ji van ciwanên li Afganistanê bihîst. Wan di şandina wê peyamê de berdewam bûn.
Stephanie: Can hûn dikarin hinekî din jî wêneyekî bikişînin ka meriv li wê taxa li Kabulê çawa ye? Divê hûn derkevin derve, hûn pêdiviyên xwe çawa distînin? We çawa tirsa şîdeta potansiyel ji holê rakir?
Kathy: Kêmasiya peydakirinê her gav pir rast bû. Tê bîra min ku carekê dema ku av xilas bû li wir bûm. Hûn dizanin, çûn, derbas bûn, çûn. Fort bi bextewarî, xwediyê xanî berpirsiyariya kolandina kaniyek girt ser xwe. Fort bi bextewarî, piştî demekê, av hat lêdan. So bi vî awayî, ev qeyrana bê av hinekî hat sivikkirin.
Di nav malbatên cihêreng de ew qas qeza çêbûn ku ciwan di lehî û şikeftan de dijiyan, û rewşên latîn bi gelemperî pir prîmîtîf bûn. Her cara ku ez diçûm, bi rastî her zivistan gava ku ez li Afganistanê bûm, tevahiya malbatê bi rengek enfeksiyona nefesê diket xwarê. Three sê caran, ez bixwe bûbûm pişikê. Yanî ez imuniyetên ku wan ava kiribûn tunebû û ez pîr im. Ji ber vê yekê, mirov her dem bi xetereyên tenduristiyê re rû bi rû ne.
Qalîteya hewayê di zivistanê de ew qas xedar bû ji ber ku li herêmên feqîr mirov nikarin dar bikirin. Ew nikarin komirê bidin, ji ber vê yekê wan dest bi şewitandina kîs û lastîkên plastîk kirin. The dûman tenê dê qalîteya hewayê ku ew qas xedar bû biafirîne. Wateya min, biwêjî, ger we diranên xwe firçe dikirin we tifê reş reşand. That's ev ji bo mirovan ne baş e.
Ez matmayî me ji berxwedana hevalên min ên ciwan ku di van zivistanên dijwar ên sar de xwe birêve dibin. Germkirina hundur tune, ji ber vê yekê hûn dizanin, hûn hemî kincên xwe li xwe dikin, û hûn di nav rojê de pir dilerizin.
Di heman demê de ez ji amadebûna wan a komkirin, hilkişîna çiyayî, û ziyareta jinebiyên ku li çiyê, di bingeh de, ziyaret kiribûn, pir bandor bûm. Her ku hûn bilindtir dibin, kêm av peyda dibe û bi vî rengî kirê jî kêm dibin, û we jinan li ser pêlavekê dijî. The tenê awayê ku ew dikarin zarokan bidin xwarin ev e ku ew çend heban bişînin bazarê da ku hûn bişon, hûn dizanin, qata sûkê ji bo bermahiyên xwarinê an hewl bidin ku hin wekî karkerên zarok werin qeyd kirin.
So bi vî awayî hevalên min ên ciwan, bi awayekî ku wan çavdêriyê dikirin, çavdêriyek pir baş bi defter û pênûsên xwe ji jinan dipirsin ku tenê mezinên malê ne. Mirovek tune ku dahatiyek werbigire. Jin nikarin derkevin derve û bixebitin. Zarokên wan hene.
Wan ji wan dipirsî, "Hûn hefteyê çend caran fasûlî dixwin?" If heke bersiv "belkî du caran" bûya, ger ew bi piranî nan an birinc dixwarin, ger ava wan a paqij tunebûya, ger zarokek dahata dahata sereke bûya, wê hingê ew ê wê rûpelê anketê û cûrbecûr bigirin ji jor deynin. They ew çûn ba wan mirovan û gotin: «Binihêrin, em difikirin ku em bi kêmasî dikarin ji we re bibin alîkar ku hûn zivistanê derbas bikin. Li vir tiştên ku ji bo çêkirina betaniyek quiltê giran çêdibin hene. Li vir qumaş e. Hûn wê dirûnin. Em ê vegerin û wê berhev bikin. Em ê heqê we bidin, û em ê wan belaş bidin penaberên li kampên penaberan. ”
Then paşê yên din - hevalê min ê ciwan ku nuha li Hindistanê ye - ew ê min bibe cîhê ku wî bi dilxwazî tevlê bû. Ew mamosteyek dilxwaz bû, û van zarokan jê hez kir. He ew bixwe jî bi dîstrofiya masûlkeyan re mijûl dibe. Ne ew çend dijwar e ku hewcedariya wî bi kursiyek heye. Ew hîn jî dikare bimeşe.
Min behsa empatiyê kir. Ew tenê ji bo kesên din ên ku bi hin awayan bi şert û mercên derveyî kontrola wan re mijûl dibin re empatiyek pir mezin heye. I min tenê ew dîsa û dîsa dît. Ji ber vê yekê, gava ku ez dibînim zarok dibêjin, "Ma welatek din dikare min bigire?" Ez difikirim, "Ya Xwedê. Kanada, Dewletên Yekbûyî, Keyaniya Yekbûyî, Almanya, Portekîz, Italytalya. " Dê her welatek din - divê ji dilşahiyê baz bide ku ev ciwan bikevin welatê xwe, mîna ku divê em pêşwaziyê li her Haitianiyek ku dixwaze were vir bikin. Acknow qebûl bikin, me gelek tişt hene ku em parve bikin. Pir kar li dora xwe diçin. If heke em ji dravê ditirsin, 10 mîlyar dolar ji Hêza Hewayî bistînin û ji wan re bêjin, "Hûn dizanin çi? Em ê nikaribin kapasîteya weya Over the Horizon a kuştina mirovan fînanse bikin. "
Stephanie: Kathy, ez difikirim gava berdevkê Biden, di bersiva wan dîmenên li ser sînorê bi Haîtiyan re, got ku ew tirsnak in û rewşek ku tê de bibe bersivek guncan tune. Gava ku ez wê daxuyaniyê dipejirînim, ew ew çend maqûl û ew çend mirovane xuya dike, ez difikirim ku em dikarin wê mantiqê bigirin û ji bo pirsa mezin a şer jî bikar bînin. Ma rewşek heye ku ew di 2021 -an de wekî bersivek guncan xuya bike?
Kathy: Oh, yeah. Bicî. Hûn dizanin, gelek, pir, gelek malbatên Haîtî li vir li Dewletên Yekbûyî hene ku bixwe demek dijwar derbas kirin, bê guman, derbaskirina sînoran. Lê ew ê amade bin ji me re bêjin, "Li vir hûn çawa dikarin mirovan bixin nav civatên me." I ez difikirim ku divê em bêtir li kapasîteyên bingehîn ên civakan mêze bikin û wan kapasîteyan azad bikin.
Wateya min, ez erênî me ku li seranserê Dewletên Yekbûyî civat hene ku têne bîra wan dema ku civatên Viyetnamî ketin nav bajarên wan û tenê ji pîşesazî û jêhatiya rewşenbîrî û qenciya ku ew qas penaber anîne hundur civakên me. Bê guman min ew li devera jorîn a Chicago dît.
Ji ber vê yekê, çima em dixwazin tenê texmîn bikin ku bi rengek em komek pîroz, serwer in, û em nikarin bikevin destê kesên ku dixwazin werin welatê me? Ji bo qenciyê, ev welat mala nifûsek xwecihî bû ku di destpêkê de ji hêla damezrêner û şopdarên wan ve hate qetil kirin. Ji ber niştecihên ku dijminatiya wan dikirin hatin qetilkirin. Then dûvre her koma koçberan ku hatin Dewletên Yekbûyî bi gelemperî hatin ji ber ku ew ji milîtarîstan û zordariyên li welatên xwe direvin.
Ji ber vê yekê, çima bêtir empatî tune? Çima nabêjin her kes tê de ye, kes dernakeve? Pereyan ji leşkeriyê derxînin û çekan ji alava amûrê derxînin û karibin li seranserê cîhanê rêgezên ku bibin hezkirî bibînin da ku dijminatî nebe. Em ê wekî hêzek xeternak neyên dîtin.
Stephanie: It wusa dixuye, awayê ku we mirovên li Afganistanê û comerdiya wan ji we re wekî mêvan binav kir, ew tiştek e ku Amerîkî dikarin ji Afganistanê fêr bibin.
Kathy: Welê, bê guman ew hesta ne -şîdetê ya ku tê de amadebûna ciddî ya parvekirina çavkaniyan, amadebûna ciddî ya ku ji xizmetkirinê bêtir ji serdestiya li ser yên din heye. A amadebûnek pir cidî ku meriv bi hêsanî bijî.
