nipasẹ Reiner Braun Alafia Alafia Ilu Alafia, April 11, 2022
Ṣe o le ṣafihan ararẹ laipẹ?
Oleg Bodrov: Emi ni Oleg Bodrov, physicist, ecologist ati Alaga ti Public Council ti awọn Southern Shore ti awọn Gulf of Finland, St. Idaabobo ayika, aabo iparun ati igbega alaafia ti jẹ awọn itọnisọna akọkọ ti iṣẹ mi fun ọdun 40 to koja. Loni, Mo lero bi apakan ti Ukraine: iyawo mi jẹ idaji Ukrainian; baba rẹ lati Mariupol. Awọn ọrẹ mi ati awọn ẹlẹgbẹ jẹ awọn onimọ-jinlẹ lati Kiev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. Emi li a climber, lori awọn ascents Mo ti a ti sopọ nipa a ailewu okun pẹlu Anna P. lati Kharkov. Bàbá mi, tí ó kópa nínú Ogun Àgbáyé Kejì, fara pa ní January 1945, wọ́n sì gba ìtọ́jú ní ilé ìwòsàn kan ní Dnepropetrovsk.
Yurii Sheliazhenko: Orukọ mi ni Yurii Sheliazhenko, Mo jẹ oluwadi alafia, olukọni ati alapon lati Ukraine. Awọn aaye ti oye mi jẹ iṣakoso ija, ilana ofin ati iṣelu ati itan-akọọlẹ. Pẹlupẹlu, Mo jẹ akọwe alaṣẹ ti Ukrainian Pacifist Movement ati ọmọ ẹgbẹ ti Igbimọ ti European Bureau for Conscientious Objection (EBCO) bakanna bi World BEYOND War (WBW).
Jọwọ ṣe o le ṣapejuwe bi o ṣe rii ipo gangan?
OB: Ipinnu lori iṣẹ ologun lodi si Ukraine jẹ nipasẹ Alakoso Russia. Ni akoko kanna, awọn ara ilu Russia, idajọ nipasẹ awọn iroyin media ominira, gbagbọ pe ogun pẹlu Ukraine ko ṣee ṣe ni ipilẹ!
Kini idi ti eyi fi ṣẹlẹ? Fun ọdun mẹjọ ti o ti kọja, awọn ikede ti o lodi si Ti Ukarain ti wa ni ikede lojoojumọ lori gbogbo awọn ikanni ipinle ti tẹlifisiọnu Russia. Wọn sọrọ nipa ailagbara ati aibikita ti awọn alaga ti Ukraine, awọn orilẹ-ede ti n dena isọdọkan pẹlu Russia, ifẹ Ukraine lati darapọ mọ EU ati NATO. Ukraine jẹ akiyesi nipasẹ Alakoso Russia bi agbegbe ti itan-akọọlẹ ti Ijọba Russia. Ikọlu ti Ukraine, ni afikun si iku ti ẹgbẹẹgbẹrun eniyan, ti pọ si awọn eewu odi agbaye. Awọn iṣẹ ologun ni a ṣe lori agbegbe pẹlu awọn ohun elo agbara iparun. Ikọlu lairotẹlẹ ti awọn ikarahun sinu awọn ile-iṣẹ agbara iparun jẹ ewu diẹ sii ju lilo awọn ohun ija atomiki lọ.
YS: Arufin ayabo ti Russia to Ukraine jẹ ara kan gun itan ti ajosepo ati igbogunti laarin awọn mejeeji orilẹ-ède, ati ki o tun o jẹ apakan ti longstanding agbaye rogbodiyan laarin awọn West ati East. Lati loye rẹ ni kikun, o yẹ ki a ranti imunisin, ijọba ijọba, ogun tutu, hegemony “neoliberal” ati igbega ti wannabe illiberal hegemons.
Sọrọ nipa Russia ni ibamu si Ukraine, ohun pataki lati ni oye nipa ija aibikita yii laarin agbara ijọba ijọba archaic ati ijọba orilẹ-ede archaic jẹ ihuwasi ti igba atijọ ti awọn iṣelu mejeeji ati awọn aṣa ologun: mejeeji ni iwe-aṣẹ ati eto ti igbega ti orilẹ-ede ologun dipo ẹkọ ti ara ilu. Ìdí nìyẹn tí àwọn agbógunti ogun ní ẹgbẹ́ méjèèjì fi ń pe ara wọn ní Nazi. Ni opolo, wọn tun n gbe ni agbaye ti “Ogun Patriotic Nla” ti USSR tabi “ẹgbẹ ominira ti Ti Ukarain” ati gbagbọ pe eniyan yẹ ki o ṣọkan ni ayika Alakoso giga wọn lati fọ ọta wọn ti o wa tẹlẹ, awọn Hitler-ites wọnyi tabi Stalinists ti ko dara julọ, ni ipa ti eyi ti wọn yanilenu ri a aládùúgbò eniyan.
Njẹ awọn ẹya pato wa ninu ariyanjiyan yii nipa eyiti ko ṣe alaye ti gbogbo eniyan Iwọ-oorun tabi ko ni alaye daradara bi?
YS: Bẹẹni, dajudaju. Awọn ara ilu Ti Ukarain ni Amẹrika pọ si ni pataki lẹhin awọn ogun agbaye meji. AMẸRIKA ati awọn oye ti Iwọ-Oorun miiran lakoko ogun tutu gba awọn aṣoju ṣiṣẹ ni ilu okeere yii lati lo awọn imọlara orilẹ-ede fun itusilẹ iyapa ni USSR, ati diẹ ninu awọn ara ilu Ukrainians di ọlọrọ tabi ṣe awọn iṣẹ-ṣiṣe ni iṣelu AMẸRIKA ati Ilu Kanada ati ọmọ ogun, ni ọna yẹn awọn ibebe Ti Ukarain ti o lagbara ti farahan pẹlu awọn asopọ. to Ukraine ati interventionist ambitions. Nigba ti USSR ṣubu ati Ukraine ti gba ominira, awọn orilẹ-ede ti ilu Iwọ-oorun ti kopa ni itara ni ile-iṣẹ orilẹ-ede.
Ṣe awọn iṣẹ wa lodi si ogun ni Russia ati ti o ba jẹ bẹ, kini wọn dabi?
OB: Petersburg, Moscow, àti ọ̀pọ̀lọpọ̀ àwọn ìlú ńlá Rọ́ṣíà tí wọ́n jẹ́ ológun ni wọ́n ṣe. Ọ̀pọ̀ ẹgbẹẹgbẹ̀rún èèyàn ló kàn ń lọ sí òpópónà láti sọ èdèkòyédè wọn jáde. Ẹya ti o gbajumọ julọ ti awọn olukopa jẹ ọdọ. Diẹ sii ju awọn ọmọ ile-iwe 7,500, oṣiṣẹ ati awọn ọmọ ile-iwe giga ti Ile-ẹkọ giga Lomonosov Moscow akọbi ti Russia ti fowo si iwe ẹbẹ kan si ogun naa. Awọn ọmọ ile-iwe fẹ lati rii ara wọn gẹgẹ bi apakan ti agbaye tiwantiwa ọfẹ, eyiti wọn le jẹ fifẹ nitori awọn eto imulo ipinya ti Alakoso. Awọn alaṣẹ sọ pe Russia ni awọn orisun pataki fun igbesi aye ati awọn ohun ija atomiki ti yoo daabobo wọn, paapaa ni awọn ipo ti ipinya, lati iyoku agbaye. Die e sii ju 1 milionu 220 ẹgbẹrun awọn ara ilu Russia fowo si iwe ẹbẹ " KO SI OGUN ". Awọn ayanfẹ ẹyọkan “lodi si awọn ohun ija NUCLEAR” ati “lodi si OGUN Ẹjẹ” ni o waye lojoojumọ ni St. Ni akoko kanna, awọn oṣiṣẹ ti Institute of Atomic Energy ti a npè ni Kurchatov ni Moscow "ni kikun ṣe atilẹyin ipinnu ti Aare ti Russian Federation lati ṣe iṣẹ ologun pataki" lori agbegbe ti Ukraine. Ati pe eyi kii ṣe apẹẹrẹ nikan ti atilẹyin fun ibinu. Emi ati awọn ẹlẹgbẹ mi ni ayika ati ẹgbẹ alaafia ni idaniloju pe ọjọ iwaju wa ti bajẹ ni Russia ati Ukraine.
Ṣe alaafia pẹlu Russia jẹ ọrọ kan ni Ukraine ni bayi?
YS: Bẹẹni, eyi jẹ ọrọ laisi iyemeji eyikeyi. Alakoso Zelenskyy ni a yan ni ọdun 2019 nitori awọn ileri rẹ lati da ogun duro ati dunadura alaafia, ṣugbọn o ṣẹ awọn ileri wọnyi o bẹrẹ lati kọ awọn media Pro-Russian ati alatako ni Ukraine, n ṣajọpọ gbogbo olugbe lati jagun pẹlu Russia. Eyi ṣe deedee pẹlu iranlọwọ ologun ti NATO ti o pọ si ati awọn adaṣe iparun. Putin ṣe ifilọlẹ awọn adaṣe iparun tirẹ ati beere Oorun fun awọn iṣeduro aabo, akọkọ ti gbogbo ti kii ṣe titete Ukraine. Dipo fifun iru awọn iṣeduro bẹ, Oorun ṣe atilẹyin iṣẹ ologun ti Ukraine ni Donbass nibiti awọn irufin ti ceasefire ti pọ si ati ni awọn ọjọ ti o ṣaju awọn alagbada igbogun ti Russia ti pa ati ti o gbọgbẹ ni gbogbo ọjọ ni ẹgbẹ mejeeji, lori iṣakoso ijọba ati iṣakoso ti kii ṣe ijọba. awọn agbegbe.
Bawo ni o tobi ni resistance lodi si alaafia ati awọn iṣe aiṣe-ipa ni orilẹ-ede rẹ?
OB: Ni Russia, gbogbo awọn media tiwantiwa ominira ti wa ni pipade ati dawọ lati ṣiṣẹ. Ipolongo ti ogun ti wa ni ti gbe lori gbogbo awọn ikanni ti awọn tẹlifisiọnu ipinle. Facebook ati Instagram ti dina. Lẹsẹkẹsẹ lẹhin ibẹrẹ ogun naa, awọn ofin titun ni a tẹwọgba lodisi awọn ayederu ati “lodi si tako awọn ologun ologun Russia ti nṣe iṣẹ akanṣe kan ni Ukraine.” Awọn iro jẹ eyikeyi awọn imọran ti a sọ ni gbangba ti o tako ohun ti a sọ ninu media osise. Awọn ijiya ti pese lati itanran nla ti ọpọlọpọ awọn mewa ti egbegberun rubles, si ẹwọn fun ọdun 15. Alakoso kede ija kan si “awọn olutọpa orilẹ-ede” ti o ṣe idiwọ imuse ti awọn ero Ti Ukarain rẹ. Ile-iṣẹ ti Idajọ ti Russian Federation tẹsiwaju lati fi ipo ti “aṣoju ajeji” si awọn ẹgbẹ ayika ati awọn ẹtọ eto eniyan ti n ṣe ifowosowopo pẹlu awọn alabaṣiṣẹpọ lati awọn orilẹ-ede miiran. Iberu ti ifiagbaratemole ti wa ni di ohun pataki ifosiwewe ti aye ni Russia.
Bawo ni ijọba tiwantiwa ṣe dabi ni Ukraine? Ṣe wọn jọra eyikeyi bi?
YS: Ni Oṣu Keji Ọjọ 24, Ọdun 2022 Putin bẹrẹ iwa ika rẹ ati ibinu arufin ti o pinnu, bi o ti sọ, ni denazification ati demilitarization ti Ukraine. Ní àbájáde rẹ̀, ó dà bí ẹni pé Rọ́ṣíà àti Ukraine túbọ̀ ń di ológun, wọ́n sì túbọ̀ ń jọ àwọn Násì, kò sì sẹ́ni tó fẹ́ yí i pa dà. Awọn alakoso ijọba populist ti n ṣe ijọba ati awọn ẹgbẹ wọn ni awọn orilẹ-ede mejeeji ni ere lati ogun, agbara wọn lagbara ati pe ọpọlọpọ awọn aye wa fun ere ti ara ẹni. Awọn apọn ti Ilu Rọsia ni anfani lati ipinya kariaye ti Russia nitori pe o tumọ si koriya ologun ati pe gbogbo awọn orisun gbogbo eniyan wa ni ọwọ wọn bayi. Ni Iwọ-Oorun, eka iṣelọpọ ologun ti bajẹ ijọba ati awujọ ara ilu, awọn oniṣowo ti iku ni anfani pupọ lati iranlọwọ ologun si Ukraine: Thales (olupese awọn ohun ija Javelin si Ukraine), Raytheon (olupese awọn misaili Stinger) ati Lockheed Martin (pinpin awọn ọkọ ofurufu) ) ti ni iriri awọn ilọsiwaju nla ni ere ati iye ọja ọja iṣura. Ati pe wọn fẹ lati ni ere diẹ sii lati ipaniyan ati iparun.
Kini o nireti lati awọn agbeka alafia ni agbaye ati gbogbo awọn eniyan ti o nifẹ alafia?
OB: O jẹ dandan fun awọn olukopa ti "Iṣipopada fun Alaafia" lati ṣọkan pẹlu awọn ayika ayika, awọn ajafitafita ẹtọ eda eniyan, egboogi-ogun, egboogi-iparun ati awọn ajo miiran ti o ni alaafia. Awọn ija yẹ ki o yanju nipasẹ idunadura, kii ṣe ogun. ALAFIA dara fun gbogbo wa!
Ki ni alaapọn le ṣe fun alaafia nigbati orilẹ-ede rẹ ba kọlu?
YS: O dara, ni akọkọ gbogbo alaapọn kan yẹ ki o jẹ alaigbagbọ, tẹsiwaju lati dahun si iwa-ipa pẹlu ironu aiṣe-ipa ati awọn iṣe. O yẹ ki o lo gbogbo awọn ipa lati wa ati atilẹyin awọn solusan alaafia, koju escalation, ṣe abojuto aabo ti awọn miiran ati funrararẹ. Eyin ọrẹ, o ṣeun fun itoju nipa awọn ipo ni Ukraine. Jẹ ki a kọ papọ aye ti o dara julọ laisi awọn ọmọ ogun ati awọn aala fun alaafia ati idunnu ti o wọpọ ti ọmọ eniyan.
Ifọrọwanilẹnuwo naa ni a ṣe nipasẹ Reiner Braun (nipasẹ awọn ọna itanna).
