by Democracy Now, Agost 19, 2021
Transcripció
AMY GOODMAN: És La democràcia ara!, democracynow.org, L'Informe de guerra i pau. Sóc Amy Goodman.
Mentre continuem mirant l'Afganistan, se'ns acompanya Matthew Hoh, antic funcionari del Departament d'Estat i de Marina. El 2009 es va convertir en el primer funcionari nord-americà que va renunciar en protesta per la guerra d’Afganistan. En el moment de la seva renúncia, exercia com a principal civil nord-americà a la província de Zabul, a la frontera pakistanesa. En la seva carta de dimissió, Matthew Hoh va escriure: “He perdut la comprensió i la confiança en els propòsits estratègics de la presència dels Estats Units a l’Afganistan. Tinc dubtes i reserves sobre la nostra estratègia actual i l'estratègia futura prevista, però la meva renúncia no es basa en com perseguim aquesta guerra, sinó per què i amb quina finalitat ". Matthew Hoh és ara membre del Centre for International Policy.
Matthew, benvingut de nou a La democràcia ara! Podeu respondre no només al que ha passat a l'Afganistan, sinó a la cobertura mediàtica nord-americana sobre això i qui enquadra la narració?
MATTHWW HOH: Gràcies per tornar-me a posar, Amy.
És a dir, crec que l’únic més tràgic que el que li va passar al poble afganès és que en pocs dies els Estats Units tornaran a oblidar l’Afganistan. Per tant, ara mateix estem veient una gran quantitat de cobertura. Molta d’elles té una cobertura realment deficient, molt simplista, que s’adhereix a les narratives de la guerra, sense mirar les proves. Vull dir, ara mateix la narrativa dominant és que l’Afganistan es va esfondrar perquè Joe Biden va treure 2,500 soldats d’un país de la mida de Texas. Això és com la profunditat i, ja se sap, el pensament que està entrant en aquesta conversa en la majoria dels principals mitjans nord-americans.
Aquesta guerra, o aquest final, i no hauria de dir "acabar", perquè l'Afganistan es troba en un moment molt precari ara mateix. Aquest podria ser el començament, ja se sap, del que serà una pau cruel, una pau injusta, però potser una oportunitat per als afganesos de reconstruir-se i reconciliar-se, si la violència es manté al mínim. O pot ser només la següent fase d’aquesta guerra civil que es remunta als anys setanta, perquè el que teniu és que teniu senyors de la guerra, que molts dels senyors de la guerra van fer costat als talibans durant les últimes setmanes o mesos, però n’hi ha molts senyors de la guerra que no ho van fer, així com homes del govern com Amrullah Saleh, que era el vicepresident d’Ashraf Ghani, que ara es declara president legítim de l’Afganistan, juntament amb senyors de la guerra com Mohammad Atta Noor, Abdul Rashid Dostum, que han fugit del país. Són homes que no es rendeixen fàcilment. Són homes que volen tornar allò que creuen que és seu. I es tracta d’homes que tenen una llarga història amb l’americà CIA. I és aquí on pot estar la fidelitat de la CIA.
Per tant, estem en un camí aquí on hi pot haver un camí, a causa d’aquesta cruel i injusta pau, cap a la reconstrucció de la reconciliació, o aquesta pot ser només la primera fase de la nova part d’aquesta guerra civil en curs, perquè els nord-americans poden mireu-ho i digueu: “Mireu, és exactament així com es veia l’Afganistan el 10 de setembre del 2001. Hi ha alguns senyors de la guerra en algunes províncies. Els talibans controlen la major part del país ". I puc garantir-vos que hi ha gent a Washington, DC, ara mateix que diu: “Ho vam fer el 2001. Podríem tornar a fer-ho. I aquesta vegada ho farem millor ". I, per tant, és una posició molt aterridora, crec, ara mateix per als afganesos, per diversos motius.
Tanmateix, pel que fa a la cobertura mediàtica, ja veieu, per dir-ho simplement, veieu trotar una vegada i una altra les mateixes persones que s’han equivocat en aquesta guerra. El comentari és simplista. Es basa en les narracions. Teniu comentaristes que diuen coses sobre la guerra, sobre com l’Afganistan, abans de la retirada de Joe Biden, es trobava en un període d’estabilitat relativa, com hi havia hagut avenços, ja sabeu, només mentides completes i falsificacions que són molt fàcils de comprovar. , però això no.
I crec que és per això que Joe Biden podria anar a parlar amb el públic nord-americà dilluns sobre una guerra que ha devastat milions de vides, tant sofriment, i Joe Biden pot obrir les seves declaracions mentint sobre la seva oposició a la pujada del 2009, cosa que no s’hi va oposar: ja sabeu, bàsicament, només volia enviar menys tropes de les que va fer el president Obama, 10,000 menys de 100,000; aquesta va ser l'oposició de Joe Biden a la guerra el 2009: enviar 90,000 en lloc de 100,000, així com la seva mentida sobre com els Estats Units no feien la construcció de la nació. Aquí hi ha un entorn mediàtic on Joe Biden i la seva gent sabien que només podia obrir aquestes observacions amb aquestes mentides i que només seria acceptat.
AMY GOODMAN: Anem, tornem al discurs del president Biden el dilluns, quan va entrar de Camp David, mentre estava sent criticat durament pel caos de Kabul i pel que va passar a l'Afganistan. Aquest és el seu discurs sobre la missió dels Estats Units a l'Afganistan.
PRESIDENT JOE OFERIT: Fa molts anys que he defensat que la nostra missió s’hauria de centrar estretament en la lluita contra el terrorisme, no en la contrainsurgència o la construcció de nacions. Per això em vaig oposar a la pujada quan es va proposar el 2009, quan era vicepresident.
AMY GOODMAN: Mateu Hoh?
MATTHWW HOH: Bé, crec que hi ha tantes coses per desempaquetar aquí. Tornant als mitjans de comunicació, hi ha una narració que els Estats Units no van intentar prou. El resultat, de manera que, quan Barack Obama entra en funcions el 2009, hi ha 30,000 soldats nord-americans a l'Afganistan i un nombre equivalent de OTAN tropes i contractistes. En un any i mig, hi ha 100,000 tropes nord-americanes, 40,000 OTAN tropes i més de 100,000 contractistes. I, per tant, els Estats Units tenien un exèrcit d'un milió d'homes a l'Afganistan. I de nou, l'oposició de Joe Biden a això era enviar 10,000 tropes menys. Per tant, l’oposició de Joe Biden hauria semblat 240,000 soldats i contractistes a l’Afganistan enfront de 250,000.
Les declaracions sobre no ser un esforç de construcció nacional: jo formava part d’una unitat que es deia equip provincial de reconstrucció. Vull dir, la mentida que - dient que a milions d’homes i dones que van servir a l’Afganistan, que van anar per allà, van participar en aquest esforç de construcció nacional - i sabien que van participar en un esforç de construcció nacional - i després han tingut el president dels Estats Units per mentir tan fàcilment sobre com no es tractava de la construcció de la nació, crec que aquesta és una de les millors explicacions d’aquesta guerra, de totes aquestes guerres del món musulmà, és aquesta, només la facilitat de mentida que es produeix.
I els Estats Units: el tercer punt al respecte, els Estats Units van intentar el terrorisme. L'estratègia de lluita contra el terrorisme de què parla Joe Biden és l'estratègia que va fer servir el general Petraeus després que el general McChrystal va marxar i quan els Estats Units van passar de la contrainsurgència a la lluita contra el terrorisme. I què significava això? Això significava bombardejar pobles i fer incursions nocturnes, enviar comandos 20 vegades a la nit a pobles afganesos per xutar a les portes i matar persones. I en vau veure els resultats. El resultat va ser que, cada any, els talibans s’enfortien. Cada any, els talibans obtenien més suport.
I això arriba a tota la bogeria del que van fer allà els Estats Units. Durant dècades, els Estats Units van donar al poble afganès dues opcions: Podeu donar suport als talibans o podeu donar suport a aquest govern compost per senyors de la guerra i senyors de la droga, que és corrupte, antidemocràtic (perquè totes les eleccions han estat increïblement il·legítimes i fraudulentes) i depredador. I els Estats Units van utilitzar una estratègia de divisió i conquesta per intentar assolir els seus objectius a l'Afganistan, tal com ho van fer a l'Iraq enfrontant els xiïtes contra els sunnites. Així doncs, el que teniu és que teniu una, ja sabeu, el que teniu és, de nou, aquesta opció: escollir els talibans o aquest govern. I el que ha ocorregut durant aquest darrer any és que els afganesos, inclosos els que no són pashtuns, els paixtons, que són una pluralitat del país de l’Afganistan, són els que van formar principalment els talibans, que van formar el lideratge talibà, etc. ha estat al costat equivocat de l’estratègia americana de dividir i conquerir. Però no només els talibans van donar suport: ho sento, no només els paixtons van donar suport als talibans, sinó que els afganesos de totes les parts del país, totes les ètnies han donat suport als talibans, perquè és el mal que ha estat el govern afganès per als afganesos. persones durant aquestes dues darreres dècades.
Per tant, un altre aspecte de la cobertura mediàtica és només la incapacitat o la manca de voluntat dels mitjans nord-americans per parlar de com era realment el govern afganès. En aquest moment escoltem molt sobre els drets de les dones, i hauríem de fer-ho. És molt important. És increïblement important. Però, quants nord-americans saben que, sota el govern afganès, quatre de cada cinc, fins a quatre de cada cinc dones afganeses, estaven casades per força, moltes d’elles núvies? Quants americans saben que a l'Afganistan, segons la legislació afganesa, és legal que un home violi la seva dona o que a les presons del govern afganès la majoria de dones que es troben a les presons afganeses no hi són perquè donaven suport als talibans, sinó perquè de crims morals? Per tant, sí, potser aquest govern afganès, aquest govern senyor de la guerra, no era tan teatral en la seva misogínia com ho eren els talibans, en termes d’execució i lapidació de dones als estadis. I, sí, per a molts: hi va haver dones que es van beneficiar durant els darrers vint anys. Però per a la gran majoria de les dones a l’Afganistan, la vida no ha estat millor, sobretot perquè la seva preocupació principal, des de fa dues dècades, ha estat assassinada per una bomba talibana a la carretera o una bomba americana llançada del cel. I hauria de dir, no ells, sinó la seva família, els seus fills, els seus veïns, etc.
AMY GOODMAN: Matthew Hoh, parlant del que no sabem - i només tenim un minut - Central Intelligence Agency, la CIA forces a l'Afganistan. Què hem d’entendre? I què ha revelat el programari espia Pegasus?
MATTHWW HOH: Bé, entenc que, i per a persones que no estiguin familiaritzades amb el programari espia Pegasus, es tracta d’un programari espia de producció israeliana que bàsicament pirateja els telèfons i les comunicacions. Si ens fixem en el que va passar a Mèxic, molts dels polítics assassinats a Mèxic durant l’últim any tenien aquest spyware Pegasus al telèfon. I entenc que hi ha transcripcions de programari espia Pegasus disponibles que mostren connivència durant aquest darrer any entre el CIA, entre el govern afganès i entre els talibans.
Mireu, el que va passar a l’Afganistan no va passar només en qüestió de setmanes. Aquesta va ser una ofensiva planificada pels talibans durant més d’un any. I els resultats han estat increïblement reeixits i per als talibans. Per tant, cal fer la pregunta següent: Per què el públic nord-americà no és tan conscient del que passava a l'Afganistan? Per recuperar el vostre punt de vista sobre els mitjans de comunicació.
I a mesura que avancem, crec que l’important és que els nord-americans triïn el camí per donar suport als afganesos ajudant-los a reconstruir-se i reconciliar-se. Per fer-ho, l’ambaixada nord-americana ha de romandre oberta. Si la gent vol que marxin refugiats, l’ambaixada nord-americana haurà de romandre oberta. El finançament ha de continuar si voleu que organitzacions com TOLOnews es mantinguin en antena. TOLOnews va ser finançat pels nord-americans. Els nord-americans l’han finançat des de fa dècades. Perquè els mitjans de comunicació es mantinguin vius a l'Afganistan, el govern dels EUA ha de continuar donant-hi suport. Per tant, en aquest punt, el govern nord-americà ha de seguir compromès a l’Afganistan pel bé del poble afganès. I si la gent -
AMY GOODMAN: Matthew Hoh, ho deixarem allà, perquè en el següent segment parlarem de refugiats afganesos, algú implicat en el reassentament de refugiats afganesos als Estats Units. Però ens posarem en contacte amb vosaltres en els propers dies. Tot això és una informació tan crítica que no obtenim dels mitjans corporatius. Matthew Hoh, membre sènior del Centre de Política Internacional, ex marí a [Iraq] i funcionari del Departament d'Estat a l'Afganistan, que va dimitir el 2009, el primer funcionari nord-americà que va renunciar públicament en protesta per la guerra d'Afganistan.
En venir, parlem amb un grup de drets dels migrants de Texas, RACES, sobre el reassentament de refugiats afganesos i la resposta al governador republicà de Texas, Greg Abbott, que va donar positiu al coronavirus mentre denuncia les migracions per propagació Covid-19. Queda’t amb nosaltres.