Hûn dizanin, dîsa, ez dixwazim tekez bikim ku dema ku ez li Kabulê bûm, min kesek ku xwediyê gerîdeyek nas nedikir. Min ewqasî bi hêsanî dît ku çima ev zilam, Zemarî Ehmedî, wekî zilamê çûyî li taxê tê hesibandin. Erebeyek wî hebû. Bikaranîna sotemeniya Afganiyan li gorî tevahiya cîhanê di warê zirara li jîngehê de hindik e. Sarincên mirovan nînin. Bê guman wan klîma tune. Ne ewqas otomobîl. Pir zêde bisiklêt.
Mirov pir, pir hêsan jiyan dikin. Germkirina hundur tune. Mirov xwarinên xwe di çemberek li erdê de rûniştîne, û ew xwarinên xwe bi kê re dibe bila bibe tê ber derî. Actually bi rastî, ev pir xemgîn e, lê piştî her xwarinê hûn dibînin ku yek ji hevalên meyên ciwan bermayiyên xwe di çenteyek plastîk de dihêle, û wan tîne ser pirê ji ber ku wan dizanibû ku di binê pirê de mirovên ku di nav bi mîlyonan de hene ku bi tiryakê ve mijûl bûne.
Sad mixabin, rastiyek din a şer ev bû ku her çend Talîbanê di destpêkê de hilberîna afyonê ji holê rakiribû, di 20 salên dagirkeriya Dewletên Yekbûyî de, tevî ku mîlyaran li dijî narkotîkan tê rijandin, berhema afyonê ber bi jor ve zoom kir. That's ew awayek din e ku ew bandorê li mirovên li Dewletên Yekbûyî jî dike ji ber ku bi qebareya hilberîna afyonê ku ji Afganistanê tê, ew bihayê afyonê dadixe û ew bandor li mirovên ji Keyaniya Yekbûyî heya DY û li seranserê Ewropa û Rojhilata Navîn dike.
Michael: Yeah. Kathy, gelek spas. Heman tişt li Columbia, bi rê de, qewimiye. Em diçin wir û van zeviyan bombe dikin û hewl didin ku kakaoyê ji holê rakin û di dawiyê de bersivek berevajî distînin. Min xwest ez çend tiştan bi we re parve bikim. Ez yekcar, demek berê, li Brîtanyayê di civînekê de bûm, û ev pirsa ku em li Afganistanê dikin çi derket holê.
Di nav temaşevanan de jinek hebû ku çûbû Afganîstanê, û ew çavên xwe digiriya. It ew bi rastî, bê guman, li ser min pir kûr bandor kir. Wê got, "Hûn dizanin, em van 'çiyan' bombe dikin û ji me re, ew tenê çiya ne. Lê pergalên wan hene ku avê ji çiyayan dadixin gundên bi sed salî. This ev celebek zirarê ye ku em hesab nakin. " Ji ber vê yekê, ew yek tiştek bû.
Other ya din tenê ev e. Tiştê ku Johan Galtung got tê bîra min, ku wî bi gelek kesên Ereb re li ser terorê hevpeyvîn kiribû. Wî jê pirsî: "Tu çi dixwazî?" You hûn dizanin wan çi got? "Em hurmetê ji dînê xwe re dixwazin." Ew ê tiştek ji me re nehêle. The heman tişt teqez ji bo Talîbanê jî rast e.
Bê guman, pratîkên wan hene ku kes nikare wan rêz bike. Lê bingeha wê ev e ku gava hûn mirovan ji tiştek ku ji wan re wekî ola wan ew qas nêzik e bêrûmet dikin, ew ê xirabtir tevbigerin. Tenê, "Baş e, em ê wiya bêtir bikin." "Em ê hînkirinê çêtir bikin," wekî ku Shylock dibêje. Em neçar in ku tiştek dijberî bikin û wê psîkolojiyê paşve bixin. Ya ku ez difikirim ev e.
Kathy: Ez difikirim ku dibe ku em jî hewce bikin ku em nas bikin ku ola serdest, bi baweriya min, îro li welatê me bûye mîlîtarîzm. Ez difikirim ku gelek rêûresmên ku di xaniyên perestgehê de têne kirin, bi rengek, dûman in, û ew nahêlin ku mirov bibînin ku em bi rastî baweriya xwe bi şiyana serdestkirina çavkaniyên kesên din, kontrolkirina çavkaniyên mirovên din, û dikin ku bi tundî. Because ji ber ku me ew heye an me ew serdestî heye, me karibû pir xweş bijîn-dibe ku bi vexwarinek zêde, bi pir zêde kontrolkirina çavkaniyan ji ber ku em li bendê ne ku çavkaniyên hêja yên kesên din bi bihayên kêm-rêje bistînin.
