Usa ka Pro-ug Anti-War Dialogue

Tigpamaba sa Anti-War: Aduna bay kaso nga mahimo alang sa gubat?

Pro-War Advocate: Aw, oo. Sa usa ka pulong: Hitler!

Tigpamaba sa Anti-War: Si “Hitler ba!” usa ka kaso alang sa umaabot nga mga gubat? Tugoti nga isugyot ko ang pipila nga mga hinungdan ngano nga sa akong hunahuna dili. Una, nawala ang kalibutan kaniadtong 1940, ang kolonyalismo ug imperyalismo niini gipulihan sa uban pang mga lahi, ang pagkawala niini mga armas nukleyar nga gipulihan sa kanunay nilang hulga. Dili igsapayan kung pila ka mga tawo ang imong gitawag nga "Hitler," wala sa ila si Hitler, wala sa kanila ang nagtinguha nga ibalhin ang mga tangke sa mga adunahang nasud. Ug, dili, wala gisulong sa Russia ang Ukraine bisan unsang kadaghan nga nadungog nimo nga nagtaho sa miaging mga tuig. Sa tinuud, gipadali sa gobyerno sa US ang usa ka coup nga naghatag gahum sa mga Nazis sa Ukraine. Ug bisan kadtong mga Nazi dili “Hitler!”

Kung mobalik ka sa 75 ka tuig aron makit-an ang usa nga katarungan alang sa institusyon sa giyera, ang labing kadaghan nga proyekto sa publiko sa Estados Unidos sa matag miaging 75 ka tuig, mobalik ka sa usa ka lahi nga kalibutan - usa ka butang nga dili namon buhaton uban pang proyekto. Kung ang mga eskuylahan nakapahadlok sa mga tawo sa sulud sa 75 ka tuig apan adunay nakat-onan sa usa ka tawo kaniadtong 75 ka tuig ang miagi, hatagan ba katarungan ang paggasto sa mga eskuylahan sa sunod tuig? Kung ang katapusang higayon nga naluwas ang usa ka hospital 75 ka tuig na ang nakalabay, hatagan ba katarungan ang paggasto sa mga ospital sa sunod tuig? Kung ang mga giyera wala’y hinungdan sa pag-antos sa sulud sa 75 ka tuig, unsa ang bili sa pag-angkon nga adunay maayo nga 75 ka tuig na ang nakalabay

Ingon usab, ang Gubat sa Kalibutan II mga dekada na nga gihimo, ug dili kinahanglan nga mogugol sa mga dekada sa paghimo bisan unsang bag-ong giyera. Pinaagi sa paglikay sa World War I - usa ka giyera nga hapit wala’y bisan kinsa nga nagtinguha nga hatagan katarungan - Malikayan sa kalibutan ang World War II. Ang Tratado sa Versailles nagtapos sa Gubat sa Kalibutan I sa usa ka binuang nga paagi nga daghang gitagna sa lugar nga magdala ngadto sa World War II. Pagkahuman gigugol sa Wall Street ang mga dekada nga pagpamuhunan sa mga Nazi. Samtang ang dili maabtik nga pamatasan nga naghimo sa mga giyera nga lagmit nagpabilin nga kasagaran, hingpit naton nga nakilala kini ug gihunong na kini.

Pro-War Advocate: Apan unsa man ang gihunahuna nimo nga buhaton namo? Ang kamatuuran nga mahimo naton mapugngan ang usa ka bag-ong Hitler dili eksakto nga pagpahimutang sa hunahuna.

Tigpamaba sa Anti-War: Dili bag-ong “Hitler!” Bisan si Hitler dili “Hitler!” Ang ideya nga gituyo ni Hitler aron sakupon ang kalibutan lakip ang Amerika gisukip sa limbong nga mga dokumento sa FDR ug Churchill lakip ang usa ka phony map nga gikulit ang South America ug usa ka phony plan aron tapuson ang tanan nga relihiyon. Wala’y hulga sa Aleman sa Estados Unidos, ug ang mga barko nga giangkon sa FDR nga inosenteng giatake tinuud nga nakatabang sa mga eroplano sa giyera sa Britanya. Mahimo nga nalipay si Hitler sa pagsakop sa kalibutan, apan wala’y bisan unsang plano o kaarang sa paghimo niini, tungod kay ang mga lugar nga iyang nasakop mao ang nagpadayon sa pagsukol.

Pro-War Advocate: Busa pasagdi lang nga mamatay ang mga Hudiyo? Kana ba imong giingon?

Tigpamaba sa Anti-War: Ang gubat walay labut sa pagluwas sa mga Judio o bisan unsang mga biktima. Ang Estados Unidos ug ang uban nga mga nasud mibalibad sa mga Hudiyo nga mga refugee. Ang US Coast Guard migukod sa usa ka barko sa mga refugee sa mga Hudeyo gikan sa Miami. Ang pagbabag sa Alemanya ug dayon ang all-out nga gubat sa mga syudad sa Germany nagdala ngadto sa kamatayon nga ang usa ka negosasyon nga nahimutangan mahimo unta nga makalingkawas, sumala sa gitudlo sa mga tigpasiugda sa kalinaw. Ang Estados Unidos nakigsabot sa Germany mahitungod sa mga binilanggo sa gubat, dili lamang mahitungod sa mga binilanggo sa mga kampo sa kamatayon ug dili mahitungod sa kalinaw. Ang Ikaduhang Gubat sa Kalibutan sa kinatibuk-an nga gipatay halos napulo ka pilo ang gidaghanon sa mga tawo nga gipatay sa mga German nga mga kampo. Ang mga alternatibo tingali makalilisang apan dili kini mas grabe. Ang gubat, dili sa iyang gituohan, pagkahuman nga ang katarungan, mao ang labing dautan nga butang nga nahimo sa tawo sa ilang kaugalingon.

Gusto sa Pangulo sa Estados Unidos ang giyera, gisaad usab si Churchill, gihimo ang tanan aron mapukaw ang Japan, nahibal-an nga moabut ang pag-atake, ug sa amo gihapong gabhiona nagpahayag usa ka deklarasyon sa giyera batok sa Japan ug Germany. Ang kadaugan batok sa Alemanya labi ka kadaugan sa Soviet, diin adunay gamay nga papel ang Estados Unidos. Ingon niana, hangtod nga ang usa ka giyera mahimong usa ka kadaugan alang sa usa ka idolohiya (tingali dili man) mas makahulugan nga tawgon ang WWII nga usa ka kadaugan alang sa "komunismo" kaysa sa "demokrasya."

Pro-War Advocate: Komosta ang pagpanalipod sa England ug France?

Tigpamaba sa Anti-War: Ug ang China, ug ang nahabilin sa Europa ug Asia? Pag-usab, kung mobalik ka sa 75 ka tuig, mahimo ka makabalik sa dosena pa ug malikayan ang paghimo sa problema. Kung gamiton nimo ang nahibal-an namon nga 75 ka tuig sa ulahi, mahimo nimo magamit ang organisado nga dili-mapintas nga mga pamaagi sa pagbatok nga labi ka epektibo. Naglingkod kami sa 75 ka tuig nga dugang nga nahibal-an kung unsa mahimo ang mahimo nga dili mapintas nga aksyon, lakip ang kung unsa kini kakusog kung gigamit batok sa mga Nazi. Tungod kay ang dili mapintas nga dili kooperasyon labi pa nga adunay posibilidad nga molampos, ug ang kana nga kalampusan nga lagmit molungtad, dili kinahanglan ang giyera. Ug bisan kung mahimo nimong ipakamatarung ang pag-apil sa World War II, kinahanglan mo pa usab nga hatagan katarungan ang pagpadayon niini sa mga katuigan ug palapdan kini ngadto sa hingpit nga giyera sa mga sibilyan ug inprastraktura nga gitumong sa labing kadaghan nga kamatayon ug wala’y kondisyon nga pagsurender, usa ka pamaagi nga syempre nagkantidad og milyon-milyon nga kinabuhi kaysa pagluwas sa kanila - ug diin gihatag kanato ang usa ka panulundon sa tanan nga giyera nga nagpatay sa libu-libo nga milyon pa sukad.

Pro-War Advocate: Adunay kalainan tali sa pag-away sa tuo nga kilid ug sayup nga bahin.

Tigpamaba sa Anti-War: Kini ba usa ka kalainan nga makita gikan sa ilawom sa mga bomba? Samtang ang mga pagkapakyas sa tawhanong katungod sa usa ka kultura nga langyaw dili hatagan katarungan ang pagpamomba sa mga tawo (ang labing daotan nga mahimo’g kapakyasan!), Ug ang kaayo sa kaugalingon nga kultura dili usab hatagan katarungan ang pagpatay sa bisan kinsa (nga tungod niana gipapas ang bisan unsang gituohan nga kaayo). Apan angay hinumdoman o hibal-an, nga hangtod sa, sa panahon, ug pagkahuman sa Gubat sa Kalibutan II, ang Estados Unidos nakigbahin sa mga eugenics, eksperimento sa tawo, apartheid alang sa mga Amerikanong Amerikano, mga kampo alang sa mga Amerikano nga Hapon, ug ang kaylap nga pagpasiugda sa rasismo, kontra Semitism, ug imperyalismo. Sa pagtapos sa Ikaduhang Gubat sa Kalibutan, pagkahuman nga ang Estados Unidos, nga wala’y katarungan, nahulog mga bomba nukleyar sa duha nga mga lungsod, hilum nga gikuha sa militar sa US ang gatusan ka mga kanhing mga Nazi, lakip ang pipila sa mga labing daotan nga mga kriminal, nga nakakaplag usa ka balay nga komportable. Industriya sa giyera sa US.

Pro-War Advocate: Maayo ra kana, apan, Hitler. . .

Tigpamaba sa Anti-War: Gisulti nimo kana.

Pro-War Advocate: Nan, hikalimtan ang Hitler. Gisuportahan mo ba ang pagkaulipon o ang Gubat sa Sibil sa US?

Tigpamaba sa Anti-War: Oo, aw, handurawon naton nga gusto naton tapuson ang daghang pagkabilanggo o konsumo sa fuel-fossil o pag-ihaw sa mga hayop. Makahimo ba nga makatarunganon nga makit-an una ang daghang mga dagkung uma diin magpinatyanay ang matag usa sa daghang mga numero ug pagkahuman buhaton ang gusto nga pagbag-o sa patakaran, o mahimo ba nga adunay labing kahulogan nga laktawan ang pagpatay ug molukso lang sa unahan sa paghimo sa butang nga gusto buhaton? Kini ang gihimo sa ubang mga nasud ug Washington DC (ang Distrito sa Columbia) sa pagtapos sa pagkaulipon. Ang pagpakig-away sa giyera wala’y natampo, ug sa tinuud napakyas nga tapuson ang pagkaulipon, nga nagpadayon sa ilalum sa ubang mga ngalan sa hapit usa ka gatus ka tuig sa US South, samtang ang kapaitan ug kapintas sa giyera wala pa mahubas. Ang lantugi tali sa Amihanan ug Habagatan mao ang bahin sa pagkaulipon o kagawasan sa mga bag-ong teritoryo nga gikawat ug gipatay sa kasadpan. Kung gibiyaan sa Habagatan ang panagsumpaki, ang gipangayo sa North nga ipadayon ang emperyo niini.

Pro-War Advocate: Unsa ang angay buhaton sa North?

Tigpamaba sa Anti-War: Imbis nga giyera? Ang tubag kana kanunay managsama: dili makiggubat. Kung mibiya ang Habagatan, pasagdi kini nga mobiya. Mahimong labi ka malipayon uban ang usa ka gamay, labi nga madumala sa kaugalingon nga nasud. Hunong sa pagbalik sa bisan kinsa nga nakagawas gikan sa pagkaulipon. Hunong sa pagsuporta sa pagkaulipon sa ekonomiya. Ibutang ang matag dili mapintas nga gamit nga gamiton sa pagpasa sa hinungdan sa pagwagtang sa Habagatan. Ayaw patya ang tulo nga kwarter sa usa ka milyon nga mga tawo ug sunugon ang mga lungsod ug maghimo sa walay katapusan nga pagdumot.

Pro-War Advocate: Gihunahuna ko nga isulti nimo ang parehas sa American Revolution?

Tigpamaba sa Anti-War: Giingon ko nga kinahanglan nimo nga ipilit nga lisud tan-awon kung unsa ang nawala sa Canada nga wala’y usa, gawas sa mga patay ug giguba, ang tradisyon sa paghimaya sa giyera, ug parehas nga kaagi sa mapintas nga pagpadako sa kasadpan nga gipagawas sa giyera.

Pro-War Advocate: Sayon alang kanimo isulti nga nagtan-aw sa likod. Giunsa nimo nahibal-an kung unsa ang hitsura kaniadto ug didto, kung labi ka maalam kaysa George George?

Tigpamaba sa Anti-War: Sa akong hunahuna dali ra alang sa bisan kinsa nga moingon nga molingi sa likod. Adunay kami nanguna nga mga taggama sa giyera nga nagtan-aw sa likod ug nagmahay sa ilang mga giyera gikan sa ilang mga nag-goyang nga lingkuranan sa daghang mga siglo. Adunay kadaghanan sa publiko nga giingon namon nga ang matag giyera nga gisuportahan niini sayup nga magsugod, usa o duha ka tuig nga ulahi na, sa dugay na nga panahon. Ang akong interes mao ang pagsalikway sa ideya nga mahimong adunay usa ka maayong gubat sa umaabot, dili igsapayan ang nangagi.

Pro-War Advocate: Ingon nga ang tanan nakahibalo sa niini nga punto, bisan pa adunay mga maayo nga mga gubat, sama sa Rwanda, nga wala'y nakuha, kana unta.

Tigpamaba sa Anti-War: Ngano nga gigamit nimo ang pulong nga "pantay"? Dili ba ang mga giyera ra nga wala mahitabo nga gipadayon hangtod karon? Dili ba ang tanan nga mga humanitarian war nga tinuod nga nahinabo sa universal giila nga mga katalagman? Nahinumdom ako nga gisultihan ako nga suportahan ang pagpamomba sa Libya tungod kay “Rwanda!” apan karon wala’y bisan kinsa nga nagsulti kanako sa pagpamomba sa Syria tungod kay ang “Libya!” - Kanunay gyud kini tungod kay “Rwanda!” Apan ang pagpamatay sa Rwanda gisundan sa mga tuig nga militarismo nga gisuportahan sa Estados Unidos sa Uganda, ug pagpatay sa gitudlo nga US nga umaabot nga magmamando sa Rwanda, nga alang sa diin ang Estados Unidos wala’y labot sa dalan, lakip na sa mga sumunod nga mga tuig samtang gikuha ang giyera sa Congo milyon-milyon nga kinabuhi. Apan wala gyud krisis nga mahimo’g mapagaan pinaagi sa pagpamomba sa Rwanda. Adunay usa ka hingpit nga malikayan nga higayon, nga gihimo sa paghimo og giyera, diin ang mga peaceworker ug mga trabahante sa ayuda ug armadong pulis mahimo’g makatabang, apan dili mga bomba.

Pro-War Advocate: Mao nga dili nimo gisuportahan ang mga gubat nga makatao?

Tigpamaba sa Anti-War: Dili ra labaw sa pagkaulipon sa tawhanon. Ang mga giyera sa Estados Unidos nagpatay hapit sa usa ka bahin ug hapit sa tanan nga mga lokal, sibilyan. Kini nga mga giyera mga genocide. Sa kasamtangan ang mga kabangis gisultihan kami nga tawgon ang mga genocide tungod kay ang langyaw gihimo pinaagi ug gilangkuban sa giyera. Ang giyera dili himan aron mapugngan ang labi ka grabe nga butang. Wala’y mas grabe pa. Ang giyera nagpatay una ug labi ka hinungdan pinaagi sa daghang pagpadako sa mga pondo sa mga industriya sa giyera, mga pondo nga makaluwas sa mga kinabuhi. Ang giyera mao ang nag-una nga nagguba sa natural nga palibot. Ang nukleyar nga giyera o aksidente mao ang, kauban ang pagkaguba sa kinaiyahan, usa ka nanguna nga hulga sa kinabuhi sa tawo. Ang giyera mao ang nag-una nga nakakuha sa mga kagawasan sa sibil. Wala’y makatao bahin niini.

Pro-War Advocate: Busa pasagdan lang nato ang ISIS sa pagpalayo niini?

Tigpamaba sa Anti-War: Mas maalamon pa kini kay sa pagpadayon sa paghimo nga mas grabe ang kahimtang pinaagi sa usa ka gubat batok sa terorismo nga nagdala sa dugang nga terorismo. Nganong dili sulayan ang disarmament, tabang, diplomasya, ug limpyo nga enerhiya?

Pro-War Advocate: Nahibal-an nimo, wala’y hinungdan kung unsa ang imong giingon, ang giyera nagpadayon sa among pamaagi sa kinabuhi, ug dili ra namo kini tapuson.

Tigpamaba sa Anti-War: Ang pamaligya sa armas, diin ang Estados Unidos nanguna sa kalibutan, usa ka paagi sa pagkamatay, dili usa ka pamaagi sa kinabuhi. Kini nagpadato sa pipila nga gasto sa daghang ekonomikanhon ug sa daghang nangamatay nga sangputanan. Ang industriya sa giyera mismo usa ka us aka ekonomiya, dili usa ka tighimo sa trabaho. Mahimo kita adunay daghang mga trabaho kaysa paglungtad sa mga industriya sa pagkamatay gikan sa usa ka gamay nga pagpamuhunan sa mga industriya sa kinabuhi. Ug ang uban pang mga industriya dili makahimo sa mapintas nga pagpahimulos sa mga kabus sa kalibutan tungod sa giyera - apan kung mao man sila, malipay ako nga makita nga natapos sa natapos na ang giyera.

Pro-War Advocate: Mahimo ka magdamgo, apan ang giyera dili kalikayan ug natural; bahin kini sa kinaiyahan sa tawo.

Tigpamaba sa Anti-War: Sa tinuud dili moubus sa 90% sa mga gobyerno sa katawhan ang namuhunan og labi ka gamay sa giyera kaysa sa gobyerno sa US, ug labing menos 99% nga mga tawo sa Estados Unidos ang dili moapil sa militar. Samtang adunay 0 nga mga kaso sa PTSD gikan sa kakulang sa giyera, ug ang nag-una nga nagpatay sa mga tropa sa US naghikog. Natural, ingon nimo ?!

Pro-War Advocate: Dili nimo mahimo ang mga langyaw ingon pananglitan kung naghisgot kami bahin sa tawhanon nga kinaiya. Gawas pa, nakaugmad kami karon og mga giyera nga drone nga nagtangtang sa mga kabalaka sa ubang mga giyera, tungod kay sa mga giyera sa drone wala’y namatay.

Tigpamaba sa Anti-War: Sa pagkatinuod ikaw usa ka tinuod nga humanitarian.

Pro-War Advocate: Um, salamat. Nagkinahanglan lamang kini nga seryoso sa pag-atubang sa lisud nga mga desisyon.