by 現在民主9月1，2021
完整視頻在這裡： https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true
美國在經歷了20 年的佔領和戰爭後結束了在阿富汗的軍事存在，戰爭成本項目估計美國在阿富汗和巴基斯坦花費了超過2.2 萬億美元，據一項統計，過去兩年的戰鬥中有超過170,000萬人死亡。幾十年。 凱西·凱利是長期和平活動家，曾多次前往阿富汗並協調禁止殺手無人機運動，她表示，讓國際社會繼續關注阿富汗人民非常重要。 凱利說：“美國和每個入侵和占領阿富汗的國家的每個人都應該做出賠償。” “不僅要對所造成的可怕破壞進行經濟賠償，還要解決……應該擱置和拆除的戰爭體系。”
AMY 好人: 這是 現在民主！，democracynow.org， 戰爭與和平報告。 我是艾米·古德曼，和胡安·岡薩雷斯。
週一晚上，美國軍隊和外交部隊在喀布爾當地時間午夜前撤出阿富汗。 雖然此舉被描述為美國歷史上最長的戰爭的結束，但一些人警告說戰爭可能尚未真正結束。 週日，國務卿托尼·布林肯出現在 認識新聞界 並討論了美國撤軍後繼續攻擊阿富汗的能力。
秘書 OF 州 ANTONY 布林肯: 我們有能力在世界各地，包括阿富汗，找到並打擊那些想要傷害我們的恐怖分子。 正如你所知，在一個又一個國家，包括也門、索馬里、敘利亞大部分地區、利比亞等我們沒有任何持續駐紮的地方，我們有能力追擊那些試圖傷害我們的人。 我們將在阿富汗保留這種能力。
AMY 好人: 早在四月 紐約時報 報導 預計美國將繼續依賴阿富汗境內的“秘密特種作戰部隊、五角大樓承包商和秘密情報人員的陰暗組合”。 目前還不清楚塔利班接管後這些計劃發生了怎樣的變化。
如需了解更多信息，長期和平活動家凱西·凱利將與我們一起來到芝加哥。 她曾多次被提名諾貝爾和平獎。 她曾數十次前往阿富汗。
凱西，歡迎回到 現在民主！ 您能否首先回應美國媒體所歡呼的美國歷史上最長的戰爭已經結束？
KATHY KELLY: 嗯，安·瓊斯曾經寫過一本書，題為 戰爭結束後還沒有結束。 當然，對於遭受這場戰爭、兩年來嚴重干旱的阿富汗人民來說，第三波 .，可怕的經濟現實，他們仍然承受著巨大的痛苦。
我認為，無人機襲擊表明，最近的無人機襲擊表明，美國並沒有放棄繼續使用他們所謂的武力和精確性的意圖，但現在入獄的丹尼爾·黑爾（Daniel Hale） ，已顯示90 % 的時間沒有擊中預期受害者。 而這會引發更多的報復和流血的慾望。
JUAN 岡薩雷斯： 凱西，我想問你，就此而言，你是否認為美國人民會從阿富汗的可怕局勢、美國及其占領的明顯失敗中吸取最好的教訓？ 70 年來，我們看到美國軍隊在這些佔領區進行演習，從朝鮮到越南，再到利比亞，巴爾乾地區是美國唯一可以宣稱取得勝利的地區。 一場又一場的災難，現在是阿富汗。 您希望我們的人民從這些可怕的職業中吸取什麼教訓？
KATHY KELLY: 好吧，胡安，你知道，我認為亞伯拉罕·赫舍爾的話很適用：有些人應該受到責備；有些人應該受到責備。 所有人都有責任。 我認為美國和每個入侵和占領阿富汗的國家的每個人都應該做出賠償，並真正認真地尋求賠償，不僅是對所造成的可怕破壞進行經濟賠償，而且還解決了你剛才提到的系統問題在一個又一個國家，戰爭體系應該被擱置和廢除。 我認為這是美國人民需要學習的教訓。 但是，你知道，過去兩週阿富汗主流媒體的報導比過去20年還要多，因此媒體對人們了解我們戰爭的後果的服務不足。
AMY 好人: 凱西，你不是在談論戰爭時讚美美國總統。 我認為，至少總體而言，這是一位又一位美國總統。 你認為拜登有政治勇氣撤軍嗎？他們公開擁有最後一支美軍，五角大樓發出的照片，將軍登上最後一艘運輸機離開的照片？
KATHY KELLY: 我認為，如果拜登總統表示他也將反對美國空軍撥款 10 億美元用於超視距攻擊的請求，這將是我們需要看到的政治勇氣。 我們需要一位總統能夠勇敢地面對那些通過銷售武器賺取數十億美元的軍事承包公司，並說：“我們已經受夠了。” 這就是我們需要的政治勇氣。
AMY 好人: 至於超視距攻擊，對於那些不熟悉這個術語的人來說，它意味著什麼，美國現在是如何從外部攻擊阿富汗的？
KATHY KELLY: 那麼，美國空軍要求的 10 億美元將用於維持科威特、阿拉伯聯合酋長國、卡塔爾以及飛機和海洋中部的無人機監視和攻擊無人機能力以及有人駕駛飛機能力。 因此，這總是使美國有可能繼續攻擊，通常是那些不是預期受害者的人，並且也可以對該地區的所有其他國家說：“我們還在這裡。”
AMY 好人: 凱西，我們非常感謝你和我們在一起。 十秒鐘的賠償。 當你說美國欠阿富汗人民賠償時，會是什麼樣子？
KATHY KELLY: 美國和各國投入巨額資金 北約 國家可能存入一個託管賬戶，該賬戶不會受到美國的指導或分配。 美國已經表明，如果沒有腐敗和失敗，它就無法做到這一點。 但我認為我們必須向聯合國和那些因能夠真正幫助阿富汗人民而享有盛譽的組織尋求幫助，然後通過廢除戰爭制度來進行賠償。
AMY 好人: 凱西·凱利（Kathy Kelly），長期和平活動家和作家，荒野之聲（後來的創意非暴力之聲）的創始成員之一，禁止殺手無人機運動的聯合協調員和 World Beyond War。 她已前往阿富汗近30次。
接下來，颶風艾達過後黑暗中的新奧爾良。 和我們在一起。
[休息]
AMY 好人: 馬特·卡拉漢和伊馮·摩爾的《喬治之歌》。 今天是黑色八月的最後一天，紀念黑人自由戰士。 這個月是活動人士、囚犯喬治·傑克遜遇刺 50 週年。 自由檔案館有 出版 喬治·傑克遜的牢房裡有 99 本書的清單。