Ji ber vê yekê, ez difikirim, hûn dizanin, pêkanînên me yên olî bi qasî yên Talîbanê ji bo mirovên din zirar dîtine. Dibe ku em mirovan li deverek derveyî bi eşkereyî qamçî nekin, lê hûn dizanin, dema ku bombeyên me - ev, mînak, dema ku dronek moşeka dojehê dişewitîne, hûn dikarin wê moşekê bihesibînin - ew ne tenê 100 lîre serkêşiya herişandî davêje ser gerîdeyek an xaniyek, lê dûv re guhertoya wê ya herî paşîn, jê re fuzeya [R9X] tê gotin, ew şîn dibe, hema hema, mîna şeş pêl. Ew mîna guleyên guleyan diavêjin derve. Pelên mezin û dirêj. Dûv re lawikek, celebê kevne-mode bifikirin. Ew dest bi zivirînê dikin û ew perçe dikin, ew laşên kesê ku êrîş lê hatiye kirin perçe dikin. Naha, hûn dizanin, ew pir xedar e, ne wusa?
Imagine zarokên Ahmedi bifikirin. Ew dawiya jiyana wan bû. Ji ber vê yekê, em pratîkên pir xirab hene. Non ne -şîdet hêza rastiyê ye. Divê em rastiyê bibêjin û di neynikê de li xwe binêrin. What ya ku min tenê gotî bi rastî, zehf dijwar e ku meriv lê binêre. Lê ez difikirim ku pêdivî ye ku em çêtir fam bikin ka em kî ne û bi rastî em çawa dikarin bêjin, "Em poşman in. Em pir xemgîn in, ”û berdêlên ku dibêjin em ê vê bidomînin neynin.
Stephanie: Kathy Kelly, me çend hûrdeman maye û ez dipirsim ka hûn çawa li ser Afganistanê dihesin ku bi rastî ew çend sal in ku hûn wijdana mirovan ne li pêşiyê ne heya ku Dewletên Yekbûyî vekişe. Hûn bi Demokrasiya Niha û Nûçegihanê Katolîk a Neteweyî re hevpeyvîn kirin. Hûn nuha hemî li ser nûçeyan in. Mirov dixwazin bi we re bipeyivin. Bi dîtina we divê em çi bibihîzin da ku em dev ji vê yekê bernedin dema ku sernavan dev ji destnîşankirina wê berda? Ma divê em çi bikin?
Kathy: Welê, bê guman rast e ku di sê hefteyên paşîn de ji 20 salên dawîn zêdetir bala Afganîstanê hate kişandin. Ew pirsek wusa mezin e, lê ez difikirim ku çîrok ji me re dibin alîkar ku em rastiya xwe fam bikin.
So ji ber vê yekê, gava ku hûn wê têxin koleja civata herêmî an zanîngeha herî nêz, ma em dikarin ji profesorên bikêrhatî û serokwezîr bixwazin ku xema Afganîstanê bikin beşek ji dersa xwe, beşek ji dersên xwe yên derveyî. Gava ku em li ser xaniyên perestgehê, kinîşt û mizgeft û dêr difikirin, em dikarin ji wan bipirsin, hûn dikarin ji me re bibin alîkar ku em ji mirovên ji Afganîstanê re xema rastîn biafirînin?
Ma em dikarin bibin alîkar ku penaberan bînin civata xwe û ji wan fêr bibin? Ma em dikarin mirovên ku dê hevaltiyê bikin û bibin çavkaniyek hevbeş ji bo zarokên ku niha li Afganistanê asê mane? An ji bo kesên ku li Pakistanê bi rastî di rewşên dicey de ne? Ma em dikarin serî li kooperatîfên xwarinên herêmî û komên ekolojîk û pisporên permaculture bidin û bibêjin, "Hûn dizanin çi? Van zarokan li Afganistanê ji xwendina permakulture hez dikin. Ma em dikarin bi wî rengî têkiliyan deynin û tenê girêdan, girêdan, girêdan bidomînin? "
Hûn dizanin, min ji hevalên xwe yên ciwan ên li Afganistanê pirsî, “Hûn dixwazin li ser nivîsandina çîroka xwe bifikirin. Hûn dizanin, dibe ku ji kesekî / a ku ji rewşek din penaber bûye re nameyek xeyalî binivîsin. " Ji ber vê yekê, dibe ku em jî wiya bikin. Hûn çîrokan dizanin, dişopînin û parve dikin. Spas dikim ji bo wê pirsa girîng jî.
Hemî pirsên we hebûn - mîna ku hûn biçin paşvekişandinê. Ez bi rastî ji bo dema we ya vê sibehê spas dikim. Spas ji bo guhdariya te. Hûn her gav guhdarî dikin.
Stephanie: Gelek spas ji bo ku hûn îro hatin cem me. And li ser navê guhdarên me, gelek spas, Kathy Kelly.
Kathy: Baş e. Mezin, spas. Bi xatirê te, Michael. Bi xatirê te, Stephanie.
Michael: Bi xatirê te, Kathy. Heta carê din.
Stephanie: Xatirê te.
Kathy: Baş e. Heta carê din.
Stephanie: Em tenê bi Kathy Kelly re dipeyivîn, yek ji endamên damezrîner ên Voices in the Wilderness, ku paşê wekî Dengên Ji bo Tundûtûjiya Afirîner tê zanîn. Ew koordînatorê Kampanyaya Ban Killer Drones e, çalakvanek bi World Beyond War, û ew nêzîkî 30 caran çûye Afganistanê. Wê nêrînek bêhempa heye.
Çend deqeyên me mane. Michael Nagler, ji kerema xwe Raporek Ne -Tundûtûjiyê bide me. Hûn piştî hevpeyvîna meya dawîn a bi Kelly Borhaug re li ser birîna exlaqî hin ramanek kûr dikişînin û ez hêvî dikim ku hûn dikarin hinekî din bipeyivin ka ew raman di çend deqeyên pêş de çawa pêşve çûye.
Michael: Yeah. Ew rêzeyek din a pirsên weyên baş e, Stephanie. Min gotarek nivîsand, û ez xwe amade dikim ku bêtir binivîsim. Gotar bi navê, "Afganistan û Birîna Exlaqî."
Xala min a sereke ev e ku ev du ji çend nîşanên pir mezin, bêkêmasî ne ku ji me re dibêjin, "Vegere. Hûn di rêyek çewt de diçin. ” Yek ji Afganîstanê behs dike ku ji 1945 -an vir ve, Dewletên Yekbûyî 21 trîlyon dolar xerc kiriye. Tenê bifikirin ku me dikaribû bi wê çi bikira. 21 trîlyon dolar li ser rêze şerên dirêj, ku yek ji wan di wateya kevneşopî de "serketî" nebû. Tê bîra min yekî ku gotibû, "Hûn nekarin di şer de ji ya ku hûn dikarin di erdhejê de biserkevin."
Beşa din a gotara min, "Birîndariya Exlaqî" di astek pir cûda de ye, lê hêj bêtir bi rengek vedibêje, ka mirov çi dike ku beşdarî pergalek zirarê bibe û zirarê bide yên din.
Em her gav difikirin ku, hûn dizanin, "Ha-ha. Pirsgirêka te ye, ne ya min e. ” Lê tewra ji neurolojiya îroyîn jî, em dikarin nîşan bidin ku gava hûn kesek din birîndar dikin, ew birîn di mejiyê we de tomar dibe, û ger em wiya wiya bihesibînin, ku hûn nekarin yên din bêyî ku hûn xwe birîndar bikin bidin birîn. Ew ne tenê rastînek exlaqî ye. Ew rastiyek zanistiya mejî ye. Her çend di gerdûnê de hêzên exlaqî hebin jî, ew alî û her weha rastiya ku wekî awayek çareserkirina pirsgirêkan ew êdî naxebite. Em ê bi rastî dilxwaz bin ku rêyek din bibînin.
Ji ber vê yekê, ez ê komek ku bi rastî ji min re pir, pir hêvîdar xuya dike destnîşan bikim. Ew rêxistinek mezin e, mîna piraniya rêxistinên îro ku cûdahiyek bi vî rengî çêdikin, ew hevkar e, gelek komên din jî mîna Perwerde ji bo Guherînê û hwd beşek jê ne. Ew derketinek ji Dagirkirinê ye, û jê re tê gotin momentum.
