ICC的“地标性决定”可能会为起诉以色列在巴勒斯坦的战争罪打开大门

AMY 好人: 这是 现在民主！，democracynow.org， 隔离报告。 我是Amy Goodman。

国际刑事法院裁定，它有权调查在巴勒斯坦领土上被指控的以色列战争罪。 以色列和美国批评了这一决定。 以色列不是 国际刑事法院，但巴勒斯坦人于2015年加入法院。以色列争辩说，法院对被占领土没有管辖权，因为巴勒斯坦不是一个独立国家。 但是 国际刑事法院 法官拒绝了这一论点。 该裁决是在国际刑事法院首席检察官发现“引述“战争罪已经或正在在包括东耶路撒冷和加沙地带的西岸，或正在犯下”）两年后作出的。 星期六，巴勒斯坦外交大臣马利基对国际刑事法院的决定表示欢迎。

利雅得 到-马利基: 以色列一向受到法律之上的待遇。 对以色列没有责任。 现在，包括美利坚合众国在内的任何人都无法真正为以色列提供保护。 您知道，总是在我们进入安全理事会时，美利坚合众国才真正使以色列免受任何批评，并阻止我们获得对以色列的一切制裁。 今天，美利坚合众国无法采取任何行动来保护以色列。 结果，以色列必须被视为战犯。

AMY 好人: 以色列总理本杰明·内塔尼亚胡（Northjamin Netanyahu）炸毁了国际刑事法院，指责该法院参与了“纯粹的反犹太主义”。 与此同时，拜登政府表示，它对国际刑事法院的裁决表示“严重关切”。 法院的裁决还可能导致针对哈马斯和其他巴勒斯坦派系的战争罪调查。

预计国际刑事法院的部分调查将针对以色列2014年对加沙的攻击，其中2,100名巴勒斯坦人死亡。 加沙居民Tawfiq Abu Jama在袭击中失去了24个大家庭成员。 他星期六讲话。

陶菲克 ABU JAMA: [翻译]当我听到这个决定时，我对此感到非常高兴。 但是我怀疑世界各国和世界法院是否能够对占领进行审判。 我们希望这一决定是正确的，它将使他们真正受到审判，并为在战争中丧生的儿童伸张正义。

AMY 好人: 我们现在去加沙市，在那里，屡获殊荣的人权律师兼加沙地带巴勒斯坦人权中心主任，曾获得罗伯特·肯尼迪人权奖和右翼生计的拉吉·索拉尼（Raji Sourani）参加了会议。奖。

歡迎來到 现在民主！ 能够与您在一起真是太好了。 拉吉，您可以先回应国际刑事法院的决定吗？

RAJI 索拉尼: 艾米，这是一个很好的决定。 这是一个创造历史的决定，不仅为巴勒斯坦人，不仅为巴勒斯坦受害者，而且为全球受害者创造了历史。 我认为，通过这一决定，我们可以确保该机构的独立性和公信力。 国际刑事法院 恢复了，由于特朗普行政命令在整个法庭上散布的恐惧毯子已经消除。 所以，现在 国际刑事法院 可以独立行使职能，并应履行其法律义务。

AMY 好人: 所以，这对以色列意味着什么，对于 IDF 为了巴勒斯坦人？

RAJI 索拉尼: 以色列将有史以来第一次进入地球上最重要的法庭，被指控犯有战争罪，危害人类罪和对巴勒斯坦平民的迫害。 希望至少在五种情况下追究其责任：一是对加沙地带的封锁；二是对加沙地带的封锁。 第二个是和解政策； 第三，关于2014年加沙地带的进攻； 药丸和回归大游行。 以色列将面临指控，对此应追究责任。

AMY 好人: 以色列总理本杰明·内塔尼亚胡周六谴责国际刑事法院的裁决。

主要 部长 BENJAMIN 内塔阿胡: 当。。。的时候 国际刑事法院 调查以色列的伪造战争罪，这是纯粹的反犹太主义。 为防止暴行而建立的法院，例如针对犹太人的纳粹大屠杀，现在针对的是犹太人的一个州。

