Oṣere Oscar-Nominated James Cromwell sọtẹlẹ Ṣaaju Igba Ikọja fun Imudaniloju Alatako Alatako

AMY GOODMAN: Oṣere ti o yan Oscar James Cromwell n ṣe ijabọ si ẹwọn ni 4: 00 pm akoko Ila-oorun loni ni iha ariwa New York, lẹhin ti o ti dajọ si ọsẹ kan lẹhin awọn ifi nitori ikopa ninu ikede aiṣedeede kan lodi si ile-iṣẹ agbara gaasi adayeba. Cromwell sọ pe oun yoo tun ṣe ifilọlẹ idasesile ebi. O jẹ ọkan ninu awọn ajafitafita mẹfa ti a mu fun idilọwọ awọn ijabọ ni ijoko sit-in ni ita aaye ikole ti ọgbin 650-megawatt ni Wawayanda, New York, ni oke, Oṣu kejila ọdun 2015. Awọn ajafitafita naa sọ pe ọgbin naa yoo ṣe agbega gaasi gaasi ni awọn ipinlẹ adugbo ati ṣe alabapin si si iyipada afefe.

James Cromwell jẹ olokiki daradara fun awọn ipa rẹ ni diẹ ninu awọn fiimu Hollywood 50, ti a yan fun Oscar ni Babe, bi daradara bi awọn nọmba kan ti TV jara, pẹlu Awọn ipele mẹfa labẹ. Mo sọ fun u ni Ojobo pẹlu ọkan ninu awọn olufisun rẹ ti yoo lọ si ẹwọn loni, bakannaa, Pramilla Malick, oludasile ti Dabobo Orange County, ẹgbẹ agbegbe kan ti o nṣakoso awọn alatako si ile-iṣẹ agbara gaasi fracked. O sare ni ọdun 2016 fun Alagba ipinlẹ New York. Mo bẹrẹ nipa bibeere James Cromwell nipa idi ti yoo fi lọ si ẹwọn loni.

JAMES CROMWELL: A, gbogbo wa, ni ijakadi, kii ṣe lati daabobo ọna igbesi aye, ṣugbọn lati daabobo igbesi aye funrararẹ. Awọn ile-iṣẹ wa ni owo. Awọn oludari wa jẹ alamọdaju. Ati pe gbogbo eniyan ni ibanujẹ ati aibalẹ pẹlu gbogbo ilana naa. Isopọ taara wa laarin ọgbin ni Minisink-

AMY GOODMAN: Nibo ni Minisink wa?

JAMES CROMWELL: Ni Wawayanda. O wa ni iha ariwa New York. Wọn pe ni oke. Ko jinna ju aala New Jersey lọ. Laarin ọgbin yẹn ati Aarin Ila-oorun. A wa ni ogun kii ṣe pẹlu Iraq nikan ati Siria ati Afiganisitani ati Yemen. A wa ni ogun pẹlu Dimock, Pennsylvania, nibiti gaasi ti wa, pẹlu Wawayanda, ti o nlo gaasi, pẹlu Seneca Lake, nibiti o yẹ ki o wa ni ipamọ, ati pẹlu Rock Standing.

Ati pe o to akoko, ni otitọ, lati lorukọ arun na. Pupọ eniyan ko le fi ika wọn si idi rẹ, ṣugbọn gbogbo eniyan loye irokeke naa. Kapitalisimu jẹ akàn. Ati pe ọna kan ṣoṣo lati ṣẹgun akàn yii ni lati yi pada patapata ni ọna igbesi aye wa ati ọna ironu nipa ara wa. Ati ki o Mo pe ti o yori transformation rogbodiyan. Nitorina eyi ni iyipada.

NERMEEN SHAIKH: Nitorinaa, ṣalaye kini ọna asopọ naa. Kapitalisimu, o sọ pe, ni idi ohun ti n ṣẹlẹ, AMẸRIKA n ṣe, ni Aarin Ila-oorun, ati ohun ti n ṣẹlẹ ni oke New York ati Standing Rock ati bẹbẹ lọ.

JAMES CROMWELL: Ohun ọgbin yii jẹ itumọ nipasẹ ile-iṣẹ ti anfani nikan ni lati ṣẹda ere. Ko si iwulo fun ina mọnamọna, ati ọna ti agbara naa ṣe jẹ eyiti ko ṣe pataki si igbesi aye ni agbegbe. Ati ni bayi, iyẹn jẹ agbegbe ti o jinna, nitori yoo ni ipa paapaa lori awọn eniyan New York. Gbogbo awọn ultrafine particulate ọrọ ti o wa jade ti awọn wọnyi smokestacks be afẹfẹ soke ni New York City. Nitorina gbogbo eniyan ni ipa.

