ՄՔԴ-ի «ուղևորային որոշումը» կարող է դռներ բացել Պաղեստինում պատերազմական հանցագործությունների համար Իսրայելին հետապնդելու համար.

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Սա Ժողովրդավարությունը Now!, demokracinow.org, Կարանտինային հաշվետվություն. Ես Էմի Գուդմենն եմ:

Միջազգային քրեական դատարանը որոշել է, որ իրավասու է հետաքննել իսրայելական ենթադրյալ ռազմական հանցագործությունները պաղեստինյան տարածքներում: Իսրայելը և Միացյալ Նահանգները քննադատել են որոշումը։ Իսրայելը անդամ չէ ICC, սակայն պաղեստինցիները դատարանին միացել են 2015 թվականին: Իսրայելը պնդում է, որ դատարանը իրավասություն չունի օկուպացված տարածքների նկատմամբ, քանի որ Պաղեստինը անկախ պետություն չէ: Բայց ICC դատավորները մերժեցին այդ փաստարկը։ Վճիռը կայացվել է երկու տարի այն բանից հետո, երբ ՄՔԴ-ի գլխավոր դատախազը պարզեց, որ, մեջբերելով, «պատերազմական հանցագործություններ են կատարվել կամ կատարվում են Արևմտյան ափում, ներառյալ Արևելյան Երուսաղեմում և Գազայի հատվածում», - չակերտավոր: Շաբաթ օրը Պաղեստինի արտաքին գործերի նախարար Ռիադ ալ-Մալիքին ողջունել է ՄՔԴ-ի որոշումը։

ՌԻԱԴ ԱԼ-ՄԱԼԻԿԻ: Իսրայելին միշտ վերաբերվել են օրենքից վեր։ Չկա պատասխանատվություն, երբ խոսքը վերաբերում է Իսրայելին: Այժմ ոչ ոք, այդ թվում՝ Ամերիկայի Միացյալ Նահանգները, իսկապես չեն կարող պաշտպանություն ապահովել Իսրայելին։ Դուք գիտեք, որ միշտ, երբ մենք գնում ենք Անվտանգության խորհուրդ, Ամերիկայի Միացյալ Նահանգները նա է, ով իսկապես պաշտպանում է Իսրայելին ցանկացած քննադատությունից և թույլ չի տալիս մեզ ընդունել Իսրայելի դեմ անհրաժեշտ պատժամիջոցները: Այսօր Ամերիկայի Միացյալ Նահանգները ոչինչ չի կարող անել Իսրայելը պաշտպանելու համար. Եվ արդյունքում Իսրայելին պետք է վերաբերվել որպես ռազմական հանցագործի։

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Իսրայելի վարչապետ Բենիամին Նեթանյահուն քննադատել է Միջազգային քրեական դատարանը՝ նրան մեղադրելով «մաքուր հակասեմիտիզմի» մեջ։ Միևնույն ժամանակ, Բայդենի վարչակազմն ասաց, որ «լուրջ մտահոգություններ» ունի ՄՔԴ-ի որոշման հետ կապված: Դատարանի որոշումը կարող է նաև հանգեցնել ՀԱՄԱՍ-ի և պաղեստինյան այլ խմբավորումների դեմ ռազմական հանցագործությունների հետաքննության:

Սպասվում է, որ ՄՔԴ-ի հետաքննության մի մասը կքննարկի 2014 թվականին Գազայի վրա Իսրայելի հարձակումը, որի ժամանակ զոհվեց 2,100 պաղեստինցի: Գազայի բնակիչ Թաուֆիք Աբու Ջաման հարձակման ժամանակ կորցրել է մեծ ընտանիքի 24 անդամներին: Նա խոսեց շաբաթ օրը:

ԹԱՎՖԻՔ ԱԲՈՒ <br> Պահել որոնվածը Նոր: [թարգմանված] Երբ լսեցի որոշման մասին, շատ ուրախացա դրա համար: Բայց ես կասկածում եմ, որ համաշխարհային երկրները և համաշխարհային դատարանները կկարողանան դատավարության ենթարկել օկուպացիան։ Հուսով ենք, որ որոշումը ճշմարիտ է, և այն իրականում նրանց կտանի դատի և արդարադատություն կբերի պատերազմներում զոհված երեխաների համար:

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Այժմ մենք գնում ենք Գազա քաղաք, որտեղ մեզ միանում է Ռաջի Սուրանին՝ մարդու իրավունքների մրցանակի արժանացած իրավաբան և Գազայի Պաղեստինի Մարդու իրավունքների կենտրոնի տնօրենը, Ռոբերտ Քենեդու անվան մարդու իրավունքների մրցանակի և «Ճիշտ ապրուստի» նախկին դափնեկիր։ Մրցանակ.

Բարի գալուստ Ժողովրդավարությունը Now! Հիանալի է, որ դու մեզ հետ ես: Ռաջի, կարո՞ղ եք սկսել՝ արձագանքելով Միջազգային քրեական դատարանի որոշմանը:

ՌԱJԻ ՍՈՒՐԱՆԻ: Հիանալի որոշում է, Էմի: Սա որոշում է, ով պատմություն կերտեց ոչ միայն պաղեստինցիների, ոչ միայն պաղեստինցիների, այլ ողջ աշխարհում զոհերի համար: Կարծում եմ, այս որոշմամբ մենք կարող ենք հավաստիացնել, որ անկախությունն ու վստահությունը ICC վերականգնվել է, և վախի ծածկը, որը տարածվել էր ամբողջ դատարանում Թրամփի գործադիր հրամանի պատճառով, ջնջվել է։ Այսպիսով հիմա ICC կարող է գործել ինքնուրույն և իր ունեցած իրավական պարտավորության համաձայն։

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Այսպիսով, ի՞նչ կնշանակի սա Իսրայելի համար IDF- ն իսկ պաղեստինցիների համար?

ՌԱJԻ ՍՈՒՐԱՆԻ: Իսրայելը պատմության մեջ առաջին անգամ կհայտնվի Երկրի ամենակարևոր դատարանում՝ մեղադրվելով ռազմական հանցագործությունների, մարդկության դեմ հանցագործությունների և պաղեստինցի խաղաղ բնակիչների նկատմամբ հալածանքների մեջ: Եվ այն պատասխանատվության կենթարկվի, հուսանք, առնվազն հինգ դեպքում. մեկը՝ Գազայի հատվածի շրջափակումը. և երկրորդը` կարգավորման քաղաքականության մասին. և, երեքը, հարձակում Գազայի հատվածի վրա 2014 թ. թալանը; և վերադարձի մեծ երթը: Իսրայելին մեղադրանք է առաջադրվելու, և նա պետք է պատասխանատվության ենթարկվի դրա համար։

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Շաբաթ օրը Իսրայելի վարչապետ Բենիամին Նեթանյահուն դատապարտել է Միջազգային քրեական դատարանի որոշումը։

ՎԱՐՉԱՊԵՏ ՆԱԽԱՐԱՐ ԲԵՆJԱՄԻՆ ՆԵԹԱՆՅԱՀՈՒ: Երբ ICC հետաքննում է Իսրայելը կեղծ պատերազմական հանցագործությունների համար, սա մաքուր հակասեմականություն է: Դատարանը, որը ստեղծվել է հրեա ժողովրդի դեմ ուղղված վայրագությունները կանխելու համար, ինչպես նացիստական ​​Հոլոքոստը, այժմ թիրախավորում է հրեա ժողովրդի մեկ պետությունը:

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Այսպիսով, սա Իսրայելի վարչապետն է շաբաթ օրը: Այսօր նա դուրս եկավ սեփական կոռուպցիոն դատավարությունից: Ռաջի Սուրանի, ձեր պատասխանը:

ՌԱJԻ ՍՈՒՐԱՆԻ: Ա, ես կարծում եմ, որ այս դատարանը քաղաքական չէ։ Եվ սա է մեր գլխավոր, նկատի ունեմ, թեման այս մասին, այն ամենը, ինչ մենք ցանկանում էինք որպես պաղեստինցի՝ որպես պաղեստինցի զոհերի ներկայացուցիչ. օրենքի գերակայությունը: Մենք քաղաքական դատարան չենք ուզում. Եվ դա, նկատի ունեմ, թե ինչ է ICC ցույց տվեց. Այն ICC սպառնացել է Թրամփի, Պոմպեոյի և անձամբ Իսրայելի վարչապետի կողմից։ Եվ դա քաղաքական հարթությունն էր։

Երկրորդ կետը, ինչու Իսրայելը վախենում է դատարանից: Սա Երկրի ամենակարևոր դատարանն է: Դա է բերքի սերուցք մարդկային փորձից։ Եվ այն ամենը, ինչ ուզում է անել՝ պատասխանատվության ենթարկել նրանց, ովքեր կասկածվում են ռազմական հանցագործություններ կատարելու մեջ։ Իսրայելն ունի բերքի սերուցք իրավաբանների, դատավորների, գիտնականների, իրավաբանների. Ինչո՞ւ չեն գնում այնտեղ ու պաշտպանվում։ Սա պաղեստինյան դատարան չէ։ Սա միջազգային դատարան է՝ միջազգային դատավորներով, և որ ամենակարևորն է՝ անկախ և պրոֆեսիոնալ:

Մենք՝ պաղեստինցիներս, կարիքի մեջ ենք, վատ կարիքի մեջ, որպեսզի արդարություն և արժանապատվություն բերենք ժողովրդին: Եվ մեզ պետք է ICC դրա համար. Եվ միևնույն ժամանակ, ICC կարիք ունի պաղեստինցիների, քանի որ այն պետք է վերականգնի իր վստահությունն ու անկախությունը։ Դա այն ամենն է, ինչ մենք ուզում ենք՝ օրենքի գերակայություն:

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Ես ուզում էի ստանալ քո պատասխանը, Ռաջի, Պետդեպարտամենտի խոսնակ Նեդ Փրայսին: Այսպիսով, սա Բայդենի վարչակազմն է, ոչ թե Թրամփի վարչակազմը, որը ուրբաթ հայտարարություն է տարածել՝ արտահայտելով, մեջբերելով, «լուրջ մտահոգություններ» ՄՔԴ-ի որոշման վերաբերյալ: Նա ասաց. «Ինչպես մենք պարզ դարձրինք, երբ պաղեստինցիները հավակնում էին միանալ Հռոմի կանոնադրությանը 2015 թվականին, մենք չենք հավատում, որ պաղեստինցիները որակվում են որպես ինքնիշխան պետություն և, հետևաբար, իրավասու չեն անդամակցություն ձեռք բերել որպես պետություն կամ մասնակցել որպես պետություն: միջազգային կազմակերպություններ, կազմակերպություններ կամ կոնֆերանսներ, ներառյալ ICC»: Այսպիսով, սա Բայդենի վարչակազմն է:

ՌԱJԻ ՍՈՒՐԱՆԻ: Թվում է, թե ամերիկյան վարչակազմը խառնվում է երկու բանի՝ դատարանի և ամերիկյան վարչակազմի միջև: Ամերիկյան վարչակազմը, դա դատարանը չէ: Դատարանն է ICC, իսկ դատավորներն են ICC դատավորներ. Այսպիսով, ԱՄՆ-ն ունեցել է հստակ դիրքորոշում։ Առաջին օրվանից ICC, նրանք հրաժարվում են ստորագրել և վավերացնել Հռոմի կանոնադրությունը։ Նրանք հրաժարվում են մաս կազմել ICC. Այսպիսով, նրանք չմիացան դրան: Իսրայելը նույնպես չմիացավ ICC առաջին օրվանից: ԱՄՆ-ը և Իսրայելը այն պետությունների թվում են, որոնք չեն միացել դրան։ Ահա թե ինչու շատ դժվար է ընդունել, Էմի, ամերիկյան վարչակազմի փաստարկը:

Թրամփի վարչակազմը գործադիր հրաման է տվել՝ պատասխանատվության ենթարկել ոչ միայն դատախազին և նրա օգնականներին, այլև դատավորներին, ովքեր գործում են դատարանում։ ICC, այլեւ ամերիկացի իրավաբաններին, ովքեր կարող են օգնել ցանկացածին պատասխանատվության ենթարկել՝ բանտարկելով, տուգանելով։ Հիմա ինչ եմ ուզում ասել այս առնչությամբ, որ Բայդենի վարչակազմը, եթե չեղարկեն Թրամփի գործադիր հրամանը, մեծ ու ծանր սխալ կգործեն։ Երկրորդ, մենք հասկանում ենք, թե ինչու է ամերիկյան այս դիրքորոշումն այսպիսին, քանի որ ԱՄՆ-ը հանցագործություններ է կատարել Աֆղանստանում, Իրաքում, Սիրիայում և աշխարհի տարբեր մասերում, և նրանք կարող են պատասխանատվության ենթարկվել նույն պատճառներով, որոնց համար պատասխանատվության կենթարկվի Իսրայելը:

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Մենք զրուցում ենք Գազա քաղաքում գտնվող միջազգային հայտնի իրավաբան Ռաջի Սուրանիի հետ: Մեզ է միացել նաև Քեթրին Գալահերը՝ Սահմանադրական իրավունքների կենտրոնի ավագ փաստաբան, Պաղեստինցի զոհերի օրինական ներկայացուցիչը Միջազգային քրեական դատարանի առջև: Քեթրին, եթե կարողանաս պատասխանել ՄՔԴ-ի որոշմանը և Բայդենի վարչակազմի պատասխանին, որ այն լուրջ մտահոգություններ ունի, և թե ում ես դու ներկայացնում դատարանի առջև։ ICC?

ԿԱԹԵՐԻՆ ԳԱԼԱHԵՐ: Իհարկե: Եվ բարի լույս, Էմի: Եվ իսկապես արտոնություն է այս առավոտ լինել Ռաջի Սուրանիի հետ: Սա ուղենշային որոշում է: Եվ ես կարծում եմ, որ ոչ ոք չպետք է սխալվի՝ ընդունելով, որ ICC նախաձեռնել է բացել այս հետաքննությունը, դադարեցնել Պաղեստինի տարածքում կատարված հանցագործությունների անպատժելիությունը՝ Ռաջի Սուրանիի նման մարդկանց քրտնաջան աշխատանքի, տասնամյակներ տևած քրտնաջան աշխատանքի և նրա նման պաղեստինյան իրավապաշտպան կազմակերպությունների համար, PCHR, Al-Haq, Al-Dameer, Al Mezan, Defense for Children International Պաղեստին. Այս բոլոր խմբերը տասնամյակներ շարունակ աշխատել են՝ փաստագրելով չարաշահումները և ապահովելով, որ միջազգային հանրությունը իմանա դրանց մասին, լսի դրանց մասին և, ի վերջո, որոշակի պատասխանատվություն ստանա:

Այս որոշումը գործնականում նշանակում է, որ դատախազը կարող է շարունակել հետաքննություն սկսել Պաղեստինի, Արևմտյան ափի, ներառյալ Արևելյան Երուսաղեմի և Գազայի հատվածի ողջ տարածքում։ Ես արտոնություն ունեմ ներկայացնելու պաղեստինցիներին Գազայից, Հորդանան գետի Արևմտյան ափից, ներառյալ Արևելյան Երուսաղեմից և սփյուռքից՝ ներկայացնելով հայցադիմում, որը կոչ է անում դատարանին ճանաչել իր իրավասությունը Պաղեստինի նկատմամբ: Եվ ես հորդորել եմ, որ դատախազը հետաքննություն սկսի մարդկության դեմ հալածանքի հանցագործության վերաբերյալ: Սա իսրայելական պաշտոնյաների բազմաթիվ հանցագործություններից մեկն է, և ես կարծում եմ, որ կարևոր է ընդգծել, որ դա ICC նայում է անհատական ​​քրեական պատասխանատվության, ոչ թե պետական ​​պատասխանատվության: Պաղեստինցիները, որոնց ես ներկայացնում եմ, զրկվել են կյանքի, խոշտանգումներից զերծ լինելու, ընտանեկան միասնության, առողջապահություն ստանալու, ազատ տեղաշարժվելու, ապրուստի իրավունքից: Պարզապես կան մի շարք խախտումներ, որոնք շարունակվում են տարիներ շարունակ։ Իսկ հիմա ICCՄիջազգային քրեական դատարանը գտնվում է 2014 թվականի հանցագործությունների հետաքննություն սկսելու շեմին։

Ես հիասթափված էի, անկասկած, ուրբաթ երեկոյան, երբ Բայդեն-Հարիսի վարչակազմի օրոք ԱՄՆ Պետդեպարտամենտի խոսնակը դեմ արտահայտվեց այս պատմական որոշմանը։ Հատկանշական է, որ ընդամենը մեկ օր առաջ Պետդեպարտամենտը հերթական մամուլի հաղորդագրությունն էր տարածել այդ կապակցությամբ ICC Օնգվենի դատավճռի հրապարակման դեպքում։ Սա այն դեպքն է, որին ԱՄՆ-ն որոշակի տեխնիկական աջակցություն էր ցուցաբերել Օբամա-Բայդենի վարչակազմի ժամանակ։ Այսպիսով, այն, ինչ մենք տեսնում ենք այստեղ, ինչպես ասաց Ռաջին, դա այն չէ ICC դա քաղաքականություն է խաղում. դա նրանք են, ովքեր դուրս են ICC. Նրանք հսկայական քաղաքական ճնշում են գործադրել դատարանի, դատարանի մյուս անդամ երկրների վրա, և մենք արդեն այսօր և շաբաթավերջին տեսանք, որ Իսրայելն ասում է, որ ինքը պատրաստվում է դիմել Եվրամիության դաշնակիցներին և մյուսներին՝ ինչ-որ բան տալու համար: քաղաքական պաշտպանություն, ինչը խորապես հիասթափեցնող է։

Սա անկախ դատարան է, և այն պետք է կարողանա ինքնուրույն գործել։ Բայց այն փաստը, որ Բայդենի վարչակազմը, Բայդեն-Հարիս վարչակազմը, մինչ այժմ շարունակում է Թրամփի գիծը՝ առարկելու հետաքննությանը: ICC և, ամենակարևորը, պահպանելը ICC Դատախազ Ֆաթու Բենսուդան պատժամիջոցային ցուցակում է և գործում է, ինչպես նշեց Ռաջին, գործադիր հրամանը, որը ոչ միայն կարող է հանգեցնել հետագա պատժամիջոցների նրանց, ովքեր աջակցում են իսրայելցի պաշտոնյաների կամ ամերիկացիների կամ այլոց հետաքննությանը Աֆղանստանում կատարված հանցագործությունների համար, այլ նաև կարող է. նախատեսել քաղաքացիական և քրեական պատիժներ բոլոր նրանց նկատմամբ, ովքեր աջակցում են դատախազի կողմից այդ հետաքննություններին: Այսպիսով, դա կարող է ներառել ԱՄՆ քաղաքացիներին և, իհարկե, Պաղեստինի քաղաքացիներին: Այսպիսով, այս աշխատանքը առանց ռիսկի չէ, բայց չափազանց կարևոր է, որ այն շարունակվի: Եվ մենք իսկապես կոչ ենք անում Բայդենի վարչակազմին չեղարկել գործադիր հրամանը: Ես կցանկանայի, որ այն աջակցեր հետաքննությանը։ Դա անելու կարիք չկա: Առնվազն պետք է դադարեցնել արդարադատությանը խոչընդոտելը:

AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Եվ այս հարցում, վերջապես, Ռաջի Սուրանի, ի՞նչ եք ուզում տեսնել Միջազգային քրեական դատարանի կողմից հետաքննված: Իսկ եթե գլխավոր դատախազ Ֆաթու Բենսուդան փոխվի, կարո՞ղ է մեկ այլ գլխավոր դատախազ դա բեկանել։

ՌԱJԻ ՍՈՒՐԱՆԻ: Դե, ես հուսով եմ, որ Բենսուդան շուտով, այս կամ հաջորդ շաբաթ որոշում կկայացնի և կորոշի հետաքննությունը սկսելու և իր թիմին կնշանակի դրան շարունակելու համար: Սա մի բան է. Նկատի ունեմ, որ մենք՝ որպես զոհերի ներկայացուցիչներ, ովքեր տեսնում են, որ այս բոլոր պատերազմական հանցագործություններն ու վայրագությունները կատարվել են մեր ժողովրդի դեմ, մենք նայում ենք նրանց աչքերին։ Մենք նրանց անուններով գիտենք։ Իսկ ընտանիքի անդամներին մենք ճանաչում ենք։ Մենք գիտենք տառապանքը, նկատի ունեմ, որ նրանք անցել են: Իսկ ես անձամբ իմ կյանքի 43 տարին եմ ներդրել այս օրվան սպասելու, տեսնելու համար ICC որոշում են կայացրել հետաքննություն սկսել իսրայելցի ենթադրյալ ռազմական հանցագործների դեմ։ Այնպես որ, հուսով ենք և լավատեսությամբ ենք լցված, որ դատարանում դա հարթ կընթանա։ Եվ մենք պրոֆեսիոնալ կերպով ներդնում ենք մեր առավելագույնը՝ պաղեստինցի զոհերին արդարություն, արժանապատվություն բերելու համար:

Հուսով եմ, որ շուտով նոր դատախազ կընտրեն։ Այս ասպեկտի շուրջ բավականին մեծ քաշքշուկ կար: Այն պետք է ընտրվեր անցած դեկտեմբերին։ Չստացվեց, և հետաձգվեց: Եվ նորից բացեցին թեկնածությունը։ Հուսով եմ, որ շուտով նրանք կկարողանան ընտրել և ընտրել նոր դատախազ, որը կփոխարինի Բենսուդային, երբ նա կլքի պաշտոնը սահմանված ժամանակ: Լիահույս եմ, որ դատախազը, գալիք դատախազը կգործի որպես Բենսուդա, ինչը մեզ համար հիանալի օրինակ էր, աշխարհի իրավական մշակույթները ներկայացնող մեկի համար, որ գործի իր պատասխանատվությամբ, իր անկախությամբ, իր պրոֆեսիոնալիզմով։ , ողջ աշխարհով մեկ արդարություն հաստատելու զոհերի համար: