Մեդեա Բենիամինի կողմից, World BEYOND WarՆոյեմբեր 4, 2022
Նոյեմբերի 27-27-ը Եգիպտոսի հեռավոր անապատային Շարմ Էլ-Շեյք հանգստավայրում կանցկացվի COP6 (Կողմերի 18-րդ համաժողով) կլիմայական գլոբալ հանդիպումը: Հաշվի առնելով Եգիպտոսի կառավարության ծայրահեղ ռեպրեսիվ բնույթը, այս հավաքը, ամենայն հավանականությամբ, կտարբերվի մյուսներից, որտեղ տեղի են ունեցել մեծ, կատաղի բողոքի ցույցեր քաղաքացիական հասարակության խմբերի գլխավորությամբ:
Այսպիսով, երբ տասնյակ հազարավոր պատվիրակներ՝ համաշխարհային առաջնորդներից մինչև կլիմայի ակտիվիստներ և լրագրողներ, իջնում են Շարմ էլ-Շեյք ամբողջ աշխարհից, մենք խնդրեցինք եգիպտացի լրագրող Շարիֆ Աբդել Քուդուսին հայտնել իր մտքերը Եգիպտոսի ներկայիս վիճակի մասին, ներառյալ՝ քաղբանտարկյալների վիճակը, և ինչպես է նա ակնկալում, որ Եգիպտոսի կառավարությունը կգործի աշխարհի աչքով:
Մ.Բ.- Նրանց համար, ովքեր չգիտեն կամ մոռացել են, կարո՞ղ եք մեզ արագ ակնարկ տալ Եգիպտոսի ներկայիս կառավարության էությանը:
2011 թվականի հեղափոխությունը Հոսնի Մուբարաքի դեմ, ապստամբություն, որը մաս էր կազմում այն, ինչ կոչվում էր Արաբական գարուն, շատ ոգեշնչող էր և արձագանքներ ունեցավ ամբողջ աշխարհում՝ սկսած Միացյալ Նահանգների «Օկուպացիոն շարժումից» մինչև Իսպանիայում «Վրդովվածները»: Բայց այդ հեղափոխությունը 2013-ին շատ դաժան կերպով ջախջախվեց զինվորականների կողմից՝ գեներալ Աբդել Ֆաթահ ալ Սիսիի գլխավորությամբ, որը հետագայում դարձավ նախագահ:
Հենց հիմա Եգիպտոսը կառավարվում է զինվորականների և հետախուզության սպաների խիստ և փակ կլիկի կողմից, մի շրջանակ, որը լիովին անթափանց է: Նրա որոշումների կայացման գործընթացը թույլ չի տալիս որևէ քաղաքական մասնակցություն և չի առաջացնում որևէ այլակարծություն կամ ընդդիմություն։ Քաղաքացիների հետ կապված ցանկացած խնդրի իշխանության պատասխանը կարծես թե նրանց բանտարկելն է։
Եգիպտոսում այս պահին բառացիորեն տասնյակ հազարավոր քաղբանտարկյալներ կան։ Մենք չգիտենք ճշգրիտ թիվը, քանի որ չկա պաշտոնական վիճակագրություն, և դա ստիպում է իրավաբաններին և իրավապաշտպան կազմակերպություններին, որոնք շատ հալածված են, փորձեն ջանասիրաբար աղյուսակավորել ճաղերի հետևում հայտնված հազարավոր մարդկանց:
Վերջին մի քանի տարիների ընթացքում մենք տեսանք, որ Եգիպտոսը մի քանի նոր բանտեր է կառուցել: Անցյալ տարի Սիսին վերահսկել է Վադի ալ Նատրուն բանտային համալիրի բացումը: Դա բանտային համալիր չի կոչվում, այն կոչվում է «վերականգնողական կենտրոն»: Սա յոթ կամ ութ նոր բանտերից մեկն է, որոնք Սիսին ինքն է անվանել «ամերիկյան ոճի բանտեր»:
Այս բանտային համալիրները ներառում են դատարաններ և դատական շենքեր, ուստի այն ավելի արդյունավետ է դարձնում դատարանի շենքից բանտ փոխադրող գոտին:
Մ.Բ.- Ի՞նչ կարգավիճակ ունի քաղբանտարկյալների այս զանգվածային խումբը:
Եգիպտոսում քաղբանտարկյալների մեծ մասը գտնվում է «նախնական կալանքի» մեջ։ Ըստ Եգիպտոսի քրեական օրենսգրքի՝ դուք կարող եք բանտում պահել երկու տարի՝ առանց որևէ հանցագործության դատապարտվելու: Նախաքննական կալանքի տակ գտնվող գրեթե բոլորին երկու միանման մեղադրանքներ են սպառնում. մեկը կեղծ տեղեկություններ տարածել է, իսկ մյուսը պատկանել է ահաբեկչական կամ օրենքից դուրս գործող կազմակերպությանը:
Բանտային պայմանները շատ ծանր են. Եթե հիվանդանաս, մեծ դժվարության մեջ ես։ Բժշկական անփութության հետևանքով բազմաթիվ մահեր են եղել, բանտարկյալները մահանում են կալանքի տակ: Անվտանգության ուժերի կողմից խոշտանգումները և բռնության այլ ձևերը տարածված են:
Մենք նաև տեսել ենք, որ մահապատժի և մահապատիժների թիվը կտրուկ աճել է: Նախկին նախագահ Մուբարաքի օրոք, նրա պաշտոնավարման վերջին տասնամյակում, մահապատիժների դե ֆակտո մորատորիում կար: Կային մահապատժի դատավճիռներ, բայց մարդկանց չէին մահապատժի ենթարկում։ Այժմ Եգիպտոսը մահապատիժների թվով աշխարհում երրորդն է։
Մ.Բ.- Ինչ վերաբերում է այլ ազատություններին, ինչպիսիք են հավաքների ազատությունը և մամուլի ազատությունը:
Հիմնականում ռեժիմը իր քաղաքացիներին դիտում է որպես անհանգստություն կամ սպառնալիք: Բողոքի կամ հասարակական հավաքների բոլոր ձևերն արգելված են։
Ենթադրյալ խախտումները ենթադրում են շատ խիստ բանտային պատիժներ: Մենք տեսել ենք, որ զանգվածային ձերբակալություններ են տեղի ունենում, երբ տեղի են ունենում ցանկացած տեսակի հանրային ցույց, և մենք նաև տեսել ենք աննախադեպ ճնշում քաղաքացիական հասարակության նկատմամբ, երբ իրավապաշտպան կազմակերպությունները և տնտեսական արդարադատության կազմակերպությունները ստիպված են եղել նվազեցնել իրենց գործունեությունը կամ հիմնականում գործել ընդհատակում: ովքեր աշխատում են նրանց համար, ենթարկվում են ահաբեկման և ոտնձգությունների, ինչպես նաև ճանապարհորդության արգելքների և ձերբակալությունների:
Մենք նաև տեսել ենք մամուլի ազատության դեմ զանգվածային ճնշում, մեդիա դաշտի գրեթե ամբողջական գրավում: Մուբարաքի կառավարության օրոք կար առնվազն ընդդիմադիր մամուլ, այդ թվում՝ ընդդիմադիր թերթեր և հեռուստաընկերություններ: Բայց հիմա իշխանությունը խիստ վերահսկում է մամուլը գրաքննության և նաև ձեռքբերման միջոցով։ Գլխավոր հետախուզական ծառայությունը, որը զինվորականների հետախուզական ապարատն է, դարձել է երկրի խոշորագույն լրատվամիջոցների սեփականատերը։ Նրանք ունեն թերթեր և հեռուստաալիքներ։ Անկախ լրատվամիջոցները, ինչպիսին ես աշխատում եմ, որը կոչվում է «Մադա Մասր», գործում է լուսանցքում՝ շատ, շատ թշնամական միջավայրում:
Եգիպտոսը լրագրողների թվով երրորդ բանտարկյալն է աշխարհում և ավելի շատ լրագրողներ է բանտարկվում կեղծ լուրեր տարածելու մեղադրանքով, քան աշխարհի ցանկացած այլ երկիր:
Մ.Բ.- Կարո՞ղ եք խոսել Ալա Աբդ Էլ-Ֆաթթահի գործի մասին, որը հավանաբար Եգիպտոսի ամենահայտնի քաղբանտարկյալն է:
Ալաան վերջին տասնամյակի մեծ մասում գտնվում էր ճաղերի հետևում: Նա բանտում է իբր «կեղծ լուրեր տարածելու» հանցագործության համար, բայց նա իսկապես բանտում է այս գաղափարների համար, 2011 թվականի հեղափոխության խորհրդանիշ և խորհրդանիշ լինելու համար։ Ռեժիմի համար նրան բանտարկելը բոլորի համար օրինակ ծառայելու միջոց էր։ Դրա համար էլ այդքան քարոզարշավ է տարվել նրան դուրս բերելու համար:
Նա բանտում է եղել շատ ու շատ ծանր պայմաններում։ Երկու տարի նրան թույլ չէին տալիս դուրս գալ խցից և նույնիսկ քնելու համար ներքնակ չուներ։ Նա լիովին զրկված էր ամեն ինչից, այդ թվում՝ գրքերից կամ ցանկացած տեսակի ընթերցանությունից։ Նա առաջին անգամ սկսեց ինքնասպանության մտքեր արտահայտել։
Բայց ապրիլի 2-ին նա որոշեց հացադուլ հայտարարել՝ որպես դիմադրության ակտ իր ազատազրկման դեմ։ Նա արդեն յոթ ամիս է՝ հացադուլի մեջ է։ Նա սկսեց պարզապես ջրով և աղով, որը հացադուլի մի տեսակ է, որը եգիպտացիները սովորեցին պաղեստինցիներից: Այնուհետև մայիսին նա որոշեց Գանդիի ոճով գործադուլ անել և օրական 100 կալորիա ընդունել, ինչը մի գդալ մեղր է թեյի մեջ: Միջին չափահաս մարդուն օրական անհրաժեշտ է 2,000 կալորիա, ուստի այն շատ չնչին է:
Բայց նա պարզապես նամակ է ուղարկել իր ընտանիքին, որ նա վերադառնում է լիարժեք հացադուլի, և նոյեմբերի 6-ին, COP-ի նիստի նախօրեին, նա դադարեցնում է ջուր խմել: Սա չափազանց լուրջ է, քանի որ մարմինը չի կարող մի քանի օրից ավելի մնալ առանց ջրի:
Ուրեմն դրսում բոլորիս կոչ է անում կազմակերպվել, քանի որ կա՛մ ինքը կմահանա բանտում, կա՛մ կազատվի։ Այն, ինչ նա անում է, աներևակայելի համարձակ է: Նա օգտագործում է իր մարմինը, միակ բանը, որի վրա ունի ազատություն, կազմակերպելու և դրսից մղելու մեզ ավելին անելու:
Ինչպե՞ս են այս բռնադատված քաղաքացիական հասարակության առաջնորդները վերաբերվում այն փաստին, որ Եգիպտոսը հյուրընկալում է COP27-ին:
Շատ հուսահատեցնող էր Եգիպտոսում շատ մարդկանց համար, ովքեր աշխատում են հանուն մարդու իրավունքների, արդարության և ժողովրդավարության, երբ Եգիպտոսին տրվեց համաժողովը հյուրընկալելու իրավունք: Սակայն Եգիպտոսի քաղաքացիական հասարակությունը միջազգային հանրությանը կոչ չի արել բոյկոտել COP-ի հանդիպումը. նրանք կոչ են արել քաղբանտարկյալների ծանր վիճակն ու մարդու իրավունքների բացակայությունը կապել կլիմայի շուրջ քննարկումների հետ և չանտեսել:
Նրանք ցանկանում են, որ ուշադրության կենտրոնում լինեն հազարավոր քաղբանտարկյալներ, ինչպիսիք են Ալաան, ինչպես Աբդել Մոնեյմ Աբուլ Ֆոյթուն՝ նախագահի նախկին թեկնածու, ինչպես Մուհամեդ Օքսիգենը, բլոգեր, ինչպես Մարվա Արաֆան, ով Ալեքսանդրիայից ակտիվիստ է:
Ցավոք, այս հանդիպման կազմակերպումը մեծ հնարավորություն է տվել կառավարությանը վերափոխելու իր իմիջը: Այն թույլ է տվել կառավարությանը փորձել դիրքավորվել որպես ձայն գլոբալ հարավի և բանակցողի համար, որը փորձում է տարեկան միլիարդավոր դոլարներ ստանալ Գլոբալ Հյուսիսից կլիմայի ֆինանսավորման համար:
Իհարկե, գլոբալ հարավին կլիմայական փոխհատուցումների հարցը շատ կարևոր է։ Պետք է դա քննարկել և լուրջ վերաբերվել։ Բայց ինչպե՞ս կարող եք կլիմայական փոխհատուցումներ տալ Եգիպտոսի նման երկրին, երբ գիտեք, որ գումարները հիմնականում կծախսվեն այս ռեպրեսիվ, աղտոտող պետության ամրապնդման վրա: Ինչպես Նաոմի Քլայնն է ասել իր «Greenwashing a Police State» մեծ հոդվածում, գագաթնաժողովը անցնում է աղտոտող պետության կանաչապատումից և ոստիկանական պետության կանաչ լվացումից:
Այսպիսով, ի՞նչ եք կարծում, ի՞նչ կարող ենք ակնկալել տեսնել Շարմ էլ-Շեյխում: Արդյո՞ք թույլատրվելու են սովորական բողոքի ցույցերը, որոնք տեղի են ունենում յուրաքանչյուր COP-ում, ինչպես պաշտոնական դահլիճների ներսում, այնպես էլ դրսում:
Կարծում եմ, այն, ինչ մենք տեսնելու ենք Շարմ էլ-Շեյկում, խնամքով կառավարվող թատրոն է: Մենք բոլորս գիտենք ՄԱԿ-ի կլիմայական գագաթնաժողովների հետ կապված խնդիրները: Բազմաթիվ բանակցություններ և կլիմայական դիվանագիտություն են ընթանում, բայց դրանք հազվադեպ են լինում որևէ կոնկրետ և պարտավորեցնող բանի: Բայց դրանք իրոք ծառայում են որպես կլիմայական արդարադատության շարժման տարբեր խմբերի համար ցանցերի և մերձեցման կարևոր վայր, նրանց համար կազմակերպվելու համար համախմբվելու հնարավորություն: Ժամանակն էր նաև, որ այս խմբերը ցույց տան իրենց ընդդիմությունը իշխանության մեջ գտնվողների անգործությանը՝ ստեղծագործ, բուռն բողոքի ցույցերով թե՛ համաժողովի ներսում, թե՛ դրանից դուրս:
Այս տարի այդպես չի լինելու։ Շարմ Էլ-Շեյխը Սինայի հանգստավայր է, որը բառացիորեն պատ ունի շուրջը: Այն կարող է և կլինի շատ խիստ վերահսկելի: Այն, ինչ մենք հասկանում ենք, կա հատուկ տարածք, որը նախատեսված է բողոքի ցույցերի համար, որը կառուցվել է մայրուղու մոտ, կոնֆերանսի կենտրոնից հեռու և կենդանության նշաններից հեռու: Այսպիսով, որքանո՞վ արդյունավետ կլինի այնտեղ բողոքի ակցիաներ անցկացնելը։
Ահա թե ինչու Գրետա Թունբերգի նման մարդիկ չեն գնում։ Շատ ակտիվիստներ խնդիրներ ունեն հենց COP-ի կառուցվածքի հետ, բայց ավելի վատ է Եգիպտոսում, որտեղ այն օգտագործելու հնարավորությունը որպես այլակարծության կոնվերգենցիայի տարածք արդյունավետորեն կփակվի:
Բայց ավելի կարևոր է, որ Եգիպտոսի քաղաքացիական հասարակության անդամներին, ներառյալ կառավարությանը քննադատող դաշնակիցներին և բնապահպանական խմբերին, թույլ չեն տա ներկա գտնվել: Եթե շեղվելով ՄԱԿ-ի կանոններից, այն խմբերը, որոնք կարող են մասնակցել, կստուգվեն և կհաստատվեն կառավարության կողմից և պետք է շատ զգույշ լինեն, թե ինչպես են գործում: Մյուս եգիպտացիները, ովքեր պետք է այնտեղ լինեն, ցավոք, բանտում են կամ ենթարկվում են տարբեր տեսակի բռնաճնշումների և հետապնդումների:
Արդյո՞ք օտարերկրացիները նույնպես պետք է անհանգստանան Եգիպտոսի կառավարության կողմից իրենց հսկողությունից:
Ամբողջ կոնֆերանսը շատ բարձր վերահսկվելու է: Կառավարությունը ստեղծել է այս հավելվածը, որը կարող եք ներբեռնել՝ համաժողովի համար որպես ուղեցույց օգտագործելու համար: Բայց դա անելու համար դուք պետք է նշեք ձեր լրիվ անունը, հեռախոսահամարը, էլ. փոստի հասցեն, անձնագրի համարը և ազգությունը, և դուք պետք է միացնեք տեղադրության հետագծումը: Amnesty International-ի տեխնոլոգիական մասնագետները վերանայել են հավելվածը և նշել հսկողության հետ կապված այս բոլոր մտահոգությունները և ինչպես կարող է հավելվածն օգտագործել տեսախցիկը, խոսափողը, գտնվելու վայրի տվյալները և Bluetooth-ը:
Եգիպտոսի հետ կապված ի՞նչ բնապահպանական հարցեր թույլ կտա կառավարությունը քննարկել, և որոնք են լինելու սահմաններից դուրս։
Բնապահպանական խնդիրները, որոնք թույլատրվելու են, այնպիսի խնդիրներ են, ինչպիսիք են աղբի հավաքումը, վերամշակումը, վերականգնվող էներգիան և կլիմայի ֆինանսավորումը, ինչը մեծ խնդիր է Եգիպտոսի և գլոբալ հարավի համար:
Բնապահպանական խնդիրները, որոնք առնչվում են կառավարությանն ու զինվորականներին, չեն հանդուրժվի: Վերցրեք ածխի հարցը. մի բան, որ բնապահպանական հանրությունը շատ քննադատում է: Դա անսահմանափակ կլինի, քանի որ ածուխի ներմուծումը, որի մեծ մասը գալիս է Միացյալ Նահանգներից, աճել է վերջին մի քանի տարիների ընթացքում՝ պայմանավորված ցեմենտի հատվածի մեծ պահանջարկով: Եգիպտոսի ածուխի ամենախոշոր ներկրողը նաև ցեմենտի ամենամեծ արտադրողն է, և դա Էլ-Արիշ ցեմենտի ընկերությունն է, որը կառուցվել է 2016 թվականին ոչ այլ ոք, քան եգիպտական զինվորականները:
Մենք տեսել ենք հսկայական քանակությամբ ցեմենտի, որը լցվել է Եգիպտոսի բնական միջավայր վերջին մի քանի տարիների ընթացքում: Կառավարությունը կառուցել է մոտ 1,000 կամուրջ և թունել՝ ոչնչացնելով ակր ու ակր կանաչ տարածք և կտրելով հազարավոր ծառեր: Նրանք գնացել են խելահեղ շինարարական աշխուժություն՝ կառուցելով մի շարք նոր թաղամասեր և քաղաքներ, ներառյալ նոր վարչական մայրաքաղաք Կահիրեից անմիջապես դուրս գտնվող անապատում: Բայց այս նախագծերի վերաբերյալ ոչ մի քննադատություն չի հանդուրժվել և չի հանդուրժվելու:
Հետո կա կեղտոտ էներգիայի արտադրություն։ Եգիպտոսը, որն Աֆրիկայի երկրորդ խոշորագույն գազ արտադրողն է, մեծացնում է իր նավթի և գազի արդյունահանումը և արտահանումը, ինչը կնշանակի հետագա շահույթ ռազմական և հետախուզական ոլորտների համար, որոնք ներգրավված են դրանում: Շրջակա միջավայրի համար վնասակար, բայց զինվորականների համար շահավետ այս նախագծերը դուրս կգան օրակարգից։
Եգիպտական բանակը արմատացած է եգիպտական պետության բոլոր մասերում: Ռազմական ձեռնարկությունները արտադրում են ամեն ինչ՝ պարարտանյութից մինչև մանկական սնունդ և ցեմենտ: Նրանք գործում են հյուրանոցներ; նրանք Եգիպտոսում հողի ամենամեծ սեփականատերն են: Այսպիսով, ցանկացած տեսակի արդյունաբերական աղտոտում կամ շրջակա միջավայրի վնաս այնպիսի ոլորտներից, ինչպիսիք են շինարարությունը, զբոսաշրջությունը, զարգացումը և ագրոբիզնեսը, չեն հանդուրժվի COP-ում:
Մենք լսել ենք, որ եգիպտացիների նկատմամբ ճնշումներն այս գլոբալ հավաքի ակնկալիքով արդեն սկսվել են: Դա ճի՞շտ է։