Bayi, iyẹn ti ṣe nitori a n gbiyanju lati ni ominira agbara. Agbara yẹn ti a n gbiyanju lati wa ni ominira lati jẹ gaasi ati epo ti o wa lati Aarin Ila-oorun. Nigbati Aarin Ila-oorun bẹrẹ lati lọ si awọn ijọba tiwantiwa diẹ sii, ijọba ipinlẹ United States ati awọn ijọba miiran, Britain, France, gbogbo awọn agbara ileto, sọ pe, “Rara, rara, rara. Iwọ ko nlọ si ọna tiwantiwa, nitori ti o ba lọ si ọna tiwantiwa, o ṣe ewu iraye si agbara rẹ.” Nítorí náà, wọ́n bàjẹ́, ní àwọn ọ̀nà burúkú tiwọn.

Ati nikẹhin, iyẹn yori si — a ṣẹda ISIS. A, awọn Amẹrika, ṣẹda ISIS, láti lè bá ohun mìíràn jà—àṣìṣe kan náà tí a ṣe pẹ̀lú àwọn amújàngbọ́n ní Afiganisitani. Ati pe iyẹn ni lati daabobo awọn ire ti ara wa. Ti o ba wo Ọgbẹni Tillerson, Ọgbẹni Tillerson joko lori idaji aimọye dọla ti awọn iṣowo pẹlu awọn ara ilu Russia. Ati nitorinaa, o ni -

AMY GOODMAN: Nigbati o wa CEO ti ExxonMobil.

JAMES CROMWELL: Nigbati o wa CEO, eyi ti o wa ni isunmọtosi ni. O tun le ni ipa lori ile-iṣẹ rẹ. O le ni ipa lori ile-iṣẹ rẹ, ni kete ti a ti gbe ofin de kuro. Nitorina, Mo n sọ pe asopọ wa, nigbati o ba sọrọ nipa agbara. Agbara ni a nilo ni gbogbo agbaye ati pe a ṣejade ni awọn aaye kan nikan. A n ṣe agbara ni bayi nipa fifun ilẹ ati gbigba gaasi methane ti o ni idẹkùn, eyiti ko ṣe pataki si ilera. Ati pe a gbe iyẹn nipasẹ awọn paipu. Idi akọkọ ti rẹ, sibẹsibẹ, kii ṣe lati fi agbara si ile-iṣẹ agbara. O jẹ lati firanṣẹ si Ilu Kanada lati ṣaja, nibiti wọn le ni èrè ni igba mẹfa diẹ sii lati tita gaasi yẹn ju ti wọn le ṣe ni Amẹrika.

AMY GOODMAN: Nitorinaa, jẹ ki n beere lọwọ rẹ kini o ṣẹlẹ ni deede ni ọdun meji sẹhin. Mo tumọ si, iwọ yoo lọ si tubu ni bayi, ṣugbọn iṣẹ ti o ṣe ni Oṣu Karun ọdun 2015. Sọ fun wa ibiti o lọ ati kini o ṣe.

JAMES CROMWELL: A ti ni atako lati picket ni iwaju ti yi ọgbin ti o ti wa-ti wa ni itumọ ti fun awọn ti o kẹhin meji-ati-idaji odun. Ó sì dé ọ̀pọ̀lọpọ̀ èèyàn tí wọ́n ń gbóríyìn fún ìwo wọn, àmọ́ kò sí ohun tó ṣẹlẹ̀. A gbiyanju -

AMY GOODMAN: Ati pe eyi jẹ ohun ọgbin -

JAMES CROMWELL: O jẹ ohun ọgbin, ile-iṣẹ agbara gaasi ti o ni agbara, eyiti o tumọ si pe wọn gbe gaasi wọle lati Pennsylvania.

AMY GOODMAN: Ati pe wọn jẹ?

JAMES CROMWELL: O dara, iyẹn — eyi ni —

AMY GOODMAN: Ile-iṣẹ naa jẹ?

JAMES CROMWELL: Idije Power Ventures ti wa ni Ilé awọn ohun ọgbin.

AMY GOODMAN: CPV.

JAMES CROMWELL: Ṣugbọn Pipeline Millennium wa, eyiti Pramilla mọ pupọ diẹ sii nipa, ti o ni eyi. O jẹ ohun ini nipasẹ awọn ile-iṣẹ nla mẹta: Mitsubishi, GE ati Suisse Credit. Ní báyìí, kí ni àwọn orílẹ̀-èdè mẹ́tẹ̀ẹ̀ta ńláńlá wọ̀nyẹn yóò nífẹ̀ẹ́ sí ohun ọ̀gbìn yìí, ohun ọ̀gbìn tí kò tó nǹkan, bí ó tilẹ̀ jẹ́ pé apanirun? Ohun ti wọn nifẹ si ipilẹ, o jẹ aṣaaju ti awọn irugbin 300 ti o jọra. Ti a ba kọ ọgbin yii ti o gba lori ayelujara, ko si idalare fun ko kọ diẹ sii ti awọn irugbin wọnyi. A gbagbọ pe ọkan yii nilo lati da duro, ti o ba fẹ da duro gbogbo iṣelọpọ ti awọn amayederun hydrofracking ati ipa rẹ lori agbegbe wa.

AMY GOODMAN: Nitorina kini o ṣe?

JAMES CROMWELL: A besikale wá soke pẹlu ohun agutan lati pq ara wa jọ. A de ara wa pa pọ̀ pẹ̀lú àwọn ọ̀nà kẹ̀kẹ́, a sì dí ẹnu ọ̀nà ilé iṣẹ́ náà fún nǹkan bí—gẹ́gẹ́ bí agbẹjọ́rò náà ṣe sọ, nǹkan bí ìṣẹ́jú mẹ́tàdínlọ́gbọ̀n [27]. Ati pe onidajọ ati ibanirojọ dabi ẹni pe o tumọ si pe ko ṣe iyatọ rara si ohun ti o ṣẹlẹ pẹlu ọgbin yii. Ṣugbọn o ṣe iyatọ. Ohun ti a n gbiyanju lati jade ni ifiranṣẹ pe eyi jẹ apẹẹrẹ kan, ṣugbọn o n ṣẹlẹ ni gbogbo orilẹ-ede yii ati ni gbogbo agbaye. Wọn n ja ni England. Gbogbo agbaye ni wọn n ba a ja.

NERMEEN SHAIKH: Nitorinaa, Pramilla, ṣe o le sọrọ nipa kini ohun ọgbin yii, bawo ni o ṣe ṣe alabapin ninu awọn atako, kini a ṣe apẹrẹ ọgbin lati ṣe ati kini o ro pe awọn ipa ilera gbogbogbo yoo jẹ, ti o ba kọ?

PRAMILLA MALICK: Nitorinaa, eyi jẹ ile-iṣẹ agbara gaasi 650-megawatt fracked. Yoo dale lori awọn kanga 150 si XNUMX fun ọdun kan. Nitorinaa a mọ pe, ni Pennsylvania, awọn oṣuwọn iku ọmọ-ọwọ n pọ si. Awọn oṣuwọn akàn n pọ si. Aquifers ti wa ni nini ti doti. Ṣugbọn pẹlu iyẹn, awọn ipa ilera ni irin-ajo ni gbogbo nẹtiwọọki amayederun. Nitorinaa Mo n gbe nitosi ibudo konpireso, ati pe a ti ṣe akọsilẹ awọn ipa ilera tẹlẹ ni agbegbe mi, ni Minisink, ti ​​ẹjẹ imu, awọn orififo, awọn rashes, awọn aami aiṣan ti iṣan.

AMY GOODMAN: Ati pe eyi jẹ abajade ti?

PRAMILLA MALICK: Ifihan si ibudo konpireso gaasi fracked, minisink konpireso ibudo. Ati pe eyi jẹ akọsilẹ nipasẹ ẹgbẹ awọn onimọ-jinlẹ. Nítorí náà, o mọ̀ pé ìmọ̀ ẹ̀rọ náà jẹ́ tuntun, àwọn èèyàn sì ṣẹ̀ṣẹ̀ bẹ̀rẹ̀—àwọn onímọ̀ sáyẹ́ǹsì ń sáré láti gbìyànjú láti lóye ohun tó ń ṣẹlẹ̀. Ṣugbọn awọn agbegbe iwaju, bii tiwa, a lero rẹ. A ri o. A mọ pe ipa ilera kan wa. Ati -

AMY GOODMAN: Ati nitorinaa, bawo ni o ṣe kopa pẹlu ikede June 2015 yii, ati pe kini o ṣe gaan?

PRAMILLA MALICK: O dara, Mo tun tii ara mi si isalẹ, pẹlu James Cromwell ati pẹlu Madeline Shaw.

AMY GOODMAN: Ati Madeline Shaw ni?

PRAMILLA MALICK: O jẹ agbalagba ti o ngbe ni agbegbe. O ni aniyan pupọ nitori o lero pe yoo ni lati lọ kuro ni ile ti o ngbe lati ọdun 1949, ti a ba kọ ọgbin yii.

AMY GOODMAN: James mẹnuba Seneca Lake. Nisisiyi, ko ha ṣe iṣẹgun aipẹ ti awọn onimọ-ayika ti o da ibi ipamọ duro nibẹ?

PRAMILLA MALICK: Bẹẹni.

AMY GOODMAN: Ati bawo ni eyi ṣe ni ibatan si ohun ti o n gbiyanju lati da duro?

PRAMILLA MALICK: O dara, wọn wa ni ipo ti o jọra bi awa, ni ọna ti wọn ṣe ilana ilana, lobbie, ẹjọ, bẹbẹ si gbogbo awọn oṣiṣẹ ti wọn yan, wọn ko de ibi kankan. Bẹ́ẹ̀ ni wọ́n sì bẹ̀rẹ̀ sí lọ́wọ́ nínú àìgbọràn aráàlú. Ati pe Mo ro pe o ṣẹda titẹ to lori ile-iṣẹ ti ile-iṣẹ naa bajẹ yọkuro ohun elo wọn fun ibi ipamọ yẹn. Ṣugbọn nigbati o ba fọwọsi ọgbin agbara gaasi 650-megawatt kan — ati pe Mo leti eniyan pe eyi ni — eyi ni ifọwọsi nipasẹ ipinlẹ New York, nipasẹ Gomina Cuomo tiwa, ẹniti o fi ofin de fracking, n tọka si awọn ipa ilera ti ko dara, sibẹsibẹ fọwọsi ọgbin yii. ti yoo fa ati dale lori ẹgbẹẹgbẹrun awọn kanga fracking tuntun lori igbesi aye rẹ. A ko nilo ile-iṣẹ agbara yii rara. Sugbon o ti wa ni itumọ ti lonakona.

Ati pe, o mọ, o jẹ iṣẹ akanṣe bilionu-dola. Ṣùgbọ́n yóò ná wa, gẹ́gẹ́ bí àwọn onímọ̀ sáyẹ́ǹsì ti sọ—àti pé ìdí nìyí tí a fi kópa nínú ìṣọ̀tẹ̀ aráàlú, tí a sì ní àdánwò kan nínú èyí tí a ti lè mú àwọn onímọ̀ sáyẹ́ǹsì wá láti jẹ́rìí. Yoo jẹ awujọ $940 million fun ọdun kan ni awọn idiyele ilera ati awọn idiyele amayederun ati awọn idiyele eto-ọrọ aje miiran. Ati pe yoo mu awọn itujade eefin eefin ti ipinlẹ wa pọ si ju ida mẹwa 10 fun gbogbo eka agbara ti ipinlẹ New York.

AMY GOODMAN: James Cromwell, o le kan sanwo itanran, ṣugbọn o yan lati lọ si tubu. Igba melo ni iwọ yoo lọ si tubu fun? Ati kilode ti o ṣe eyi?

JAMES CROMWELL: A dajọ fun ọjọ meje. O jẹ lakaye ti ohun elo naa bi o ṣe pẹ to ti a sin. Nigba miran o gba fun iwa rere. Emi ko ni imọran. Mo ngbaradi fun ojo meje. Idi ti mo ṣe e ni, Emi ko le ṣe idalare aiṣododo ti ohun ti Mo ro pe o jẹ aiṣedeede ti ko tọ patapata ati idajọ ti o rọrun. Ati nitorinaa, Mo ro pe lilọ si tubu jẹ alaye kan nipa bi a ṣe ni lati gbe ere wa soke. Ko si dara to kan lati gbe ati lati bẹbẹ, nitori ko si ẹnikan ti o gbọ. Ọna ti eniyan gba ifiranṣẹ jade ni o ṣe iṣe ti aigbọran araalu. O jẹ ohun ti Tim DeChristopher ṣe, ọpọlọpọ-gbogbo awọn eniyan ni Duro Rock. Idi ti Apata Duro niyẹn. Itumọ ti Apata Iduro ni awọn agbagba-nitori pe mo wa nibẹ—awọn agbagba nwipe, “Agọ adura niyi.” Ni awọn ọrọ miiran, o wa lati ẹmi inu wa. A ni lati yi ẹmi inu yii pada. A ni lati yi ibatan wa mejeeji si aye ati si awọn eniyan ti o ngbe lori aye yii, pẹlu awọn eniyan ti o tako wa. Nitorinaa, Mo gbagbọ pe, ni ọna kekere wa, iyẹn ni alaye ti a n sọ. Eyi ni akoko lati gbe ere naa soke. Eyi ni akoko lati koju idi ipilẹ ti arun wa.

AMY GOODMAN: Mo tun fẹ lati beere lọwọ rẹ nipa asọye rẹ nipa awọn eniyan ti o ni wahala lati darukọ kapitalisimu bi akàn.

JAMES CROMWELL: Bẹẹni.

AMY GOODMAN: O dabi ọrọ agbasọ Edward Abbey kan: “Idagba nitori idagbasoke jẹ imọran ti sẹẹli alakan.”

JAMES CROMWELL: Ṣe atunṣe.

AMY GOODMAN: Nipasẹ ayika ayika rẹ, o n gba kapitalisimu.

JAMES CROMWELL: Bẹẹni.

AMY GOODMAN: Kii ṣe gbogbo awọn onimọ ayika ni o ṣe. Ṣe o le sọ asọye lori iyẹn?

JAMES CROMWELL: Mi o le sọrọ fun gbogbo awọn onimọ ayika. Mo ro pe gbogbo oran-gbogbo awọn ohun ti o bedevil wa besikale bẹrẹ o. A jẹ aṣa ti iku, nipasẹ “iku” ti o tumọ si pe ohun ti a fi si - kini akọkọ — kini ede ti a fi n sọ ni ede ọja naa. Ohun gbogbo wa fun tita. Ohun gbogbo ti wa ni commodified. Ati pe kini iyẹn ṣe — ati lẹhinna, nitorinaa, o ni lati ṣẹda iye èrè ti o tobi julọ, eyiti o tumọ si pe o ni lati dinku iṣẹ. O ni lati dinku idiyele awọn ohun elo adayeba rẹ. O ni lati ṣakoso awọn agbegbe ti ipa rẹ, ki China ko ṣe afẹfẹ pẹlu gbogbo epo Iran tabi Iraaki. Ati nitorinaa, lẹsẹkẹsẹ, iru ironu yii nyorisi iru awọn ifarakanra ti a ni iriri nibi gbogbo.

Ti a ba wo diẹ sii - ti a ba gba pe a jẹ-afẹfẹ si agbara yii, afẹsodi wa si ọna igbesi aye wa, ohun ti a gba fun lainidi ni orilẹ-ede yii, ni awọn ọna kan-a ni idajọ. Ti a ba gba ojuse yẹn, eyiti kii ṣe kanna pẹlu ẹbi — ti a ba gba ojuse yẹn, lẹhinna a le yi eyi pada nipa mimọ ohun ti a ni lati yipada ni ọna ti a ṣe ni ibatan si agbaye ti ẹda, si awọn eeyan ti o ni itara, si aye. . A wo o ni bayi bi apọn ti a le — a le ifipabanilopo ati ikojọpọ. Ati pe ko ri bẹ. Iwọntunwọnsi wa si ẹda, ati pe a ti ru iwọntunwọnsi yẹn. Ati pe iyẹn ni o fihan ni Antarctica loni. O fihan ni gbogbo agbaye. Aye naa n tun ṣe iwọntunwọnsi ni idiyele wa.

AMY GOODMAN: Oṣere ti o yan Oscar James Cromwell ati Pramilla Malick yoo lọ si ẹwọn loni fun atako aiṣedeede wọn lodi si ile-iṣẹ agbara ina ti gaasi ti o nlo gaasi fracked ni Orange County, New York. Mo ṣe ifọrọwanilẹnuwo wọn ni Ọjọbọ pẹlu Nermeen Shaikh. Awọn ajafitafita yoo kọkọ ṣe apejọ kan ni aaye ikole ọgbin, lẹhinna fi ara wọn sinu tubu.