de Susan Glasser, novembro 13, 2017
de Politico
"Queren saber se está tolo", dixo Suzanne DiMaggio, "ou se este é só un acto".
"Eles" son funcionarios norcoreanos. E "el" é Donald Trump. Catro veces o ano pasado, en Xenebra, Pyongyang, Oslo e Moscova, DiMaggio reuníronse en segredo con norcoreanos para falar sobre o programa nuclear do país. Pero o que realmente queren falar, DiMaggio dixo nunha extensa nova entrevista para The Global Politico, o presidente volátil de Estados Unidos.
Os norcoreanos preguntáronlle non só se Trump está tolo, di DiMaggio, senón que e como pensar en todo, desde o seu descenso público do seu secretario de Estado, Rex Tillerson ata o consello especial da investigación de Robert Mueller sobre a posible colusión de campaña con Rusia.
"Realmente queren saber cal é o seu xogo final", dixo DiMaggio, un estudoso de Nova América que se especializa en falar con réximes sen escrúpulos e pasou os últimos dous anos nestas conversas secretas cos norcoreanos. Ela cre que estiveron listas tras a sorpresa das eleccións de Trump para discutir unha nova rolda de conversas oficiais con EEUU para desactivar a inestabilidade das súas armas nucleares, pero que a escalada e retórica de Twitter de Trump como o seu fin de semana provocan o "curto e gordo" de Corea do Norte Quizais Kim Jong Un teña pechado esa opción. “Seguen moi de cerca as noticias; ven CNN 24 / 7; leron os seus tweets e outras cousas. "
Entre as cuestións que os norcoreanos crían con ela nos últimos meses, DiMaggio dixo que todo era do tweet de Trump instando a Tillerson a desistir da diplomacia con Corea do Norte ("¿É un bo policía / policía malo que está a facer con Tillerson?") Para A decisión de Trump este outono de decertificar o cumprimento do Irán co acordo nuclear forxado polo seu predecesor, Barack Obama. Iso, dixo DiMaggio, "enviou un sinal claro aos norcoreanos: por que deberían entrar nun acordo con nós, se non o imos?"
"Preguntan o seu comportamento errático, e tamén os seus problemas crecentes aquí en casa, coa investigación realizada por Robert Mueller, e eles están a preguntar:" Por que debemos iniciar negociacións coa administración de Trump, cando Donald Trump poida non ser presidente moito máis tempo ? "
***
Durante anos, DiMaggio e Joel Wit, un diplomático estadounidense de longa data que estudou na Universidade Johns Hopkins, que fundou o influente sitio web de observación de Corea do Norte 38North, reuníronse tranquilamente cos norcoreanos para falar sobre o programa nuclear do país. No pasado, apenas recoñeceron as conversas, parte dun diálogo "Track 2" que mantivo unha liña aberta á ditadura illada, mesmo cando os dous gobernos non estaban oficialmente en termos de falar.
Pero foi antes de Trump.
Nas súas reunións cos norcoreanos desde que Trump foi elixido, DiMaggio e Wit observaron a súa crecente alarma e confusión como un acercamento inicial despois das probas electorais. A reacción dos Estados Unidos ás novas conversas nucleares descendeu nunha furia trumpiana de chamada de nome, recriminacións mutuas e escalada militar. . Agora ela e Wit están a falar malia a súa desgana pasada ata recoñecer as reunións de Corea do Norte, describíndolles nunha recente New York Times op-ed e engadindo novos detalles no episodio desta semana do noso podcast Global Politico. "Normalmente non falo da miña obra" Track 2 "de xeito público", dixo DiMaggio. "Pero estes están lonxe de ser tempos normais".
A súa conta chega nun momento estresante da crise florecente con Corea do Norte, e Trump envolveu unha xira de 12-day en Asia tras enviar sinais confusas e contraditorias. O presidente proxectou inicialmente unha visión diplomática pouco común na viaxe, suxerindo unha nova apertura ás negociacións como unha saída ao cadro nuclear, dando un discurso forte en Seúl sobre os abusos dos dereitos humanos de Corea do Norte e presionando aos chineses en Beijing para facer comúns causa cos EE. UU. de sancións intensificadas contra o réxime veciño de Corea do Norte.
Pero ata antes dunha última parada en Manila, Trump volveu a ser unha guerra de palabras con Kim que parecía abrumar a escritura guionista da viaxe. Mentres DiMaggio e Wit non tiñan resposta definitiva para os norcoreanos cando preguntaron se Trump estaba tolo, os norcoreanos claramente chegaron á súa propia conclusión. Respondendo ao discurso de Trump en Seúl, os medios estatais de Corea do Norte chamáronlle un "vello lunático" que pretende iniciar unha guerra nuclear. Avisou que os Estados Unidos enfrontáronse a un "abismo de desgraza" a non ser que se libere de Trump e abandone a súa "política hostil".
Trump, 71, parecía máis burlarse do ataque á súa idade que a súa cordura. Abandonando as declaracións coidadosamente formuladas dos seus asesores, retuitou a súa indignación por ser chamado de vello, mentres insistía, quizais na lingua, que intentara converterse nun "amigo" de Kim e afirmando sarcásticamente que polo menos nunca o tiña chamou ao novo e rudo ditador "curto e gordo".
Mesmo antes dese intercambio, DiMaggio e Wit dixéronme que a afección de Trump por insultar aos norcoreanos e ao seu líder en términos inusualmente persoais violaba a regra n. 1 do que o goberno estadounidense aprendeu ao longo dos anos sobre a interacción cos norcoreanos: "Todo o que fas , non insultas persoalmente a este home ", como di DiMaggio.
De feito, a chamada de nome repite unha táctica estadounidense contra os líderes norcoreanos anteriores. "A idea de que a administración ten, e particularmente o presidente Trump, que as escalas de ameazas van facer que os norcoreanos sexan máis flexibles, está mal. As ameazas escaladoras só fan que os norcoreanos sexan máis inflexibles ”, dixo Wit. "Ser moi duro", engadiu máis tarde, "é un gran erro, porque os norcoreanos poden ser duros como as uñas, e para eles, ser débil é como suicidarse".
Pero Trump volveu a falar de xeito duro. Será importante? Despois de todo, os presidentes estadounidenses tentaron e non impediron que Kim, o seu pai e avó, estivesen dous a máis de dúas décadas de nuclear a Península de Corea.
Aínda así, na entrevista, DiMaggio e Wit contaron o que consideran unha vontade ignorada por parte dos norcoreanos para iniciar novas negociacións coa nova administración de Trump, unha opción que agora temen que xa non estean dispoñibles. "A miña preocupación é a causa de todas estas declaracións contraditorias e as ameazas, que a estreita ventá que se abre, creo, para a realización de conversas está pechando aos poucos", dixo DiMaggio.
Nas últimas semanas, Wit puxo públicamente as probabilidades dun conflito militar en 40 por cento, mentres que o ex-director da CIA, John Brennan, valorounos en 25 por cento en medio de signos de escalada da actividade militar de Estados Unidos que moitos expertos se preocupan poderían provocar un erro de cálculo ou incluso unha agresión absoluta por parte do norte. Corea. "Non son os movementos militares reais", dixo Abraham Dinamarca, que foi o secretario adxunto de defensa do Pentágono para Asia Oriental baixo Obama. "É cando se xuntan a esta retórica inflada. É cando comecei a preocuparme polo aumento do potencial de malentendidos e de conflitos reais. "
***
Non ten que saír así, segundo DiMaggio e Wit.
En realidade, os norcoreanos coincidiron con Trump en que a política de "paciencia estratéxica" de Obama, esencialmente, á espera de que se doblasen, fallara. "Moi pronto, os norcoreanos transmitiron que vían a unha nova administración como un novo potencial", dixo DiMaggio. "A relación co goberno de Obama volveuse tan aguda, especialmente despois de que Estados Unidos sancionase a Kim Jong Un persoalmente. Isto realmente explotou a relación fóra da auga. "
Wit estivo de acordo en que, aínda que non recibiu moita atención nese momento, o goberno de Obama soubo a Kim cando sucedeu ao seu pai en 2010, e non conseguiu continuar novas conversas nucleares antes de entón que poderían impedir que os norcoreanos estean máis lonxe de conseguir un nuclear. -Misilo balístico intercontinental armado que pode chegar aos EE.UU. continentais, un gran avance que están agora a piques de facer. O enfoque de Obama, dixo Wit, agora parece un "gran erro".
Dado que a Corea do Norte está preto de alcanzar este avance, os observadores de Corea do Norte están divididos sobre o quão serio levar o alcance norcoreano no inicio da administración de Trump e moitos se preocupan de que o equipo de Trump, cun débil Tillerson e empobrecido corpo diplomático (Non hai máis que dous funcionarios estadounidenses actuais, dixo Wit, que ata coñeceu a norcoreanos), pode que non sexa capaz de levar a cabo conversas nucleares significativas de todos os xeitos.
Pero DiMaggio insistiu na entrevista que era un enfoque genuino.
"Con base nas miñas conversas con eles inmediatamente despois da inauguración, cando viaxei a Pyongyang para atopalos, tiñan claro que isto podería ser un novo comezo", dixo. "Ciertamente non tiveron ilusións de que as cousas serían fáciles, pero creo que estaban dispostas, polo menos, a considerar a idea de conversacións cos Estados Unidos sen condicións previas naquel momento".
Esta mesma oferta, segundo ela, foi feita para o alto enviado do Departamento de Estado para Corea do Norte, Joseph Yun, nas reunións que interveu, e ela cre que aínda era posible unhas semanas atrás, cando coñeceu un diplomático norcoreano en Moscova. "Deixou a porta aberta para conversas cos Estados Unidos", dixo DiMaggio. "Ela tiña algunhas reflexións sobre o que debería acontecer para que isto ocorra, pero foi unha apertura estreita e creo que é así como debemos interpretalo".
Unha vez máis, o encontro en Moscú tamén resaltou o achegado que Pyongyang é conseguir o estatus de enerxía nuclear que cobizou hai tempo: armarse cunha arma nuclear que pode dirixirse directamente aos Estados Unidos. "Están en camiño de conseguir isto", dixo DiMaggio. "Entón, a verdadeira pregunta é: agardarán despois de que poidan declarar que o conseguiron, ou demostralo ata o punto de que senten satisfacción de que alcanzaron un resultado satisfactorio?" E volverán á mesa nese momento? "
Polo menos en parte, a resposta pode depender de todas aquelas preguntas coas que llo estivo sobre Trump. É un negociador fiable? ¿Un temporizador en oficina? ¿Un tolo ou só un tío que lle gusta tocar un na televisión?
Despois de 11 días en Asia, Corea do Norte xurdiu en todas as moitas paradas de Trump, pero estas preguntas non están máis preto de ser contestadas.
