佛罗里达枪手Nikolas Cruz知道如何使用枪，感谢NRA和美国陆军

AMY 好人: 这是 现在民主！，democracynow.org， 战争与和平报告，我们讨论的部分2 JROTC 和在佛罗里达州的大规模射击。 虽然上周佛罗里达州的学校枪击事件引发了全国性的争论枪支和全国步枪协会的游说力量，但更少关注射击的另一个方面。 佛罗里达枪手，19岁的尼古拉斯克鲁兹，是陆军少年预备役军官训练团队的成员。 他穿着他的 JROTC 当他进行大屠杀时，他试图与其他学生融为一体。 克鲁兹也是一个四人的一部分 JROTC 学校的射击队已经获得了10,000的资助 NRA.

我们继续与全国保护学生隐私联盟主任帕特·埃尔德（Pat Elder）进行对话，这是一个面对学校军国主义的团体。 他的作者 在美国的军事招募.

所以，首先，Pat，告诉我们如何 JROTC 在学校工作。 例如，Marjory Stoneham Douglas学校有多少孩子 JROTC？ 美国的平均值是多少？

拍 艾尔德: 我试图找到这些信息，艾米，但我知道所有持有的学校都有 JROTC 课程必须至少有100学生。 如果他们不能连续两年维持100学生，那么该计划必须停止。

现在，这带来了一个有趣的观点，与由游说者指导的游说活动有关 JROTC Cadet Command，不是针对联邦政府，不针对州立法机构，而是针对个别学校和州立学校的教育和管理委员会。 例如，在佛罗里达州，这可以说是学校军事化方面最友好的州，佛罗里达州的法规现在允许一个需要四年的学生 JROTC 用生物学，物理科学，体育和艺术代替这种直接夹克的军事灌输计划。 这绝对是令人发指的。

AMY 好人: 等待。 重复一遍。

拍 艾尔德: 我总是被要求重复这一点。 在佛罗里达州，一个孩子需要四年的时间才是法规的一部分 JROTC 计划不再需要采取生物学，物理科学，体育和艺术。 使用这四个学分 - 通过参加 JROTC 程序。

在“不让一个孩子掉队法案”之后，艾米，全国各地的许多学校系统变得更加严格，就学分种类和学生必须学习的学分数量而言，挤出了 JROTC 程序。 所以 JROTC 在许多司法管辖区，该计划已经成功地取代了体育教育以及美国政府和公民。 佛罗里达走得更远

此时必须注意的是，在佛罗里达州，所有受聘的教师都必须拥有学士学位，并且必须满足严格的教师认证指南。 他们还必须在几年内拥有硕士学位。 该 JROTC 陆军教官不需要大学学位。 工会在哪里？ 工会在哪里？

AMY 好人: 其中三个孩子，其中三个被克鲁兹杀死的高中生，和他一样，都在 JROTC。 我想转向Jillian Davis，她说她在 JROTC 与佛罗里达州的射击枪手，尼古拉斯克鲁兹，九年级。

吉利安 DAVIS: 不是最正常或最理智的孩子 JROTC。 他肯定有一点关于他的事情。 但是节目中的每个人都有点古怪，但他有点奇怪。 我只是模糊地记得他是多么古怪。 但是，或多或少，他或多或少都是咄咄逼人，安静而害羞的时候 -

面试官: 我知道了。

吉利安 DAVIS: 当他咄咄逼人时，就不像他了。 这不是他的性格。

面试官: 真的吗？ 几乎就像他有一个 -

吉利安 DAVIS: 不同的个性。

面试官: 我知道了。

吉利安 DAVIS: 因为他很安静。

AMY 好人: 陆军已将英雄勋章授予三枚 JROTC 在佛罗里达州帕克兰死亡的学员，射击：15岁的Peter Wang和两名14岁的新生Martin Duque和Alaina Petty。 据报道，王某在打开门帮助其他同学逃跑时死亡。 Pat Elder，如果你能谈谈加入的学生 JROTC?