Այո, մենք արդեն տեսել ենք ուժեղացված բռնաճնշումներ և զանգվածային ձերբակալություններ կլիմայի գագաթնաժողովին ընդառաջ: Կան կամայական կանգառներ և որոնումներ, և պատահական անվտանգության անցակետեր: Նրանք բացում են ձեր facebook-ը և whatsapp-ը և նայում են դրան: Եթե նրանք գտնում են բովանդակություն, որը համարում են խնդրահարույց, նրանք ձերբակալում են ձեզ:
Հարյուրավոր մարդիկ են ձերբակալվել, որոշ տվյալներով՝ 500-600։ Նրանց ձերբակալել են իրենց տներից, փողոցներից դուրս, աշխատավայրից։
Եվ այս խուզարկություններն ու ձերբակալությունները միայն եգիպտացիներով չեն սահմանափակվում: Օրերս հնդիկ կլիմայի ակտիվիստ Աջիթ Ռաջագոպալը ձերբակալվեց Կահիրեից Շարմ էլ-Շեյխ 8-օրյա զբոսանքի մեկնելուց անմիջապես հետո՝ որպես կլիմայական ճգնաժամի մասին իրազեկվածության բարձրացման համաշխարհային արշավի մի մաս:
Նրան կալանավորել են Կահիրեում, ժամերով հարցաքննել ու գիշերը պահել: Նա զանգահարել է եգիպտացի փաստաբան ընկերոջը, ով եկել է ոստիկանական բաժանմունք՝ օգնելու իրեն։ Բերման են ենթարկել նաև փաստաբանին և մեկ գիշերում պահել։
Բողոքի կոչեր են եղել նոյեմբերի 11-ին կամ 11/11-ին։ Ի՞նչ եք կարծում, Եգիպտոսում մարդիկ դուրս կգա՞ն փողոց:
Անհասկանալի է, թե որտեղից են սկսվել այս բողոքի կոչերը, բայց կարծում եմ, որ այն սկսել են Եգիպտոսից դուրս գտնվող մարդիկ: Ես կզարմանամ, եթե մարդիկ դուրս գան փողոց՝ հաշվի առնելով այն ռեպրեսիաների մակարդակը, որը մենք տեսնում ենք այս օրերին, բայց երբեք չգիտես:
Անվտանգության ապարատը շատ զարմացավ 2019 թվականի սեպտեմբերին, երբ նախկին ռազմական կապալառուն դարձավ ազդարար, բացահայտեց տեսանյութեր, որոնք ցույց են տալիս բանակի կոռուպցիան: Այս տեսանյութերը վիրուսային տարածում գտան։ Ազդարարը կոչ արեց բողոքի ցույցեր կազմակերպել, բայց նա Եգիպտոսից դուրս էր՝ Իսպանիայում ինքնապարտադրված աքսորում:
Բողոքի ակցիաներ եղան, ոչ շատ մեծ, բայց նշանակալի։ Իսկ ինչպիսի՞ն էր կառավարության արձագանքը։ Զանգվածային ձերբակալություններ՝ Սիսիի իշխանության գալուց ի վեր ամենազանգվածային ավերումը, որտեղ կալանավորվել է ավելի քան 4,000 մարդ: Նրանք ձերբակալեցին բոլոր տեսակի մարդկանց՝ բոլորին, ովքեր նախկինում ձերբակալվել էին, և շատ այլ մարդկանց: Նման ռեպրեսիաների դեպքում դժվար է ասել, թե արդյոք մարդկանց փողոց դուրս գալու համար մոբիլիզացնելը ճիշտ բան է:
Կառավարությունը նաև պարանոյիկ է, քանի որ տնտեսական վիճակը շատ վատ է: Եգիպտական արժույթը տարեսկզբից կորցրել է իր արժեքի 30 տոկոսը, ինչը պայմանավորված է մի շարք գործոններով, ներառյալ ուկրաինական պատերազմը, քանի որ Եգիպտոսն իր ցորենի մեծ մասն ստանում էր Ուկրաինայից: Գնաճը վերահսկողությունից դուրս է. Մարդիկ գնալով աղքատանում են։ Այնպես որ, բողոքի այս կոչերի հետ զուգակցված, դրդեցին կանխարգելիչ ճնշումների:
Այնպես որ, ես չգիտեմ, թե արդյոք մարդիկ կհրաժարվեն իշխանությանը և դուրս կգան փողոց: Բայց ես վաղուց հրաժարվեցի Եգիպտոսում ինչ-որ բան գուշակելու փորձից: Դուք պարզապես երբեք չգիտեք, թե ինչ է լինելու:
