Roger Waters profunde pridemandita Pri Ukrainio, Rusio, Israelo, Usono

By Berliner Zeitung, Februaro 4, 2023

La originalo ĉe la supra ligilo estas en la germana. Ĉi tiu traduko estis provizita al World BEYOND War de Roger Waters.

Roger Waters prave povas aserti esti la plancerbo malantaŭ Pink Floyd. Li elpensis la koncepton kaj skribis ĉiujn kantotekstojn por la ĉefverko "La Malhela Flanko de la Luno". Li skribis la albumojn "Animals", "The Wall" kaj "The Final Cut" sole. En sia nuna turneo “This Is Not A Drill”, kiu venas al Germanio en majo, li tial volas grandparte esprimi tiun heredaĵon kaj ludi kantojn el la klasika fazo de Pink Floyd. La problemo: Pro polemikaj deklaroj, kiujn li faris pri la milito en Ukrainio kaj la politiko de la ŝtato Israelo, unu el liaj koncertoj en Pollando jam estis nuligita, kaj en Germanio judaj kaj kristanaj organizaĵoj postulas la samon. Tempo por paroli kun la 79-jaraĝa muzikisto: Kion li volas diri per ĉio ĉi? Ĉu li simple miskomprenita - ĉu liaj koncertoj estu nuligitaj? Ĉu pravigeble ekskludi lin el la konversacio? Aŭ ĉu la socio havas problemon malpermesantan malkonsentulojn kiel Waters de la konversacio?

La muzikisto akceptas siajn vizitantojn en sia restadejo en suda Anglio, amikemaj, sinceraj, senpretendaj, sed deciditaj – tiel li restos dum la tuta konversacio. Unue, tamen, li volas pruvi ion specialan: En la studio de sia domo, li ludas tri kantojn el tute nova reregistraĵo de "La Malhela Flanko de la Luno", kiu festas sian 50-an naskiĝtagon en marto. "La nova koncepto celas pripensi la signifon de la verko, eltiri la koron kaj animon de la albumo," li diras, "muzike kaj spirite. Mi estas la nura kiu kantas miajn kantojn en ĉi tiuj novaj registradoj, kaj ne ekzistas rok-and-rulaj gitarsolooj."

La parolitaj vortoj, supermetitaj sur instrumentaj pecoj kiel "On The Run" aŭ "The Great Gig in the Sky" kaj super "Speak To Me", "Brain Damage" "Any Color You Like and Money" estas intencitaj klarigi lian "mantron". ”, la mesaĝo, kiun li konsideras centra en sia tuta laboro: “Temas pri la voĉo de racio. Kaj ĝi diras: kio gravas ne estas la potenco de niaj reĝoj kaj gvidantoj aŭ ilia tiel nomata rilato kun Dio. Kio vere gravas estas la ligo inter ni kiel homoj, la tuta homa komunumo. Ni, homoj, estas disigitaj tra la tuta mondo - sed ni ĉiuj estas parencaj ĉar ni ĉiuj venas el Afriko. Ni ĉiuj estas fratoj kaj fratinoj, aŭ almenaŭ malproksimaj kuzoj, sed la maniero kiel ni traktas unu la alian detruas nian hejmon, planedon tero - pli rapide ol ni povas imagi." Ekzemple, ĝuste nun, subite ĉi tie ni estas en 2023 implikitaj en jara prokura milito kun Rusio en Ukrainio. Kial? Ok, iom da historio, en 2004 la rusa prezidento Vladimir Putin etendis sian manon al Okcidento en provo konstrui pacan arkitekturon en Eŭropo. Ĉio estas tie en la disko. Li klarigis, ke okcidentaj planoj inviti la post Maidan-puĉon de Ukrainio en NATO prezentas tute neakcepteblan ekzistecan minacon al Rusa Federacio kaj transiros finan ruĝan linion, kiu povus finiĝi en milito, do ni ĉiuj povus ĉirkaŭiri la tablon kaj negoci pacan estontecon. . Liaj progresoj estis forpuŝitaj fare de Usono kaj ĝiaj NATO-aliancanoj. De tiam li konstante konservis sian pozicion kaj NATO konstante konservis ilian: "F... vi". Kaj jen ni estas.

Sinjoro Waters, vi parolas pri la voĉo de racio, pri la profunda ligo de ĉiuj homoj. Sed kiam temas pri la milito en Ukrainio, oni multe parolas pri la eraroj de Usono kaj Okcidento, ne pri la milito de Rusio kaj la rusa agreso. Kial vi ne protestas kontraŭ la agoj faritaj de Rusio? Mi scias, ke vi subtenis Pussy Riot kaj aliajn organizojn pri homaj rajtoj en Rusio. Kial vi ne atakas Putinon?

Antaŭ ĉio, se vi legus mian leteron al Putin kaj miajn skribaĵojn ĉirkaŭ la komenco de la milito en februaro...

... vi nomis lin "gangstero"...

… ekzakte, mi faris. Sed mi eble ŝanĝis mian opinion iomete en la lasta jaro. Estas podkasto el Kipro nomata "La Duran". La gastigantoj parolas la rusan kaj povas legi la paroladojn de Putin en la originalo. Iliaj komentoj pri ĝi havas sencon por mi. La plej grava kialo por liverado de armiloj al Ukrainio estas certe profito por la armila industrio. Kaj mi scivolas: ĉu Putin estas pli granda gangstero ol Joe Biden kaj ĉiuj respondecaj pri usona politiko ekde la Dua Mondmilito? Mi ne estas tiel certa. Ĉu Putin ne invadis Vjetnamion aŭ Irakon? Ĉu li?

La plej grava kialo por liveraĵoj de armiloj estas la sekva: Ĝi estas subteni Ukrainion, gajni la militon kaj ĉesigi la agreson de Rusio. Vi ŝajnas vidi ĝin alimaniere.

Jes. Eble mi ne devus esti, sed mi nun pli malfermas aŭskulti tion, kion Putin fakte diras. Laŭ sendependaj voĉoj, kiujn mi aŭskultas, li regas zorge, farante decidojn surbaze de konsento en la Rusa Federacia registaro. Ekzistas ankaŭ kritikaj intelektuloj en Rusio, kiuj argumentas kontraŭ usona imperiismo ekde la 1950-aj jaroj. Kaj centra frazo ĉiam estis: Ukrainio estas ruĝa linio. Ĝi devas resti neŭtrala bufroŝtato. Se ĝi ne restos tiel, ni ne scias kien ĝi kondukos. Ni ankoraŭ ne scias, sed ĝi povus finiĝi en Tria Mondmilito.

En februaro de la pasinta jaro, estis Putin kiu decidis ataki.

Li lanĉis tion, kion li ankoraŭ nomas "speciala armea operacio". Li lanĉis ĝin surbaze de kialoj, kiuj se mi bone komprenis ilin estas: 1. Ni volas ĉesigi la eblan genocidon de la ruslingva loĝantaro de Donbaso. 2. Ni volas batali naziismon en Ukrainio. Estas adoleska ukraina knabino, Alina, kun kiu mi interŝanĝis longajn leterojn: „Mi aŭdas vin. Mi komprenas vian doloron.” Ŝi respondis al mi, dankis min, sed emfazis, mi certas, ke vi eraras pri unu afero tamen, "Mi estas 200% certa, ke ne ekzistas nazioj en Ukrainio." Mi denove respondis: “Mi bedaŭras Alina, sed vi eraras pri tio. Kiel vi povas vivi en Ukrainio kaj ne scii?”

Ne estas pruvo, ke okazis genocido en Ukrainio. Samtempe Putin plurfoje emfazis, ke li volas revenigi Ukrainion en sian imperion. Putin diris al iama germana kanceliero Angela Merkel, ke la plej malĝoja tago en lia vivo estis en 1989, kiam Sovetunio kolapsis.

Ĉu la vorto origino de “Ukrainio” ne estas la rusa vorto por “Limlando”? Ĝi estis parto de Rusio kaj Sovetunio dum longa tempo. Estas malfacila historio. Dum la Dua Mondmilito, mi kredas, ke estis granda parto de la loĝantaro de okcidenta Ukrainio, kiu decidis kunlabori kun la nazioj. Ili mortigis judojn, romaojn, komunistojn, kaj iu ajn alian, kiun la Tria Reich volis morti. Ĝis hodiaŭ ekzistas la konflikto inter Okcidenta Ukrainio (Kun aŭ sen nazioj Alina) kaj Orienta Donbaso) kaj Suda (Krimeo) Ukrainio kaj estas multaj ruslingvaj ukrainoj ĉar ĝi estis parto de Rusio dum centoj da jaroj. Kiel vi povas solvi tian problemon? Ĝin ne povas fari nek la Kieva registaro nek la rusoj venkanta. Putin ĉiam emfazis, ke li ne havas intereson transpreni okcidentan Ukrainion - aŭ invadi Pollandon aŭ ajnan alian landon trans la landlimo. Kion li diras estas: li volas protekti la ruslingvajn loĝantarojn en tiuj partoj de Ukrainio, kie la ruslingvaj loĝantaroj sentas minacon de la ekstremdekstra influita post Maidan Puĉa Registaro en Kievo. Puĉo kiu estas vaste akceptita kiel reĝisorita de Usono.

Ni parolis kun multaj ukrainoj, kiuj povas pruvi la malon. Usono eble helpis subteni la protestojn de 2014. Sed entute, bonfamaj fontoj kaj ĉeestintoj sugestas, ke la protestoj ekestis de interne - per la volo de la ukraina popolo.

Mi scivolas kun kiuj ukrainoj vi parolis? Mi povas imagi, ke iuj asertas tion. Aliflanke de la monero grandega plimulto de ukrainoj en Krimeo kaj Donbaso voĉdonis en referendumoj por aliĝi al la Rusa Federacio.

En februaro, vi surpriziĝis, ke Putin atakis Ukrainion. Kiel vi povas esti tiel certa, ke li ne iros plu? Via fido al Rusujo ne ŝajnas esti frakasita, malgraŭ la sanga rusa agresmilito.

Kiel mi povas esti certa, ke Usono ne riskos komenci nuklean militon kun Ĉinio? Ili jam provokas La ĉinojn per enmiksiĝo en Tajvano. Ili amus unue detrui Rusion. Ĉiu kun IQ super ĉambra temperaturo komprenas tion, kiam ili legas la novaĵojn, kaj la usonanoj konfesas tion.

Vi agacas multajn homojn ĉar ĉiam sonas, ke vi defendas Putinon.

Kompare kun Biden, mi estas. La provokoj de Usono/NATO antaŭ februaro 2022 estis ekstremaj kaj tre damaĝaj al la interesoj de ĉiuj ordinaraj homoj de Eŭropo.

Ĉu vi ne bojkotus Rusion?

Mi pensas, ke ĝi estas kontraŭproduktiva. Vi loĝas en Eŭropo: Kiom kostas Usono por liveraĵoj de gaso? Kvinoble pli ol pagas ĝiaj propraj civitanoj. En Anglio, homoj nun diras "manĝu aŭ varmigi" - ĉar la pli malriĉaj partoj de la loĝantaro apenaŭ povas havigi varmigi siajn hejmojn. Okcidentaj registaroj devus rimarki, ke ni ĉiuj estas fratoj kaj fratinoj. En la Dua Mondmilito ili vidis kio okazas kiam ili provas fari militon kontraŭ Rusio. Ili kuniĝos kaj batalos ĝis la lasta rublo kaj la lasta kvadrata metro da tero por defendi sian patrujon. Same kiel iu ajn farus. Mi pensas, se Usono povas konvinki siajn proprajn civitanojn kaj vin kaj multajn aliajn homojn, ke Rusio estas la vera malamiko, kaj ke Putin estas la nova Hitlero, ili havos pli facilan tempon ŝteli de la malriĉuloj por doni al la riĉuloj kaj ankaŭ komenci kaj antaŭenigante pli da militoj, kiel ĉi tiu prokura milito en Ukrainio. Eble tio ŝajnas al vi ekstrema politika sinteno, sed eble la historio, kiun mi legas kaj la novaĵoj, kiujn mi rikoltas, estas nur malsama ol vi. Vi ne povas kredi ĉion, kion vi vidas en televido aŭ legas en la ĵurnaloj. Ĉio, kion mi provas atingi per miaj novaj registradoj, miaj deklaroj kaj prezentoj, estas, ke niaj fratoj kaj fratinoj en potenco ĉesigu la militon - kaj ke homoj komprenu, ke niaj fratoj kaj fratinoj en Rusio ne vivas sub subprema diktaturo, same ol vi. fari en Germanio aŭ mi faras en Usono. Mi volas diri, ĉu ni elektus daŭrigi buĉi junajn ukrainojn kaj rusojn, se ni havus la potencon ĉesigi ĝin?

Ni povas fari ĉi tiun intervjuon, en Rusio ĉi tio ne estus tiel facila... Sed revenu al Ukrainio: Kio estus via politika kontraŭpropono por signifa ukrainia politiko de la Okcidento?

Ni devas kolekti ĉiujn niajn gvidantojn ĉirkaŭ la tablo kaj devigi ilin diri: "Ne plu milito!". Tio estus la punkto kie dialogo povas komenci.

Ĉu vi povus imagi vivi en Rusio?

Jes, kompreneble, kial ne? Estus same kiel kun miaj najbaroj ĉi tie en la sudo de Anglio. Ni povus iri al la drinkejo kaj paroli malkaŝe – kondiĉe ke ili ne iras al milito kaj mortigas usonanojn aŭ ukrainojn. Bone? Tiel longe kiel ni povas komerci unu kun la alia, vendi unu la alian gason, certigi, ke ni estas varmaj vintre, ni fartas bone. Rusoj ne diferencas de vi kaj de mi: estas bonaj homoj kaj estas idiotoj - kiel ĉie aliloke.

Kial do vi ne ludas spektaklojn en Rusio?

Ne pro ideologiaj kialoj. Simple ne eblas nuntempe. Mi ne bojkotas Rusion, tio estus ridinda. Mi ludas 38 spektaklojn en Usono. Se mi bojkotus iun landon pro politikaj kialoj, tio estus Usono. Ili estas la ĉefa agresanto.

Se oni rigardas la konflikton neŭtrale, oni povas vidi Putin kiel la agresanto. Ĉu vi pensas, ke ni ĉiuj estas cerbolavitaj?

Jes, mi ja, certe. Cerbolavita, vi diris ĝin.

Ĉar ni konsumas okcidentajn amaskomunikilojn?

Ĝuste. Kion oni diras al ĉiuj en la Okcidento, estas la rakonto pri "senprovoka invado". Ĉu? Ĉiu kun duona cerbo povas vidi, ke la konflikto en Ukrainio estis provokita preter ĉiu mezuro. Ĝi verŝajne estas la plej provokita invado iam ajn.

Kiam koncertoj en Pollando estis nuligitaj pro viaj deklaroj pri la milito en Ukrainio, ĉu vi simple sentis vin miskomprenita?

Jes. Ĉi tio estas granda paŝo malantaŭen. Ĝi estas esprimo de Rusofobio. Homoj en Pollando estas evidente same susceptible al okcidenta propagando. Mi volus diri al ili: Vi estas fratoj kaj fratinoj, igu viajn gvidantojn ĉesigi la militon, por ke ni povu halti momenton kaj pensi: "Pri kio temas ĉi tiu milito?". Temas pri igi la riĉulojn en la okcidentaj landoj eĉ pli riĉaj kaj la malriĉuloj ĉie eĉ pli malriĉaj. La malo de Robin Hood. Jeff Bezos havas riĉaĵon de ĉirkaŭ 200 miliardoj da dolaroj, dum miloj da homoj sole en Vaŝingtono loĝas en kartonaj skatoloj sur la strato.

Ukrainoj staras por defendi sian landon. Plej multaj homoj en Germanio vidas ĝin tiel, tial viaj deklaroj kaŭzas konsternon, eĉ koleron. Viaj perspektivoj pri Israelo renkontas similan kritikon ĉi tie. Ankaŭ tial nun estas diskuto pri tio, ĉu viaj koncertoj en Germanio estu nuligitaj. Kiel vi reagas al tio?

Ho, vi scias, estas aktivuloj de Israela Lobby kiel Malca Goldstein-Wolf, kiuj postulas tion. Tio estas idiota. Ili jam provis nuligi mian koncerton en Kolonjo en 2017 kaj eĉ igis la lokajn radiostaciojn aliĝi.

Ĉu ne estas iom facile etikedi ĉi tiujn homojn kiel idiotojn?

Kompreneble, ili ne ĉiuj estas idiotoj. Sed ili verŝajne legas la Biblion kaj verŝajne kredas, ke ĉiu, kiu parolas kontraŭ israela faŝismo en la Sankta Lando, estas antisemito. Tio vere ne estas saĝa pozicio por preni, ĉar por fari tion oni devas nei ke homoj vivis en Palestino antaŭ ol la israelanoj ekloĝis tie. Vi devas sekvi la legendon kiu diras: "Lando sen popolo por popolo sen tero." Kia sensencaĵo. La historio ĉi tie estas sufiĉe klara. Ĝis hodiaŭ, la indiĝena, juda loĝantaro estas malplimulto. La judaj israelanoj ĉiuj enmigris de Orienta Eŭropo aŭ Usono.

Vi iam komparis la ŝtaton Israelo kun Nazia Germanio. Ĉu vi ankoraŭ subtenas ĉi tiun komparon?

Jes kompreneble. La israelanoj faras genocidon. Same kiel Britio faris dum nia kolonia periodo, cetere. La britoj faris genocidon kontraŭ la indiĝenaj homoj de Nordameriko, ekzemple. Tiel faris la nederlandanoj, la hispanoj, la portugaloj eĉ la germanoj en siaj kolonioj. Ĉiuj estis parto de la maljusto de la kolonia epoko. Kaj ni, la britoj ankaŭ murdis kaj prirabis en Barato, Sudorienta Azio, Ĉinio... Ni kredis nin mem superaj al la indiĝena popolo, same kiel la israelanoj faras en Palestino. Nu, ni ne estis kaj nek la israelaj judoj.

Kiel anglo, vi havas tre malsaman perspektivon pri la historio de la ŝtato Israelo ol ni germanoj. En Germanio, kritiko de Israelo estas traktita singarde pro bonaj kialoj; Germanio havas historian ŝuldon, kiun la lando devas plenumi.

Mi komprenas tion tre bone kaj mi klopodas trakti ĝin dum 20 jaroj. Sed por mi, via ŝuldo, kiel vi diris, via nacia sento de kulpo pro tio, kion faris la nazioj inter 1933 kaj 1945, ne devus postuli vian tutan socion ĉirkaŭpaŝi kun palpebrumuloj pri Israelo. Ĉu ne estus pli bone, se ĝi prefere spronus vin forĵeti ĉiujn palpebrumulojn kaj subteni egalajn homajn rajtojn por ĉiuj viaj fratoj kaj fratinoj en la tuta mondo sendepende de etna religio aŭ nacieco?

Ĉu vi pridubas la rajton de Israelo ekzisti?

Laŭ mi, Israelo havas rajton ekzisti tiel longe kiel ĝi estas vera demokratio, tiel longe kiel neniu grupo, religia aŭ etna, ĝuas pli da homaj rajtoj ol iu ajn alia. Sed bedaŭrinde ĝuste tio okazas en Israelo kaj Palestino. La registaro diras ke nur judaj homoj devus ĝui certajn rajtojn. Do ĝi ne povas esti priskribita kiel demokratia. Ili estas tre malfermaj pri tio, ĝi estas sanktigita en israela juro. Nun estas multaj homoj en Germanio, kaj kompreneble multaj judoj en Israelo, kiuj estas malfermitaj al malsama rakonto pri Israelo. Antaŭ dudek jaroj, ni ne povus havi konversacion pri la Ŝtato de Israelo en kiu la terminoj genocido kaj rasapartismo estis menciitaj. Nun mi dirus, ke oni ne povas havi tiun konversacion sen uzi tiujn terminojn, ĉar ili precize priskribas la realon en la okupata teritorio. Mi vidas tion pli kaj pli klare de kiam mi estas parto de la BDS-movado (Bojkoto, Seninvestado kaj Sankcioj kontraŭ Israelo, red.).

Ĉu vi pensas, ke ili konsentus kun vi ĉi tie en Anglio?

Mi ne povas diri certe ĉar mi preskaŭ ne loĝas ĉi tie dum la lastaj 20 jaroj. Mi devus malsupreniri al la drinkejo kaj paroli kun homoj. Sed mi suspektas, ke pli kaj pli konsentus kun mi ĉiutage. Mi havas multajn judajn amikojn – cetere – kiuj tutkore konsentas kun mi, kio estas unu kialo, kial estas tiel freneze provi misfamigi min kiel jud-malamanto. Mi havas unu proksiman amikon en Novjorko, kiu hazarde estas juda, kiu diris al mi la alian tagon: “Antaŭ kelkaj jaroj, mi pensis, ke vi estas freneza, mi pensis, ke vi tute perdis ĝin. Nun mi vidas, ke vi pravis en via pozicio pri la politikoj de la ŝtato Israelo - kaj ni, la juda komunumo en Usono, eraris." Mia amiko en NY estis klare afliktita farante ĉi tiun rimarkon, li estas bona viro.

BDS-pozicioj estas sankciitaj fare de la germana Bundestag. Sukceso de la BDS-movado povus finfine signifi finon al la ŝtato Israelo. Ĉu vi vidas ĝin alimaniere?

Jes, Israelo povus ŝanĝi siajn leĝojn. Ili povus diri: Ni ŝanĝis opinion, homoj rajtas havi rajtojn eĉ se ili ne estas judaj. Tio estus, tiam ni ne plu bezonus BDS.

Ĉu vi perdis amikojn ĉar vi aktivas por BDS?

Estas interese, ke vi demandas tion. Mi ne scias precize, sed mi tre dubas pri tio. Amikeco estas potenca afero. Mi dirus, ke mi havis ĉirkaŭ dek verajn amikojn en mia vivo. Mi ne povis perdi amikon pro miaj politikaj opinioj, ĉar amikoj amas unu la alian – kaj amikeco naskas parolon, kaj parolado naskas komprenon. Se amiko dirus: "Roger, mi vidis, ke vi flugis plenbloveblan porkon kun Davida Stelo sur ĝi dum viaj Muraj koncertoj!", mi klarigas al ili la kuntekston kaj ke estis nenio antisemita aŭ celita aŭ esprimita.

Kio estas do la kunteksto?

Tio estis dum la kanto "Goodbye Blue Sky" en "The Wall" spektaklo. Kaj por klarigi la kuntekston, vi vidas B-52-bombaviadilojn, sur cirkla ekrano malantaŭ la bando, sed ili ne ĵetas bombojn, ili faligas simbolojn: Dolarsignoj, Krucifiksoj, Martelo kaj Sickles, Stelo kaj Lunarko, la McDonalds-signo – kaj Stelo de Davido. Ĉi tio estas teatra satiro, esprimo de mia kredo, ke malŝlosi tiujn ideologiojn, aŭ produktojn sur la homojn sur la tero, estas ago de agresemo, la malo de humana, la malo de kreado de amo kaj paco inter ni fratoj kaj fratinoj. Mi diras, ke en malĝustaj manoj ĉiuj ideologioj kiujn ĉi tiuj simboloj reprezentas povas esti malbonaj.

Kio estas via ideologio? Ĉu vi estas anarkiisto - kontraŭ ia potenco kiun homoj ekzercas unu super la alia?

Mi nomas min humanisto, civitano de la mondo. Kaj mia lojaleco kaj respekto apartenas al ĉiuj homoj, sendepende de ilia origino, nacieco aŭ religio.

Ĉu vi ankoraŭ farus hodiaŭ en Izrael, se ili permesus vin?

Ne, kompreneble ne. Tio estus transiri la piketlinion. Mi dum jaroj skribis leterojn al kolegoj en la muzika industrio por provi konvinki ilin ne koncerti en Israelo. Kelkfoje ili malkonsentas, ili diras: "Sed ĉi tio estas maniero fari pacon, ni devus iri tien kaj provi konvinki ilin fari pacon" Nu ni ĉiuj rajtas je nia opinio, sed en 2005 la tuta Palestina Civila Societo demandis min. observi kulturan bojkoton, kaj kiu mi estas por diri al tuta socio, vivanta sub brutala okupo, ke mi konas pli bone ol ili.

Estas tre provoke diri, ke vi ludus en Moskvo sed ne en Israelo.

Interese, ke vi diras tion pro tio, ke Moskvo ne administras rasapartisman ŝtaton bazitan sur la genocido de la indiĝenaj loĝantoj.

En Rusio, etnaj malplimultoj estas forte diskriminaciataj. Interalie, pli da etnaj ne-rusoj estas senditaj al milito ol etnaj rusoj.

Vi ŝajnas peti min vidi Rusion el la nuna rusfobia perspektivo. Mi elektas vidi ĝin alimaniere, kvankam kiel mi diris, mi ne parolas la rusan aŭ loĝas en Rusio do mi estas sur fremda tereno.

Kiel vi ŝatas la fakton, ke Pink Floyd registris novan pecon por la unua fojo en 30 jaroj – kun la ukraina muzikisto Andrij Chlywnjuk?

Mi vidis la videon kaj mi ne estas surprizita, sed mi trovas ĝin vere, vere malĝoja. Ĝi estas al mi tiel fremda, ĉi tiu ago tiom mankas al la homaro. Ĝi instigas la daŭrigon de la milito. Pink Floyd estas nomo kun kiu mi kutimis asocii. Tio estis grandega tempo en mia vivo, tre granda afero. Asocii tiun nomon nun kun io tia... prokura milito malĝojigas min. Mi volas diri, ke ili ne celis postuli: "Ĉesu la militon, ĉesu la buĉadon, kunigu niajn gvidantojn por paroli!" Estas nur ĉi tiu senenhava svingado de la blua kaj flava flago. Mi skribis en unu el miaj leteroj al la ukraina adoleskanto Alina: Mi ne levos flagon en ĉi tiu konflikto, ne ukrainan flagon, ne rusan flagon, ne usonan flagon.

Post la falo de la Muro, vi prezentis "La Muron" en reunuigita Berlino, certe kun optimismaj atendoj por la estonteco. Ĉu vi pensis, ke vi ankaŭ povus kontribui al ĉi tiu estonteco per via propra arto, fari diferencon?

Kompreneble, mi kredas tion ĝis hodiaŭ. Se vi havas politikajn principojn kaj estas artisto, tiam la du areoj estas nedisigeble interplektitaj. Tio estas unu kialo kial mi forlasis Pink Floyd, cetere: mi havis tiujn principojn, la aliaj aŭ ne havis aŭ havis malsamajn.

Ĉu vi nun vidas vin kiel egalparte muzikisto kaj politika aktivulo?

Jes, foje mi klinas al unu, foje al la alia.

Ĉu via nuna turneo vere estos via lasta turneo?

(ridas) Mi ne havas ideon. La turneo estas subtitolita "La Unua Adiaŭa Turneo" kaj tio estas evidenta ŝerco ĉar malnovaj roksteluloj rutine uzas Farewell Tour kiel vendilon. Tiam ili foje retiriĝas kaj foje iras sur alian Final Farewell Tour, estas ĉio bona.

Ĉu vi volas daŭre sendi ion al la mondo, fari diferencon?

Mi amas bonan muzikon, mi amas bonan literaturon – precipe anglan kaj rusan, ankaŭ germanan. Tial mi ŝatas la ideon, ke homoj rimarkas kaj komprenu, kion mi faras.

Kial do vi ne retenas politikajn deklarojn?

Ĉar mi estas kiu mi estas. Se mi ne estus ĉi tiu homo, kiu havas fortajn politikajn konvinkojn, mi ne skribus "La Malhela Flanko de la Luno", "La Muro", "Dezirus, ke vi estu ĉi tie", "Amuziĝis ĝis morto" kaj ĉiujn aliajn aferojn. .

Koran dankon pro la intervjuo.