拍 艾尔德: 好。 谢谢艾米。 嗯，首先，这是一场可怕的悲剧，我对此深感悲痛。 在我的生命中，我花了很多时间试图从这些孩子的手中取出枪支。 现在，它让我想起了大卫格罗斯曼中校写的一本书。 它被称为 Killology。 他记录了肯塔基州帕迪尤卡在学校图书馆的拍摄情况。 显然，有八个孩子在一个祈祷圈，迈克尔卡内尔进入图书馆，他有一个八轮手枪，他一次射击每个孩子的头部。 格罗斯曼称之为“惊人的成就”。

我之所以提起这件事是因为 - 因为陆军使用的是电子游戏 - 那就是 美国陆军 电子游戏 - 为了招募孩子。 它是当今美国最受欢迎的游戏之一，它是免费下载的。 这些是第一人称射击游戏。 而且我深信陆军的游戏是尽可能多地将年轻的手指放在尽可能多的触发器上，无论它们是虚拟的还是真实的。 因此，我们在美国各地的高中都有成千上万的13岁男孩，他们被赋予致命武器在高中拍摄。 如果他们不在高中拍摄，那么他们会在当地商业射击场拍摄，这些射击场内充满铅尘，并且还由民间射击计划和全国步枪协会运作。 这是一个必须停止的程序。

AMY 好人: 所以，我想更多地讨论这个问题，我们将在此进行讨论 部分1，之间的关系 NRA 和这些射击程序，这是一个子集 JROTC， 对？ 我的意思是，你有Nikolas Cruz，他是这个射击项目的四人团队之一。 其中一名学生说他是一个非常好的镜头。

拍 艾尔德: 太可怕了。 好吧，我认为需要更多关注NRA的代理，这就是民间射击计划，或者 CMP。 现在 CMP 位于阿拉巴马州安尼斯顿。 与世界上其他国家谨慎销毁其退役军事武器不同，民间射击计划将其回收给美国公众。 所以陆军所做的就是陆军作为礼物赠送现在的民用射击计划过时的步枪和手枪，并将其出售。 因此，民间射击计划的资产为160百万。 这是一个私人实体。 国会特许以折扣价向美国公众出售回收或军用武器。

该组织是平民射击计划，负责管理学校的射击计划。 他们是那些必须制定关于武器射击，安全程序和有关铅的问题的规定的人。 民间射击计划淡化了领导并遵循了 NRA 声称这并没有真正伤害到你，并且地板上的铅和空气中的铅没有问题。

因此，民间射击协会的代理人是平民射击计划。 需要更多关注平民射击计划。 如果你去那 官网，你可以去俱乐部跟踪器，你可以从俱乐部跟踪器下载所有的 JROTC 在美国各地开展射击项目的项目。

AMY 好人: 并且更多地谈论领导。

拍 艾尔德: 嗯，谢谢，艾米，因为这是我的关注点。 我真的认为这个问题应该引起共鸣。 好吧，当有人通过步枪射击铅颗粒时，它会刮掉之前所有的铅颗粒物质。 因此，这些微小颗粒被吹向空气中。 而且，当然，高中的通风系统并不是为了照顾空气。 因此，这取决于通风系统的吹风方式。 在某些情况下，它会吹到孩子们的脸上。 引线积聚在枪口的枪口末端，地板上，并且引线也积聚在目标止回器上。

民间射击计划发布了非常严格的指导方针，在全国各地的学校中基本上都被忽视了。 事实上，有照片，发表在我们的 官网来自密歇根州弗林特市，实际上是孩子们从射击线走向目标。 我也有几个视频，它们表明，仅仅来自YouTube - 下载这些内容并不需要太多 - 这清楚地表明高中儿童违反了严格的规定。 当他们穿过健身房地板或穿过自助餐厅时，他们会穿上鞋子，手上，脚上，衣服上，穿过建筑物的其他部分。 瑞典和德国的学术团体对我们进行的研究表明，只有铅丸和血铅含量升高之间存在明显的联系。

与此同时，平民射击计划告诉我们，这很好，你所要做的就是确保孩子们不要同时吃东西，洗手。 与此同时， NIOSH 告诉我们洗手是不够的，以清洁铅残留物。 民间射击计划还告诉学校使用磷酸三钠，以便在每次射击后清洁健身房地板和自助餐厅地板。 这根本就没有完成。 还应该提到它 TSP 是一种致癌物质，对环境极为危险。

AMY 好人: 如果你能再说一遍，帕特，谁资助 CMP，民间射击计划？ 然后，所有这些 - JROTC， CMP，NRA的参与 - 谁可以说，在学校？

拍 艾尔德: 得到它了。

AMY 好人: 校长扮演什么角色？

拍 艾尔德: 好的，谢谢你的提问。 Amy，民间射击计划的历史非常有趣。 它一直回到1903。 军队在那段时间之前发出了备忘录 - 这表明陆军非常震惊，因为他们认为参加西班牙美国战争的美国年轻人将是更好的射手。 因此，国会下令建立平民射击计划，培训数十万儿童发射武器，这样，在另一场战争的情况下，美国人将接受更好的射击训练。 太可怕了。

在1996中，有两位伟大的英雄保罗西蒙和弗兰克劳滕贝格的国会证词，他们称之为 CMP 一个“boondoggle”和“送给他们的礼物” NRA“那是那一年 CMP 不再是国会的一部分。 它不再是一个公共实体，而是成为一个私人实体。 因此，它通过出售废弃的陆军武器，设法为私人交易的证券提供了数十亿美元的资金。

现在，在你的问题的下一部分，各个学校由校长管理。 学校的校长最终负责发生的事情。 他们有惊人的 - 他们在学校里拥有惊人的自信和惊人的自由。 但该计划本身由军方的个别分支运作。 所以，如果你有一个海军陆战队计划，那么你有四个不同的海军陆战队教科书，适合新生，大二，大三和大四学生。 这都是在线的。 从海军陆战队的角度来看，这些孩子都是历史。 现在有些州允许这种类型的课程取代标准课程。

所以，为了回答你的问题，就学校的领导而言，民间马克思会对其进行管理。 个别军队指导员是名义上的负责人，虽然这是一个问题，艾米：我们真的对学校进行了绝对的军事接管吗？ 你知道，所以责任是以某种方式分享的。 但从法律上讲，这是负责学校的校长。 他们只是洗手。

军事测试也是如此。 我们在全国各地的700,000学校都有14,000孩子 ASVAB 测试，所有信息都提供给军事招聘人员 - 四小时的测试，社会安全号码 - 违反州法律和联邦法律，以及人口统计信息。 这是一次军事测试。 为了尽快说明问题，校长允许这些信息进入军队，侵犯了隐私权。 军方直接从孩子那里收集信息。 马里兰州和新罕布什尔州都有法律，这些法律明确规定，未经父母同意，军方不能接受这些信息。 我们有超过一千所学校，艾米，要求学生参加军队的入伍测试，并且所有的信息都发给了妈妈和爸爸 - 给予招聘人员而没有妈妈和爸爸知道。 这违反了 FERPA，这是家庭教育权利和隐私法案。

AMY 好人: 那么，如果它违反了美国的法律，它怎么能继续下去呢？

拍 艾尔德: 如何继续违反美国的法律？ 特朗普政府如何在不违反美国法律的情况下继续执政？ 它也违反了美国的法律。 我可以告诉你，在这个问题上，我一直在迎战15年代的主流。

我们在马里兰州和新罕布什尔州有一些牵引力。 我还应该提到夏威夷州。 我们去了学校的官员，我们去找立法者，我们说：“嘿，你们州有一项法律规定你不能强迫孩子签署他们的社会安全号码。 未经父母同意，您不得强迫儿童放弃人口统计信息或学生记录。 军队进入你的自助餐厅并测试这些孩子。 你怎么看待这个？“这三个州的立法者同意我们并通过立法。 我们仍然有47状态。

AMY 好人: 我想转向Nikolas Cruz的记录以及他如何在学校获得枪支，即使你不允许拿枪去那所学校。 越来越多的证据表明，佛罗里达州的学校枪手尼古拉斯克鲁兹与其他许多进行大规模枪击的人有着共同的特点：他有一个虐待和威胁女性的记录。 一名学生告诉 纽约时报 克鲁兹对前女友的辱骂。 另一名学生告诉 纽约时报 他一直是克鲁兹的亲密朋友，但在他开始追捕并威胁到他的一位女性朋友之后将他切断了。 和 纽约时报 还引用了一位有人说他追踪一名高中生到了跟踪她的地步。

你把这一点与过去几年警察带到克鲁兹家中的报道一起处理家庭暴力问题和其他问题。 你让邻居看到克鲁兹在他家后院挥舞着枪的视频。 我的意思是，显然，学校 - 你有所有的孩子，就像艾玛·冈萨雷斯一样，因为枪支控制的激情演讲而闻名，他说，“我们从后面就知道了。”她说，“不要告诉我们，我们应该告诉别人。 我们确实告诉了人们克鲁兹。“她说，”如果你要问，你知道，群众射手是谁，我们不会感到惊讶，“她说。

但是，当谈到尼古拉斯克鲁兹不仅是其成员时，这又如何呢？ JROTC 还有学校的射击队，被教会成为更好的射门？

拍 艾尔德: 对。 嗯，艾米，我们需要稍微补充一下，以便更清楚地了解美国军事入口处理司令部。 这是这些可憎行为背后的政府实体。 您需要知道所有新招募的40百分比都没有完成他们的第一个任期。 我必须重复一遍：40新员工的百分比没有完成他们的第一个任期。 就在从2008到2014期间，我们有20,000人 - 20,000士兵去了 擅离职守。 你知道，军方很难跟踪他们。 当他们这样做时，这些士兵会在手腕上听到一记耳光。 那是因为去破旧的城市中心和Rust Belt的高中更容易，并且在自助餐厅与孩子们一起玩，并在停车场与孩子们一起放松，试图让他们加入。 所以，我在这里的回答是，我们有成千上万的孩子被挖出来。 这不是志愿者，艾米。 这是一支招募的力量。 现在是人们理解它是多么阴险的时候了。

AMY 好人: 你能谈谈佛罗里达州的重要性以及它在整体上的突出程度 JROTC 程序？

拍 艾尔德: 我可以。 我可以告诉你，正如我之前提到的，就课程而言，它非常受欢迎。 真的很难，艾米，得到关于的统计数据 JROTC 程序。 现在，在过去的10年里，我已经要求了 FOIA 有关军事测试的信息并已收到。 我们没有关于的信息 JROTC 程序。 所以，我没有。 我必须要求它，并且开始获取这些信息是一个漫长的过程。

我们有很多人。 我们知道全国各地都有3,300学校，因此我们可以推断这一点，以确定佛罗里达州可能有多少学校。 我们有陆军的数据，但我们没有其他三个分支的数据。 但佛罗里达州对军队非常友好。 为了给你一个样本，我们在迈阿密有七所城市学校，这些学校的孩子们都要参加军队的入伍测试。 所有这些学校的少数民族人口都超过了95％。 那是另一回事。 对于军事测试而言，这是一个种族组成部分。 但是有一些测试程序。 假设一所学校想帮助孩子做好准备 SAT 或者 澳大利亚首都直辖区（ACT） 试验。 军方有一个答案。 它被称为March 2 Success。 军方开始在佛罗里达州和其他地方开展招募计划，参加乐高建筑竞赛，从三年级开始。 因此，几乎每个佛罗里达州的学校和全国各地的学校都有几十个军事项目。

AMY 好人: 现在，再解释一下种族成分，Pat。

拍 艾尔德: 当然。 好吧，八年前，我在马里兰州共同制定了立法，我去了马里兰州 NAACP 导演，埃尔布里奇詹姆斯。 Elbrige是一个好人。 所以，他说，是的 - 你知道，我问他，“你能在马里兰州就军事测试作证吗？”他说，“好吧，让我看看那里的数据库。”而且，你知道，我给了他一个包含150学校的电子表格，学校的名称。 他看了大约30秒，艾米，他说，“我会作证。”我说，“那很快，Elbridge。”他解释说他没有看到波托马克的沃尔特惠特曼。 他没有在贝塞斯达看到丘吉尔。 他没有看到那份名单上的富裕白人学校。 当然不是。 你知道，他们要去布朗。 他们要去康奈尔。 他们不去军队。 他们没有招募。 如果他们进入陆军，他们就像军官一样。 因此，军事测试中存在种族成分，因为当然，它不仅仅是一种种族的东西。 这是一件经济事。

因此，我们可以非常清楚地看到我们在军事测试方面的数据。 我们上周刚收到军方的数据。 特朗普政府已经拖了脚步。 所以，我们有新的数据，我会在我们的网站上有这个， StudentPrivacy.org，在几天之内。 这非常有说服力。 您可以提升自己的状态，查看军方测试的孩子数量。 你可以打电话给你的校长并问他在数据库中是怎么说的 - 孩子们不需要参加测试-180孩子就可以参加。 而且你可以问他们，“世界上你是如何自愿让180的孩子，也就是老年人，去自助餐厅接受四小时的军事测试？”

AMY 好人: 帕特，你是怎么对此感兴趣的？ 你的背景是什么？

拍 艾尔德: 好吧，当我16岁时，美国进入了柬埔寨，然后我去了白宫，被要求从拉斐特公园的中央前部搬走，但是我没有，所以我被捕了。 那就是我行动主义的开始。 我只是不能安静地坐着。 从那以后我一直是激进主义者。 早期，'01，我在华盛顿与和平与正义联盟和我建立的DC反战网络组织了示威活动。 而且，您知道，我要说的是，在2004年，2005年左右，我们可以-可以在艾米街上安置300,000万人或400,000万人。 这真是令人兴奋的东西。 但这并没有改变布什政府的政策。

我遇到了Rick Jahnkow。 他和Project在一起 矢野 在圣地亚哥。 圣地亚哥几乎是一个军事城镇。 那个家伙和那个小组设法把所有的枪都拿走了 JROTC 计划在圣地亚哥市。 所以圣地亚哥没有射击计划。 这是一个相当大的成就。 项目 矢野 是一个了不起的组织，它是学习这个问题的首选之地，也是 NNOMY，这是反对青年军事化的全国网络，我的网站，我们的网站， StudentPrivacy.org.

所以，对我来说，这是一个务实的事情。 我意识到任何爱，同情和考虑的革命都必须通过学校，艾米。 它必须。 因此，我们需要看一下军方运作的三年级计划，我们需要看一下年轻的海军陆战队计划，它有三岁的孩子，我们需要打击它。 我们需要面对它。 我们需要解决它，因为这是革命的一部分。 这将花费一代时间。

AMY 好人: 随着特朗普为军队投入大量资源的大规模尝试 - 这是我们以前从未见过的，因为他试图扩大军事预算 - 这将如何影响你在学校谈论的计划？

拍 艾尔德: 好吧，这是一场噩梦，艾米。 现在，我认为招募命令仍然是关于8,000士兵的简短。 这不是你看到的东西 美国有线电视新闻网， 你懂。 这不是你遇到的事情 MSNBC。 它是 - 他们有一个问题。

而且，你知道，我与伦敦的国际儿童兵国际公司进行了广泛的合作，我还与日内瓦的人们就武装冲突中儿童的任择议定书进行了合作。 他们实际上采用了我起草的几段，并将其插入到对奥巴马政府的回应中，所以现在它已成为公共记录的一部分。 显然，日内瓦的人们觉得那个军事测试和 JROTC 程序都违反了这个协议。 他们违反了协议，因为武装冲突中儿童任择议定书的第3节明确规定，必须在绝对完全父母同意的情况下招募未满18岁的儿童。 在美利坚合众国，它不是。 在克林顿国务卿的领导下，奥巴马政府声称没有孩子需要参加军事考试 JROTC 未经父母同意，计划不会强迫儿童或企图招募儿童。

AMY 好人: 您认为去Parkland高中的$ 10,000是以装备的形式出现的吗？

拍 艾尔德: 那是对的。 通常，你会有 - 学校会联系 NRA，并 NRA 有一个非常强大的计划，以提供补助金。 这有点像针对年轻人的Joe Cool Camel卷烟广告。 这是一种相同的方法。 他们意识到，如果他们能够在高中开始将孩子们与13年龄的枪支联系起来，那么对他们和武器销售者来说，这是一个双赢的主张。 所以，你知道，你知道这是一种阴险的做法，而且从短期来看，似乎在更多的人开始认识到战争从高中自助餐厅开始，战争开始于高中停车场，允许招聘人员与13岁的人一起放松。

AMY 好人: 还有一个像尼古拉斯克鲁兹这样的孩子的问题，他显然有过骚扰，虐待和暴力侵害他人的历史，能够拿枪并学会在学校成为神枪手吗？

拍 艾尔德: 嗯，这比那更糟糕。 当他在九年级时，美国陆军将一种致命的武器放入孩子的手中，就像全国其他数千人一样。 现在，他可能是一个极端的案例，但17和18有许多心理不稳定的年轻人加入了军队。 父母通常愿意让孩子加入17。 在美利坚合众国，招募部队的百分之十是17。 这是最好的 经合组织，遍及整个欧洲和发达国家。 所以，这是一个可怕的做法。

但回到尼古拉斯克鲁兹，他会成为一名好士兵吗？ 也许。 也许如果他加入了，也许如果他一直在队伍中并且受到海军陆战队或陆军的训练，他可能会在他们的估计中成为一名出色的士兵。

AMY 好人: 你是否具体了解Nikolas Cruz的案例以及他参与的案例 JROTC 和 CMP 和Parkland高中的射击计划？

拍 艾尔德: 不，我没有。 你知道，我不知道任何其他任何东西，只是从各种来源收集，艾米。 我知道这种类型。

我也可以告诉你，全国数百名母亲都打电话给我。 它始终是母亲，艾米，很少是父亲。 他们会打电话给我。 他们找到了我。 他们会说，“我的孩子正和招聘人员一对一打篮球。 他是阅读障碍者，他是 多动症他患有焦虑症。 这不可能发生，帕特。 我们能做些什么呢？“我说，”好吧，你可以和你的校长谈谈。 你可以和你的孩子交谈。 但是，一旦你的孩子的18和他们签名，妈妈就无法做到这一点。“所以，我经常会有这些扩展的对话，这些扩展的电子邮件链，有数百名母亲，实际上，他们因为看到自己的孩子而感到愤怒开战，他们知道的孩子不会持久。 所以它回到我之前的事实陈述，即40新员工的百分比不会超过他们的第一年。

AMY 好人: 美国如何将这种针对儿童的计划（这个军事计划）与其他国家进行比较？

拍 艾尔德: 嗯，我的意思是，没有人 - 据我所知，欧洲人不允许招聘人员进入学校。 你知道，他们摇头。 他们无法相信。 他们认为我们是某种疯狂的狂野西部。 我们是。 因此，我们是世界各国之一。 而且我认为，如果你看一下，在国会坚持我们回收利用的情况下，我们转售使用的军用武器，包括M1911-- M1911是越南期间的侧臂。 这是一把半自动手枪。 因此，美国政府的政策是，不是销毁这些自动半自动手枪，而是以优惠价格向美国公众出售它们。 这就是国会在民间射击计划中的作用。 这就是我的回答。

AMY 好人: 有多少学校说没有？ 我的意思是，然后回到越南战争，围绕踢的激进主义 ROTC 走出学校。 那今天看起来像什么？

拍 艾尔德: 这是可悲的。 我的意思是，非常非常少的行动主义。 抵抗力很小。 很大程度上，孩子们很温顺。 在大多数情况下，高中的孩子都戴着这些 JROTC 制服受到其他学生的尊重。 他们穿着武装部队的制服，孩子们有条件向他们致敬并尊重他们，因为毕竟我们支持我们的部队，对吧？

AMY 好人: 显然是在试图帮助其他学生的学生彼得·王（Peter Wang）在被枪杀时穿着一件完整的制服。

拍 艾尔德: 我知道陆军正在给予他全部的荣誉。 所以这是青年军事化的另一个例子。 他们将在他的葬礼中将他视为一名正式的士兵。 这太可怕了。 我很难过。 这些是羊羔。 但该计划应立即停止，特别是枪法计划。

AMY 好人: 好吧，Pat Elder，我们要感谢你和我们一起，全国保护学生隐私联盟主任，一个面对学校军国主义的组织，作者 在美国的军事招募。 我们将链接到 片 你刚才写的，“JROTC，军事灌输和大规模杀手的训练。“

这是 现在民主！ 我是艾米古德曼。 感谢您加入我们。 如果你想去 部分1 我们与Pat Elder的讨论，你可以去democracynow.org。