What ya ku ez bi taybetî jê hez dikim, ji ber ku ev tiştek e ku ez difikirim ku em ji zû de wenda bûne, ew e ku ew ne tenê rêxistin dikin, lê ew pir, pir baş in ku ji we re dibin alîkar ku hûn ji bo mebestek taybetî rêxistin bikin an pirsgirêkek taybetî. Lê ew perwerdehî û stratejiyê jî dikin û ew pir bi zanistî dixebitin.
Ew hêsan e ku meriv lê binêre: tenê momentum. Ew malperek pir balkêş e û her tiştê di derbarê vê komê de min pir teşwîq kiriye. Bi taybetî jî rastiya, û em vê sibehê li vir di Radyoya Nediyariyê de ne, ku ew bi girîngî li cihên girîng behs dikin ku dê di her tiştê ku dikin de nehiştin dê were girtin. Ji ber vê yekê, ew Momentum e.
Digel gotara ku derdikeve, "Afganistan û Birîna Exlaqî", min dixwest ez behs bikim ku li Zanîngeha Toledo di 29 -ê vê mehê, Septemberlonê de, dê bibe nîşandana fîlmê me. Di heman demê de li Raleigh, Karolîna Bakur, di Festîvala Fîlimê ya Serkeftî de pêşandanek jî hebû. Ez difikirim ku divê ew li cîhek hin tomara her tiştê ku hatî xuyang kirin hebe.
Wiha, din çi diqewime? Bira ewqas. Em tenê di dawiya dawîn de ne Kampanya Hefteya Çalakiya Bê ioîdetê ku di 21 -ê, Roja Aştiyê ya Navneteweyî de, ne bi tesadufî, qediya. May dibe ku min ev berê behs kiribe jî, lê îsal ne kêmî 4300 çalakî û bûyerên bi karakterê nejidil li seranserê welêt diqewimin.
Zû zû tê, 1ê Cotmehê, rojek berî rojbûna Mahatma Gandhi, li Zanîngeha Stanford hevalê me Clay Carson dê xaniyek vekirî hebe ku em dikarin li ser projeyek pir balkêş a ku wan dest pê kiriye, bêtir fêr bibin, "Projeya Xaniyê Cîhanî. ” Ji ber vê yekê, biçin Navenda Aştî û Edaletê ya MLK li Stanford û li xaniyê vekirî bigerin û wê wextê roja Fridaynê, 1ê Cotmehê, diyar bikin.
Stephanie: Di heman demê de, roja Fridaynê, 1 -ê Cotmehê em ê bi Ela Gandhi re ku du hefte berê li Radyoya Nehiştiyê bû, pêşandanek din a fîlima The Third Harmony bikin. Ew ê di pîrozbahiyê de be Roja Navneteweyî ya Nehiştina Tundiyê, û ew ê bi tevahî li Afrîkaya Başûr be. Lê ew ê serhêl peyda bibe.
Michael, me behs nekir ku 21ê Septemberlonê Roja Aştiyê ya Navneteweyî bû. Navenda Metta bi Neteweyên Yekbûyî ve bi rê ve dibe ECOSOC. Em xwedî statûya şêwirmendiyê ya taybetî ne. Ev saziya cîhanî li ser mijarên aştî û nehiştinê dixebite. Em kêfxweş in ku alîkariya wê piştgiriyê dikin.
And di navbera 21ê Septemberlonê de ku Roja Aştiyê ya Navneteweyî û 2yê Cotmehê ye, ku rojbûna Mahatma Gandî ye, di heman demê de Roja Navneteweyî ya Nehiştinê, ev demek taybetî heye, ku gelek karên girîng dikarin biqewimin, ji ber vê yekê Kampanya Nehiştin û çima wusa ye ji bo me taybetî ye ku kesek wusa dilsoz e ku îro di pêşandana me de şer bidawî bike, Kathy Kelly.
Em ji qereqola diya xwe, KWMR, ji Kathy Kelly re ku ji me re, ji Matt Watrous re ji bo nivîsandin û sererastkirina pêşandanê, Annie Hewitt, ji Bryan Farrell re li B Nerazîbûnê, ku her gav arîkariya parvekirina pêşandanê dike û li wir radibe. To ji we, guhdarên me re, gelek spas. To ji her kesê / a ku alîkariya fikir û pirsên ji bo pêşandanê kir, pir spas. Until heya carê din, hay ji hev hebin.
Di vê beşê de muzîk ji Qeydên DAF.
