視頻：關於民主的 Yurii Sheliazhenko 現在提議以非軍事方式解決烏克蘭的衝突

AMY 好人: 這是 現在民主！ 我是艾米·古德曼，和胡安·岡薩雷斯。

今天的演出在烏克蘭基輔結束，尤里·謝利亞真科 (Yurii Sheliazhenko) 也加入了我們。 他是烏克蘭和平主義運動的執行秘書和歐洲出於良心拒服兵役局的董事會成員。 Yurii 也是 World 的董事會成員 BEYOND 戰爭和研究員 克羅克 烏克蘭基輔大學。 他一直在密切關注被佔領的烏克蘭南部城市赫爾鬆的報導，俄羅斯軍隊使用眩暈手榴彈和機關槍驅散週一聚集抗議俄羅斯佔領的數百人。

尤里，歡迎回到 現在民主！ 你還在基輔。 您能談談現在發生的事情以及您的呼籲嗎？ 例如，我特別感興趣的是，似乎幾乎一致呼籲建立禁飛區，這樣俄羅斯就無法打擊城市，但西方對強制執行禁飛區深感擔憂，這意味著射擊擊落俄羅斯飛機，將導致核戰爭，您對此有何立場？

尤里 謝利亞真科: 謝謝你，艾米，並向全世界所有愛好和平的人們致以問候。

當然，禁飛區是對當前危機的軍事反應。 我們需要的不是通過更多武器、更多製裁、對俄羅斯和中國更多仇恨來升級衝突，當然，我們需要全面的和平談判。 而且，你知道，美國並不是這場衝突的非參與方。 相反，這場衝突超出了烏克蘭的範圍。 它有兩條軌道：西方與東方之間的衝突以及俄羅斯與烏克蘭之間的衝突。 擴展 北約 此前，2014年由西方、烏克蘭民族主義者發起的基輔暴力奪權事件，以及同年俄羅斯民族主義者和俄羅斯軍隊在克里米亞和頓巴斯的暴力奪權事件。 因此，2014 年當然是政府與分離主義者之間從一開始就爆發暴力衝突的一年。 然後，在一場重大戰鬥之後，在達成和平協議、明斯克協議之後，雙方都沒有遵守，我們看到了客觀的報導 歐安組織 關於雙方違反停火的情況。 在俄羅斯入侵烏克蘭之前，這些違反停火的行為進一步升級。 整個問題在於，當時聯合國安理會在國際上批准的和平解決方案沒有得到遵守。 現在我們看到，不是拜登、澤倫斯基、普京，而是習近平坐在一張談判桌上，討論如何讓這個世界變得更好，消除任何霸權並建立和諧——取而代之的是，我們面臨的是來自來自其他國家的威脅的政治。從美國到俄羅斯，從美國到中國，好戰的烏克蘭民間社會要求建立禁飛區。

順便說一句，烏克蘭對俄羅斯人有著令人難以置信的仇恨，這種仇恨正在全世界蔓延，不僅針對好戰政權，也針對俄羅斯人民。 但我們看到俄羅斯人民，其中許多人，反對這場戰爭。 而且，你知道，我要向所有以非暴力方式抵制戰爭和好戰的勇敢的人們表示感謝，感謝那些抗議俄羅斯佔領烏克蘭赫爾松市的人們。 軍隊，入侵的軍隊，向他們開槍。 這是一種恥辱。

要知道，在烏克蘭有很多人追求非暴力的生活方式。 在俄羅斯入侵之前，我國因良心拒服兵役而參加替代性服役的人數為 1,659 人。 這個號碼來自 2021年年度報告 關於依良心拒服兵役的問題，由歐洲依良心拒服兵役局發布。 報告的結論是，對於烏克蘭、俄羅斯、俄羅斯佔領的克里米亞和頓巴斯等多個國家的許多依良心拒服兵役者來說，2021 年的歐洲並不是一個安全的地方； 在土耳其，土耳其占領的塞浦路斯北部地區； 在阿塞拜疆； 亞美尼亞； 白俄羅斯； 和其他國家。 依良心拒服兵役者面臨起訴、逮捕、軍事法庭審判、監禁、罰款、恐嚇、襲擊、死亡威脅和歧視。 在烏克蘭，批評軍隊和鼓吹依良心拒服兵役被視為叛國罪並受到懲罰。 數千人在俄羅斯的反戰集會上被捕並被罰款。

