ناشطة السلام كاثي كيلي تتحدث عن تعويضات أفغانستان وما تملكه الولايات المتحدة بعد عقود من الحرب

by الديمقراطية الآنسبتمبر 1، 2021

فيديو كامل هنا: https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true

نظرًا لأن الولايات المتحدة تنهي وجودها العسكري في أفغانستان بعد 20 عامًا من الاحتلال والحرب ، يقدر مشروع تكاليف الحرب أنها أنفقت أكثر من 2.2 تريليون دولار في أفغانستان وباكستان ، ووفقًا لإحدى الإحصائيات ، لقي أكثر من 170,000 ألف شخص مصرعهم أثناء القتال على مدار العامين الماضيين. عقود. تقول كاثي كيلي ، ناشطة السلام منذ فترة طويلة والتي سافرت إلى أفغانستان عشرات المرات وتنسيق حملة Ban Killer Drones ، إنه سيكون من المهم الحفاظ على التركيز الدولي على شعب أفغانستان. يقول كيلي: "يجب على الجميع في الولايات المتحدة وفي كل دولة غزت أفغانستان واحتلالها تقديم تعويضات". "ليس فقط التعويضات المالية عن الدمار الرهيب الذي تسببت فيه ، ولكن أيضًا لمعالجة ... أنظمة الحرب التي يجب تنحيتها وتفكيكها".

AMY رجل طيب: هذا هو الديمقراطية الآن!، democracynow.org ، تقرير الحرب والسلام. أنا إيمي جودمان ، مع خوان غونزاليس.

انسحبت القوات العسكرية والدبلوماسية الأمريكية من أفغانستان قبيل منتصف الليل بالتوقيت المحلي في كابول ليلة الاثنين. بينما توصف هذه الخطوة بأنها نهاية أطول حرب في تاريخ الولايات المتحدة ، يحذر البعض من أن الحرب قد لا تنتهي حقًا. يوم الأحد ، ظهر وزير الخارجية توني بلينكين التقي بالصحافة وناقشوا قدرات الولايات المتحدة على مواصلة مهاجمة أفغانستان بعد انسحاب القوات.

سكرتير OF STATE ANTONY بلكن: لدينا القدرة في جميع أنحاء العالم ، بما في ذلك في أفغانستان ، لاتخاذ - للعثور على وضربات ضد الإرهابيين الذين يريدون إلحاق الأذى بنا. وكما تعلم ، في بلد بعد بلد ، بما في ذلك أماكن مثل اليمن ، مثل الصومال ، وأجزاء كبيرة من سوريا وليبيا ، والأماكن التي ليس لدينا فيها أحذية على الأرض على أي نوع من الأساس المستمر ، لدينا القدرة على ملاحقتها الأشخاص الذين يحاولون إلحاق الأذى بنا. سنحتفظ بهذه القدرة في أفغانستان.

AMY رجل طيب: مرة أخرى في أبريل ، نيو يورك تايمز وذكرت من المتوقع أن تستمر الولايات المتحدة في الاعتماد على "مزيج غامض من قوات العمليات الخاصة السرية ومقاولي البنتاغون وعملاء المخابرات السرية" داخل أفغانستان. من غير الواضح كيف تغيرت هذه الخطط بعد سيطرة طالبان.

للمزيد ، انضمت إلينا في شيكاغو ناشطة السلام القديمة كاثي كيلي. لقد تم ترشيحها لجائزة نوبل للسلام مرارًا وتكرارًا. لقد سافرت إلى أفغانستان عشرات المرات.

كاثي ، مرحبا بك مرة أخرى الديمقراطية الآن! هل يمكنك أن تبدأ بالرد على ما تم الإشادة به في الصحافة الأمريكية حيث انتهت أطول حرب في تاريخ الولايات المتحدة؟

KATHY KELLY: حسنًا ، كتبت آن جونز ذات مرة كتابًا بعنوان الحرب لم تنته عند انتهائها. بالتأكيد ، بالنسبة للأشخاص في أفغانستان ، الذين عانوا من هذه الحرب ، بسبب ظروف الجفاف الرهيب لمدة عامين ، فإن الموجة الثالثة من Covid، والحقائق الاقتصادية الرهيبة ، ما زالوا يعانون الكثير.

وضربات الطائرات بدون طيار ، على ما أعتقد ، هي مؤشر على أن - هذه الضربات الأخيرة بطائرات بدون طيار ، أن الولايات المتحدة لم تضع جانبًا نيتها في الاستمرار في استخدام ما يسمونه القوة والدقة ، ولكن ما يسمونه دانيال هيل ، الذي هو الآن في السجن ، تبين أن 90٪ من الوقت لم يصب الضحايا المقصودين. وسيؤدي ذلك إلى مزيد من الرغبة في الانتقام والانتقام وسفك الدماء.

JOHN غونزاليس: وكاثي ، أردت أن أسألك ، من حيث هذا - هل تشعر أن الشعب الأمريكي سيستخلص أفضل الدروس من هذا الوضع الرهيب في أفغانستان ، هذه الهزيمة الواضحة للولايات المتحدة واحتلالها؟ بعد أن رأينا الآن لمدة 70 عامًا القوة العسكرية الأمريكية تمارس في هذه الاحتلالات ، من كوريا إلى فيتنام إلى ليبيا إلى - البلقان هو الشيء الوحيد الذي يمكن للولايات المتحدة أن تدعيه نوعًا ما على أنه انتصار. كانت هناك كارثة بعد كارثة ، الآن أفغانستان. ما الدرس الذي تأمل أن يتعلمه شعبنا من هذه المهن الرهيبة؟

KATHY KELLY: حسنًا ، خوان ، كما تعلم ، أعتقد أن كلمات أبراهام هيشل تنطبق: البعض يقع على عاتقهم إلقاء اللوم ؛ كلهم خاضعون للمساءلة. أعتقد أن كل شخص في الولايات المتحدة وفي كل دولة غزت أفغانستان واحتلتها يجب أن تقدم تعويضات وأن تسعى بجدية إلى ذلك ، ليس فقط التعويضات المالية عن الدمار الرهيب الذي تسبب فيه ، ولكن أيضًا لمعالجة الأنظمة التي ذكرتها للتو لعبت في بلد بعد بلد ، أنظمة الحرب التي يجب تنحيتها وتفكيكها. هذا هو الدرس الذي أعتقد أن الشعب الأمريكي بحاجة إلى تعلمه. لكن ، كما تعلمون ، كانت هناك تغطية في الأسبوعين الماضيين من قبل وسائل الإعلام الرئيسية لأفغانستان أكثر مما كانت عليه في العشرين عامًا الماضية ، وبالتالي فإن وسائل الإعلام لا تحظى بخدمات كافية فيما يتعلق بفهم عواقب حروبنا.

AMY رجل طيب: أنت لست في مجال مدح رؤساء الولايات المتحدة ، يا كاثي ، عندما يتعلق الأمر بالحرب. وكان هذا رئيسًا للولايات المتحدة واحدًا تلو الآخر ، على ما أعتقد ، على الأقل بشكل عام. هل تعتقد أن بايدن كان لديه الشجاعة السياسية في الانسحاب ، إلى الحد الذي كان لديه ، علنًا ، آخر جندي أمريكي ، الصورة التي أرسلها البنتاغون ، من قبل الجنرال وهو يركب آخر ناقلة نقل ويغادر؟

KATHY KELLY: أعتقد أنه لو قال الرئيس بايدن إنه سيعارض أيضًا طلب سلاح الجو الأمريكي بمبلغ 10 مليارات دولار لتمكين الهجمات في الأفق ، كان من الممكن أن يكون ذلك نوع الشجاعة السياسية التي نحتاج إلى رؤيتها. نحن بحاجة إلى رئيس يقف في وجه شركات المقاولات العسكرية التي تكسب المليارات من خلال تسويق أسلحتها ، ويقول ، "لقد انتهينا من كل ذلك." هذا هو نوع الشجاعة السياسية التي نحتاجها.

AMY رجل طيب: وهجمات الأفق للأشخاص الذين ليسوا على دراية بهذا المصطلح ، ماذا يعني ، كيف تم إعداد الولايات المتحدة لمهاجمة أفغانستان الآن من الخارج؟

KATHY KELLY: حسنًا ، سيخصص مبلغ 10 مليارات دولار الذي طلبته القوات الجوية الأمريكية للحفاظ على قدرة الطائرات بدون طيار والمراقبة الهجومية وقدرة الطائرات المأهولة في الكويت والإمارات العربية المتحدة وقطر وفي طائرة وفي وسط المحيط. وهكذا ، فإن هذا سيجعل من الممكن دائمًا للولايات المتحدة أن تستمر في الهجوم ، وغالبًا ما يكون الأشخاص الذين ليسوا الضحايا المستهدفين ، وأيضًا أن تقول لكل دولة أخرى في المنطقة ، "ما زلنا هنا".

AMY رجل طيب: نشكرك يا كاثي كثيرًا على وجودك معنا. عشر ثوان على التعويضات. كيف سيبدو عندما تقول إن الولايات المتحدة مدينة بتعويضات لشعب أفغانستان؟

KATHY KELLY: تم وضع مبلغ ضخم من المال من قبل الولايات المتحدة وجميع ناتو دول ربما في حساب ضمان ، لن يكون ذلك تحت إشراف أو توزيع الولايات المتحدة. لقد أظهرت الولايات المتحدة بالفعل أنها لا تستطيع فعل ذلك بدون الفساد والفشل. لكنني أعتقد أنه سيتعين علينا أن ننظر إلى الأمم المتحدة والمجموعات التي لها سمعة في قدرتها على مساعدة الناس حقًا في أفغانستان ، ومن ثم التعويضات من خلال تفكيك نظام الحرب.

AMY رجل طيب: كاثي كيلي ، ناشطة سلام ومؤلفة منذ فترة طويلة ، وأحد الأعضاء المؤسسين لمنظمة Voices in the Wilderness ، ولاحقًا أصوات من أجل اللاعنف الإبداعي ، والمنسق المشارك لحملة Ban Killer Drones وعضو في World Beyond War. لقد سافرت إلى أفغانستان ما يقرب من 30 مرة.

بعد ذلك ، ستظل نيو أورلينز في الظلام بعد إعصار إيدا. ابقى معنا.

[استراحة]

AMY رجل طيب: "أغنية لجورج" لمات كالاهان وإيفون مور. اليوم هو آخر يوم في أغسطس الأسود لإحياء ذكرى مقاتلي الحرية السود. ويصادف هذا الشهر مرور 50 عامًا على اغتيال الناشط والسجين جورج جاكسون. أرشيفات الحرية لها نشرت قائمة تضم 99 كتابًا كان لدى جورج جاكسون في زنزانته.