AMY 好人: 所以，那是星期六的以色列总理。 今天，他走出了自己的腐败审判。 拉吉·索拉尼（Raji Sourani），您的回应是？

RAJI 索拉尼: 答：我认为这个法院不是政治性的。 我的意思是，这是我们的主要主题，这是我们作为巴勒斯坦人所希望的一切-作为巴勒斯坦受害者的代表：法治。 我们不要政治法庭。 我的意思是 国际刑事法院 显示。 的 国际刑事法院 受到特朗普，庞培和以色列总理本人的威胁。 这就是政治层面。

第二点，为什么以色列害怕法院？ 这是地球上最重要的法庭。 这是 奶油的奶油 人类经验它想做的所有事情，就是向涉嫌实施战争罪行的人追究责任。 以色列确实有 奶油的奶油 律师，法官，学者，法学家。 为什么他们不去那里捍卫自己？ 这不是巴勒斯坦法院。 这是一个由国际法官组成的国际法院，最重要的是，它是独立的而且是专业的。

我们，巴勒斯坦人，我们迫切需要，需要为人民带来正义和尊严。 我们需要 国际刑事法院 为了那个原因。 同时， 国际刑事法院 需要巴勒斯坦人，因为它应该恢复其信誉和独立。 这就是我们想要的：法治。

AMY 好人: 拉吉，我想得到您对国务院发言人内德·普赖斯的回应。 因此，这是拜登政府，而不是特朗普政府，星期五在声明中表达了对国际刑事法院裁决的“严重关切”。 他说：“正如我们在2015年巴勒斯坦人声称要加入《罗马规约》时所明确指出的那样，我们认为巴勒斯坦人不具备成为主权国家的资格，因此不具备获得成为一个国家的会员资格或参加该国的资格。国际组织，实体或会议，包括 国际刑事法院。” 这就是拜登政府。

RAJI 索拉尼: 看来美国政府在两件事之间混杂在一起：法院与美国政府之间。 美国政府，不是法院。 法院是 国际刑事法院，而评委是 国际刑事法院 法官。 因此，美国确实有明确的立场。 从第一天开始 国际刑事法院，他们拒绝签署和批准《罗马规约》。 他们拒绝成为 国际刑事法院。 所以他们没有加入。 以色列也没有加入 国际刑事法院 从第一天开始。 美国和以色列没有加入。 这就是为什么美国政府的论点艾米很难接受。

特朗普政府下达了行政命令，不仅对检察官及其助手负责，而且对法官负责，而对法官负责。 国际刑事法院，还有美国律师，他们可以通过监禁，罚款来帮助他们承担任何责任。 现在，在这方面，我想说的是，拜登政府如果不取消特朗普的行政命令，将会犯下巨大而严重的错误。 第二，我们理解为什么美国这样的立场，因为美国在阿富汗，伊拉克，叙利亚和世界其他地区犯下了罪行，并且可以追究责任，其理由与以色列将追究责任的理由相同。

AMY 好人: 我们正在与加沙市着名的国际人权律师Raji Sourani交谈。 宪法权利中心高级职员律师凯瑟琳·加拉格尔（Katherine Gallagher）也加入了我们的行列，他是国际刑事法院前巴勒斯坦受害者的法律代表。 凯瑟琳，如果您可以回应ICC的决定和拜登政府的回应，即它对此表示严重关切，请问您在国际会议上代表谁？ 国际刑事法院?