我想引用俄羅斯良心拒服兵役運動的聲明 愛貝科 年度報告：引用，“烏克蘭正在發生的事情是俄羅斯發動的戰爭。 良心拒服兵役運動譴責俄羅斯的軍事侵略。 並呼籲俄羅斯停止戰爭。 良心拒服兵役運動呼籲俄羅斯士兵不要參與敵對行動。 不要成為戰犯。 良心拒服兵役運動呼籲所有新兵拒絕服兵役：申請替代性民事服務，或嘗試以醫療理由獲得豁免，”引文結尾。 當然，烏克蘭和平運動也譴責烏克蘭的軍事反應和談判的拖延，我們現在看到這是追求軍事解決方案的結果。

JUAN 岡薩雷斯： 尤里，我只是想問你，因為我們只剩下幾分鐘了——你談到美國的直接參與和 北約 已經。 報導很少，不僅是關於西方向烏克蘭提供武器的問題，而且顯然，烏克蘭軍隊很可能從西方收到的實際衛星監視數據也是如此。 我的猜測是，幾年後，我們將了解到對俄羅斯軍隊的無人機攻擊是從內華達州等地的美國基地遠程指揮的，甚至已經有大量的無人機 中央情報局 以及烏克蘭境內的特種作戰部隊。 正如你所說，俄羅斯、美國和烏克蘭等各方都有民族主義者，他們加劇了這場危機。 我想知道你對烏克蘭人民對這場戰爭的抵抗有什麼看法。 它的傳播範圍有多廣？

尤里 謝利亞真科: 要知道，這次升級是這些軍事承包商推動的結果。 我們知道美國國防部長勞埃德·奧斯汀與雷神公司有聯繫。 他是董事會成員。 我們知道，雷神公司的股票在紐約證券交易所上漲了 6%。 他們向標槍導彈生產國烏克蘭供應毒刺導彈，[聽不清]，增長了 38%。 當然，我們還有洛克希德·馬丁公司。 他們供應 F-35 戰鬥機。 他們的增長率為 14%。 他們從戰爭中獲利，他們推動戰爭，他們甚至希望從流血、從破壞中獲得更多利益，並且以某種方式不讓核戰爭的規模升級。

人們應該敦促政府進行談判而不是戰鬥。 美國和歐洲正在採取許多反對好戰的行動。 您可以在以下位置找到公告 WorldBeyondWar.org 網站標題為“俄羅斯脫離烏克蘭”。 北約 不復存在。” CodePink 繼續請求拜登總統和美國國會進行談判，而不是升級。 此外，28 月 XNUMX 日將是全球動員“阻止洛克希德·馬丁公司”。聯盟反對 北約 宣布他們將於 2022 年 XNUMX 月為此遊行並反對 北約 馬德里峰會。 在意大利，非暴力運動發起了良心拒服兵役運動，聲援良心拒服兵役者、逃兵、俄羅斯和烏克蘭逃兵。 在歐洲，歐洲和平運動稱，歐洲非暴力和平主義者向普京和澤倫斯基發出最後通牒：立即停止戰爭，否則人們將組織來自歐洲各地的非暴力和平主義者大篷車，使用一切可能的手段，赤手空拳前往衝突地區採取行動作為戰鬥人員中的維和人員。 例如，就烏克蘭的抗議活動而言，我們有這樣的可恥行為——

AMY 好人: 尤里，我們有五秒鐘的時間。

尤里 謝利亞真科: 是的，我想說的是 請願 OpenPetition.eu 上的題為“允許 18 歲至 60 歲沒有軍事經驗的男性離開烏克蘭”的活動收集了 59,000 個簽名。

AMY 好人: 尤里，我們不得不把它留在那裡，但我非常感謝你和我們在一起。 尤里·謝利亞任科（Yurii Sheliazhenko），烏克蘭和平運動執行秘書。