John Scales Avery, желтоқсан 14, 2018
Бейбітшілік қозғалысында көрнекті адамдардың сұхбаттары сериясын Internet Countercurrents журналы ұсынды. Countercurrends-да жарияланғаннан басқа, серия кітап ретінде шығарылады. Д-р Дэвид Кригердің осы электронды сұхбаты осы серияның бір бөлігі болып табылады.
Дэвид Кригер, т.ғ.д. Ядролық әлем бейбітшілік қорының негізін қалаушы және президенті болып табылады. Ғаламдық бейбітшілікті нығайтудағы кең ауқымды көшбасшылықтарының бірі - Дүниежүзілік Болашақ Кеңесінің ХНУМХ Жаһандық Кеңесінің негізін қалаушы және мүшесі және Инженерлер Халықаралық Желісінің Атқарушы Комитетінің Төрағасы. Жаһандық жауапты ғалымдар. Психология мамандығы бойынша бакалавр және магистр дәрежесі бар. Гавайи университетінің саясаттану ғылымдары бойынша дәрежесі, сондай-ақ Санта Барбара заң колледжінен JD; ол 2000 жыл бойы судья қызметінде болды pro tem Санта-Барбара муниципалдық және Жоғарғы соттар үшін. Доктор Кригер - көптеген кітаптардың және ядролық дәуірдегі бейбітшіліктің зерттеушісінің авторы. Ол 20 кітаптарынан, жүздеген мақалаларын және кітап басылымдарын жазған немесе редакциялаған. Көптеген марапаттар мен марапаттарды иеленді, соның ішінде OMNI Бейбітшілік, әділеттілік және экологияға арналған бейбітшілік шығармашылық орталығы (2010). Жаңа өлеңдер жинағы бар Ояну. Толығырақ Ядролық әлем бейбітшілік қоры сайт: www.wagingpeace.org.
Джон: Мен сіздің ұзақ уақыт бойы ядролық қаруды толығымен жою жолындағы адал және ерлікке толы еңбектеріңізге тәнті болдым. Сіз мені Ядролық дәуірдегі бейбітшілік қорының (БЖЗҚ) кеңесшісі ету мәртебесін иелендіңіз. Сіз БЖЗҚ-ның құрылтайшысы да, президентісіз де. Отбасыңыз туралы, ерте өміріңіз бен біліміңіз туралы қысқаша айтып бере аласыз ба? Сізді ядролық қаруды толық жоюдың әлемдегі ең танымал қорғаушыларының бірі болуға итермелеген қандай қадамдар болды?
Дэвид: Джон, сен бізді Ядролық жас кезеңіндегі бейбітшілік қорының кеңесшісі бола отырып құрметтедің. Сіз ядролық және басқа технологиялардың біздің планетамыздағы өмірдің болашағы үшін қауіптілігі туралы білетін адамдардың бірі болып табылдыңыз және сіз бұл қатерлер туралы керемет жаздыңыз.
Менің отбасыма, ерте өмірім мен біліміме қатысты Мен Хиросима мен Нагасаки қалалары ядролық қарудан жойылғанға дейін үш жыл бұрын дүниеге келдім. Менің әкем педиатр, ал анам үй шаруасындағы әйел және ауруханада ерікті болған. Екеуі де бейбітшілікке бағытталған және екеуі де милитаризмнен бас тартты. Мен өзімнің алғашқы жылдарымды негізінен қиындықсыз өтті деп сипаттайтын едім. Мен Occidental колледжінде оқыдым, онда мен жақсы гуманитарлық білім алдым. Оксиденталды бітіргеннен кейін мен Жапонияда болдым, Хиросима мен Нагасакидің қирағанын көріп ояндым. Мен АҚШ-та біз бұл жарылыстарды саңырауқұлақ бұлтының үстінен технологиялық жетістіктер ретінде қарастырғанымызды түсіндім, ал Жапонияда жарылыстар саңырауқұлақ бұлтының астынан бей-берекет жоюдың қайғылы оқиғалары ретінде қарастырылды.