凯瑟琳 加拉格尔: 当然。 早上好，艾米。 今天早上和Raji Sourani在一起真是一种荣幸。 这是一个里程碑式的决定。 而且我认为，没有人会误认为 国际刑事法院 由于艰苦的工作，数十年的艰苦工作以及像拉吉·苏拉尼（Raji Sourani）这样的巴勒斯坦人权组织之类的人的专业化，已经开始进行这项调查，并结束了对在巴勒斯坦领土上犯下的罪行的有罪不罚现象， PCHR，Al-Haq，Al-Dameer，Al Mezan，国际儿童保卫巴勒斯坦组织。 所有这些团体已经工作了数十年，记录了各种虐待行为，并确保国际社会了解，听到并最终对责任追究措施。

就该决定的实际含义而言，这意味着检察官可以着手对巴勒斯坦，包括东耶路撒冷在内的西岸和加沙地带的整个领土进行调查。 我荣幸地代表加沙，包括东耶路撒冷在内的西岸和海外侨民的巴勒斯坦人提出意见，敦促法院承认其对巴勒斯坦的管辖权。 我敦促检察官对危害人类的迫害罪展开调查。 这是以色列官员犯下的许多罪行之一，我认为必须强调的是， 国际刑事法院 着眼于个人的刑事责任，而不是国家责任。 我所代表的巴勒斯坦人被剥夺了生命权，免遭酷刑，家庭团聚，获得医疗保健，行动自由和生计权。 多年来一直存在着一系列违规行为。 现在 国际刑事法院国际刑事法院即将对2014年以来的犯罪展开调查。

毫无疑问，星期五晚上，当拜登-哈里斯政府领导的美国国务院发言人反对这一历史性裁决时，我感到非常失望。 值得注意的是，就在前一天，国务院发布了另一份有关 国际刑事法院 在宣布Ongwen判决的情况下。 这是美国在奥巴马·拜登执政期间给予的一些技术支持。 因此，正如Raji所说，我们在这里看到的不是 国际刑事法院 玩政治它是那些 国际刑事法院。 他们给法院以及法院的其他成员国带来了巨大的政治压力，我们已经在今天和周末看到以色列说，它将转向欧盟和其他盟国提供某种政治保护，这令人非常失望。

这是一个独立的法院，应该能够独立运作。 但是，拜登（Biden）政府，拜登-哈里斯（Biden-Harris）政府至今仍在继续特朗普路线，反对反对派的调查。 国际刑事法院 最关键的是， 国际刑事法院 正如拉吉（Raji）所述，检察官法图·本苏达（Fatou Bensouda）处于制裁名单上并保持执行状态，这一行政命令不仅可能导致对支持对以色列官员，美国人或其他人调查在阿富汗犯下的罪行进行调查的人进一步制裁，而且还可以对支持检察官调查的任何人规定民事和刑事处罚。 因此，其中可能包括美国公民，当然也包括巴勒斯坦公民。 因此，这项工作并非没有风险，但至关重要的是继续进行。 我们确实呼吁拜登政府解除行政命令。 我希望它能支持调查。 它不需要这样做。 至少，它需要停止妨碍司法公正。

AMY 好人: 最后，在这个问题上，拉吉·索拉尼（Raji Sourani），您想看到国际刑事法院调查的内容吗？ 如果更换首席检察官法图·本苏达（Fatou Bensouda），另一位首席检察官能否推翻此案？

RAJI 索拉尼: 好吧，我希望Bensouda在本周或本周后尽快做出决定，并决定开始调查并任命她的团队继续进行调查。 这是东西我的意思是，我们作为受害者的代表，看到所有这些战争罪行和暴行都是针对我们的人民而犯下的，我们看着他们的眼睛。 我们通过名字认识他们。 而且我们认识这个家庭的成员。 我知道，苦难已经过去了。 而我个人则花费了43年的生命来等待这一天， 国际刑事法院 决定对以色列的战争嫌疑犯展开调查。 因此，我们希望并且我们充满乐观地认为，这将在法庭上顺利进行。 我们将竭尽全力地为巴勒斯坦受害者带来正义和尊严。

我希望很快会选出新的检察官。 在这方面有很多麻烦。 它应该被选为去年十二月。 它没有用，并且被延迟了。 他们再次公开竞选。 我希望他们很快能够选择并选举一名新的检察官，以在本索达按时离开办公室时取代本苏达。 我充满希望，检察官，即将到来的检察官将担任本索达，这对我们来说是一个很好的榜样，对于代表世界法律文化的人来说，他们有责任，有责任，有独立性，有专业精神。 ，为全球受害者伸张正义。