Жапониядан оралғаннан кейін мен Гавайи университетінің аспирантурасына түсіп, PhD дәрежесін алдым. саясаттануда. Мені де әскери қызметке шақырды, бірақ әскери міндеттемемді орындаудың балама тәсілі ретінде резервке қосыла алдым. Өкінішке орай, кейінірек мені жедел кезекшілікке шақырды. Әскери қызметте мен Вьетнамға берілген бұйрықтардан бас тарттым және әскери қызметтен бас тарту мәртебесіне жүгіндім. Мен Вьетнам соғысы заңсыз және адамгершілікке жатпайтын соғыс болды деп санадым және ар-ұжданым ретінде онда қызмет етуді қаламадым. Мен өз ісімді федералды сотқа бердім және ақыры әскери қызметтен абыроймен босатылдым. Менің Жапония мен АҚШ армиясындағы тәжірибем бейбітшілік пен ядролық қаруға деген көзқарасымды қалыптастыруға көмектесті. Мен бейбітшілік Ядролық дәуірдің императиві және ядролық қаруды жою керек деп сендім.
Адамзат пен биосфера термоядролық соғыс қаупіне ұшырайды. Бұл техникалық немесе адамның жетіспеушілігінен немесе әдеттегі қару-жарақпен соғыссыз бақыланбайтын күшейе түсуі мүмкін. Бұл үлкен қауіп туралы бірдеңе айта аласыз ба?
Ядролық соғыс басталуы мүмкін көптеген тәсілдер бар. Мен бес «М» туралы сөйлескенді ұнатамын. Олар: ашуланшақтық, ессіздік, қателік, қате есептеу және манипуляция. Осы бесеудің ішінен тек қана зұлымдықтың алдын алу мүмкін, бұл ядролық қаруды тоқтату арқылы мүмкін болады және бұған сенімділік жоқ. Бірақ ядролық тежеу (ядролық кек қайтару қаупі) жындылыққа, қателікке, қате есептеуге немесе манипуляцияға (хакерлікке) қарсы тиімді болмайды. Сіздің ұсынғаныңыздай, ядролық ғасырдағы кез-келген соғыс ядролық соғысқа ұласуы мүмкін. Ядролық соғыс қалай басталса да, адамзатқа ең үлкен қауіп төндіреді және оны тек кезеңдік, тексерілетін, қайтымсыз және мөлдір келіссөздер арқылы қол жеткізілген ядролық қаруды толық жою арқылы ғана алдын алуға болады деп санаймын.
Джон: Сіз ядролық соғыстың озон қабатына, жаһандық температура мен ауыл шаруашылығына әсерін сипаттай аласыз ба? Ядролық соғыс ауқымды аштыққа әкелуі мүмкін бе?
Дэвид: Менің түсінуімше, ядролық соғыс ультракүлгін сәулеленудің шекті деңгейінің жер бетіне шығуына мүмкіндік беретін озон қабатын бұзады. Сонымен қатар, ядролық соғыс температураны күрт төмендетіп, планетаны жаңа мұз дәуіріне алып келуі мүмкін. Ядролық соғыстың ауыл шаруашылығына әсері өте айқын болар еді. Атмосфера ғалымдары бізге Үндістан мен Пәкістан арасындағы «кішігірім» ядролық соғыс та, әр тарап басқа қалаларда 50 ядролық қаруды қолданған болса да, күн сәулесінің жылынуын болдырмауға, өсу мерзімдерін қысқартуға және жаппай аштыққа алып келетін стратосфераға жеткілікті мөлшерде күйе салады деп айтады. екі миллиардқа жуық адам өліміне дейін. Үлкен ядролық соғыс одан да ауыр зардаптарға әкеліп соқтырады, соның ішінде ғаламшардағы ең күрделі өмірді жою мүмкіндігі де бар.
Джон: Радиацияның соққылардан зардаптары туралы не деуге болады? Бикини сынақтарының Маршалл аралдары мен басқа жақын аралдағы адамдарға әсерін сипаттай аласыз ба?
Дэвид: Радиациялық құлдырау - ядролық қарудың ерекше қауіптілігінің бірі. 1946-1958 жылдар аралығында АҚШ өзінің Маршалл аралдарында 67 ядролық сынақтарын өткізді, он екі жыл ішінде күн сайын 1.6 Хиросима бомбаларын жарып жіберуге баламалы күшке ие болды. Осы сынақтардың 23-і Маршалл аралдарындағы Бикини атоллында өткізілді. Осы сынақтардың кейбіреулері полигондардан жүздеген миль қашықтықтағы аралдар мен балық аулайтын кемелерді ластады. Кейбір аралдар әлі де ластанған, тұрғындар қайтып оралмайды. Радиоактивті құлау әсерінен зардап шеккен Маршалл аралдарының тұрғындарына теңіз шошқалары сияқты АҚШ ұятпен қарады, оларды радиацияның адам денсаулығына әсері туралы көбірек білу үшін зерттеді.
Джон: Ядролық дәуірдегі бейбітшілік қоры Маршалл аралдарымен Ядролық қаруды таратпау туралы келісімге қол қойған және қазіргі уақытта Ядролық қаруды таратпау туралы VI бапты бұзғаны үшін ядролық қаруы бар барлық елдерді сотқа беруде ынтымақтастықта болды. Сіз не болғанын сипаттай аласыз ба? Маршалл аралдарының сыртқы істер министрі Тони деБрум сот ісіне қатысқаны үшін дұрыс өмір сүру марапатын алды. Бұл туралы бізге бір нәрсе айта аласыз ба?
Дэвид: Ядролық дәуірдегі бейбітшілік қоры Маршалл аралдарымен олардың ядролық қаруы бар тоғыз елге (АҚШ, Ресей, Ұлыбритания, Франция, Қытай, Израиль, Үндістан, Пәкістан және Солтүстік Корея) қарсы қаһармандық сот ісін жүргізу туралы кеңес берді. Гаагадағы Халықаралық Соттағы (ICJ) сот ісі осы елдердің алғашқы бестігіне ядролық қаруды таратпау туралы келісімнің VI бабы бойынша қарусыздану жөніндегі міндеттемелерін орындамағаны үшін қарсы болды. және ядролық қарусыздануға қол жеткізу. Ядролық қаруға ие қалған төрт мемлекет, ЯҚТШ-қа қатысушы емес, келіссөздер жүргізбегені үшін сотқа тартылды, бірақ халықаралық әдеттегі заңға сәйкес. АҚШ-қа АҚШ-тың федералды сотында қосымша іс қозғалды.
Тоғыз елдің ішінде Ұлыбритания, Үндістан мен Пәкістан ғана ICJ-нің міндетті юрисдикциясын қабылдады. Осы үш іс бойынша сот тараптар арасында жеткілікті даулар болмаған деп шешіп, талаптардың мәніне жетпей істерді қысқартты. ICJ-де 16 судьяның дауыстары өте жақын болды; Ұлыбритания жағдайында судьялар 8-ден 8-ге бөлінді және іс соттың француз болған президентінің шешуші дауысымен шешілді. АҚШ-тың федералды сотындағы іс те істің мәні болғанға дейін тоқтатылды. Маршалл аралдары осы сот процестерінде ядролық қаруы бар тоғыз мемлекетке қарсы тұруға дайын әлемдегі жалғыз ел болды және мұны Тони де Брумның батыл басшылығымен жасады, ол осы мәселе бойынша өзінің басшылығы үшін көптеген марапаттарға ие болды. Онымен осы сот процестерінде жұмыс істеу біз үшін мәртебе болды. Өкінішке орай, Тони 2017 жылы қайтыс болды.
Джон: 7, 2017, Ядролық қаруға тыйым салу туралы Шарт (TPNW) шілде айында БҰҰ Бас Ассамблеясының басым көпшілігімен қабылданды. Бұл әлемді ядролық қарусыздану қаупін жою үшін күресте үлкен жеңіс болды. Шарттың қазіргі жағдайы туралы бізге бірдеңе айтып бере аласыз ба?
Дэвид: Шарт әлі де қол қою және ратификациялау процесінде. Ол 90-ден 50 күн өткен соң күшіне енедіth мемлекет өзінің ратификациясын немесе оған қосылуын сақтайды. Қазіргі уақытта 69 мемлекет қол қойып, 19 мемлекет келісімшартты бекітті немесе оған қосылды, бірақ бұл сандар жиі өзгеріп отырады. ICAN және оның серіктес ұйымдары келісімшартқа қосылу үшін мемлекеттерді қолдауды жалғастыруда.
Джон: ICAN ТПНВ-ны құруға ықпал ететін күш-жігері үшін Нобельдік бейбітшілік сыйлығын алды. Ядролық әлем бейбітшілік қоры - ICANN-ті құрайтын 468 ұйымдарының бірі, демек, сіз Неліктен Нобель бейбітшілік сыйлығын алдыңыз. Мен Нобель бейбітшілік сыйлығы үшін ұйым ретінде сізді бірнеше рет ұсындым. Сізге марапатқа ие болуға болатын әрекеттерді қарастыра аласыз ба?
Дэвид: Джон, сіз мені және БЖЗҚ-ны бірнеше рет Нобель сыйлығына ұсындыңыз, ол үшін сізге үлкен алғысымды білдіремін. Менің ең үлкен жетістігім - Ядролық дәуірдегі бейбітшілік қорын құру және оған басшылық ету, бейбітшілік пен ядролық қаруды толық жою үшін тұрақты және қайтпас күш жұмсау болды деп айтар едім. Бұл маған Нобель сыйлығын алуға лайық болар ма екен, білмеймін, бірақ бұл мен мақтан тұтатын жақсы және лайықты еңбек болды. Менің ойымша, біздің қордағы жұмысымыз халықаралық болса да, көбіне Америка Құрама Штаттарына бағытталған және бұл прогресске жету қиын ел.
Бірақ мен мұны айтар едім. Бүкіл адамзат үшін осындай мағыналы мақсаттар үшін жұмыс істеу өте қуанышты болды және мен осындай жұмыстарды жасай отырып, Нобель сыйлығын алуға лайықты көптеген көптеген адамдармен кездестім, олардың ішінде сіз де барсыз. Бейбітшілік пен ядролық күштерді жою қозғалыстарында көптеген талантты және адал адамдар бар, мен олардың барлығына тағзым етемін. Сыйлықтар емес, ең маңыздысы - бұл жұмыс, бірақ Нобельмен танылу одан әрі алға басуға көмектеседі. Менің ойымша, бұл біз басында қосылған және осы жылдар ішінде тығыз жұмыс істеген ICAN-да болды. Сонымен, біз осы марапатты бөлісуге қуаныштымыз.
Джон: Әлемнің əскери-өнеркәсіптік кешендерінде олардың үлкен бюджеттерін ақтау үшін қауіпті қақтығыстар қажет. Нәтижесінде пайда болған қауіптер туралы бірдеңе айта аласыз ба?
Дэвид: Ия, бүкіл әлемдегі әскери-өндірістік кешендер өте қауіпті. Проблема тек олардың қожайындықтары ғана емес, денсаулық сақтау, білім беру, тұрғын үй салуға арналған әлеуметтік бағдарламалардан алып отырған орасан зор қаржыны алады. және қоршаған ортаны қорғау. Әскери-өнеркәсіптік кешенге көптеген елдерде, әсіресе АҚШ-та қаражаттың мөлшері әдепсіз.
Мен жақында керемет кітап оқып келдім Бейбітшілік арқылы берік күш, Джудит Эве Липтон және Дэвид П.Бараш жазған. Бұл Коста-Рика туралы, 1948 жылы әскери күшінен бас тартқан және содан бері әлемнің қауіпті бөлігінде бейбіт өмір сүріп келе жатқан ел. Кітаптың субтитрі «Демилитаризация Коста-Рикадағы бейбітшілік пен бақытқа қалай әкелді және әлемнің қалған бөліктері кішкентай тропикалық елден не үйрене алады». Бұл әскери күшке қарағанда бейбітшілікке жетудің жақсы жолдары бар екенін көрсететін керемет кітап. Бұл ескі Рим диктумын басына айналдырады. Римдіктер: «Егер сен бейбітшілікті қаласаң, соғысқа дайындал», - деді. Коста-Рика мысалында «Егер сіз бейбітшілікті қаласаңыз, бейбітшілікке дайындалыңыз» делінген. Бұл бейбітшілікке жетудің әлдеқайда ақылға қонымды және лайықты жолы.
Джон: Дональд Трамптың әкімшілігі ядролық соғыс қаупіне ықпал етті ме?
Дэвид: Менің ойымша, Дональд Трамптың өзі ядролық соғыс қаупіне өз үлесін қосты. Ол нарциссистік, сынаптық және жалпы ымырасыз, бұл әлемдегі ең қуатты ядролық арсеналға жауап беретін адамға тән қасиеттердің қорқынышты тіркесімі. Оның айналасында «иә» ер адамдар бар, олар көбіне оған не тыңдағысы келетінін айтатын көрінеді. Бұдан әрі Трамп АҚШ-ты Иранмен келісімнен шығарды және Ресеймен аралық қашықтықтағы ядролық күштер туралы келісімнен шығуға ниет білдірді. Трамптың АҚШ-тың ядролық арсеналын бақылауы Ядролық дәуірдің басталуынан бергі ең қауіпті ядролық соғыс қаупі болуы мүмкін.
Джон: Калифорниядағы қазіргі өрт сөндері туралы бірдеңе айтуға бола ма? Каталитикалық климат ядролық апаттың қауіптілігімен салыстырылатын қауіпті өзгерте ме?
Дэвид: Калифорниядағы дала өрті жантүршігерлік болды, бұл Калифорния тарихындағы ең жаман жағдай. Бұл жан түршігерлік өрттер дауылдардың, тайфундардың және басқа да ауа-райымен байланысты оқиғалардың қарқындылығы сияқты жаһандық жылынудың тағы бір көрінісі болып табылады. Мен апаттық климаттың өзгеруі ядролық апат қаупімен салыстыруға болатын қауіп деп санаймын. Ядролық апат кез келген уақытта болуы мүмкін. Климаттың өзгеруімен біз қалыпты жағдайға қайта оралмайтын және қасиетті жерімізді адамдар өмір сүре алмайтын жағдайға жақындадық.
~~~~~~~~~
1995-ті бөліскен топтың құрамында болған Джон Скалес Авари, Ph.D. Ғылым және Әлемдік мәселелер жөніндегі Пугваш конференцияларын ұйымдастырудағы жұмысы үшін Нобель сыйлығының лауреаты TRANSCEND желісі Даниядағы Копенгаген Университетінің Х.К. Өрстед институтында доцент Эмерит. Дания ұлттық пугваш тобының және Данияның бейбітшілік академиясының төрағасы теориялық физика және теориялық химия мамандығы бойынша оқыды, Чикаго Университеті және Лондон Университеті. Ол ғылыми тақырыптарда және кең әлеуметтік мәселелер бойынша көптеген кітаптар мен мақалалардың авторы. Оның ең соңғы кітаптары ақпараттық теория және эволюция болып табылады 21 ғасырдағы өркениеттің дағдарысы
