BEN NORTON: Itan Real News. Mo wa Ben Norton.
Eyi jẹ apakan meji ninu ijomitoro mi pẹlu alakikanju ati onise iroyin David Swanson. A n ṣe apejuwe iwe tuntun rẹ "Idaamu Itọju," eyiti o jẹ nipa arun naa, ti o ba fẹ, ti iṣe ti Amerika. Ni apa akọkọ, a ṣe apejuwe bawo ni Amẹrika ti ṣe idiyele jẹ iṣalaye oselu ti ko ni ipilẹ ni awọn otitọ. A sọrọ nipa bi o ti ṣe ibamu si awọn iṣiro ilu okeere, ọpọlọpọ awọn iṣiro, osi, ipamọ, ilera ilera, aidogba, ẹkọ, Amẹrika ko ni ibiti o sunmọ oke. Ati ni otitọ, kii ṣe nikan ko ni ibiti o sunmọ awọn okeere awọn orilẹ-ede ti o ti ni idagbasoke, ṣugbọn tun nikan ni orilẹ-ede gbogbogbo, fun gbogbo agbaye, nigbati o ba wa si awọn nkan bi isinmi, US jẹ patapata ni isalẹ ti akojọ awọn gbogbo agbaye.
Ni apakan yii a yoo jiroro lori awọn ibajẹ ti iyasọtọ ti ara ilu Amẹrika ṣe, lẹhinna a yoo tun jiroro ohun ti David ro pe diẹ ninu awọn ipinnu. Awọn imularada, ti o ba fẹ, si iyasọtọ ti ara ilu Amẹrika. David Swanson jẹ onise iroyin, ajafitafita, oluṣeto, ati olukọni. Oun ni oludari ẹgbẹ alafia World Beyond War. O tun jẹ agbalejo ti Radio Nation Nation Radio, ati onkọwe ti awọn iwe pupọ. O ṣeun fun dida wa, David.
DAVID SWANSON: Gbadun lati wa nibi.
BEN NORTON: Nitorina ni apakan 3 ti iwe rẹ o mọ pe o ṣafihan awọn ewu ati awọn bibajẹ ti ẹda Amerika. Kini o ro pe diẹ ninu awọn ewu ati awọn bibajẹ jẹ?
DAVID SWANSON: Daradara, a fọwọkan lori eyi ni igba diẹ. Mo ro pe nigba ti o ba ni idinwo awọn ero rẹ si orilẹ-ede kan ati ki o da orilẹ-ede kan mọ gẹgẹbi orisun gbogbo ọgbọn ati idagbasoke, lẹhinna o daju pe ọpọlọpọ ninu awọn orilẹ-ede ọlọrọ ti o ni agbaye ni o ni diẹ sii tabi kere si iṣeduro ilera ko ni pataki, ko wọ inu ijiroro naa. Tabi pe wọn ti ṣafihan iwa-ipa ibon. Nítorí náà, a ni awọn ijiyan asọtẹlẹ ti ko ni opin nipa ohun ti yoo ṣẹlẹ ti awọn olopa ko ni awọn ibon, tabi ti o ba ni ofin ti o daabobo awọn ohun ija aifọwọyi. Ati pe o daju pe awọn orilẹ-ede miiran ti ṣe o ati pe o le rii ohun ti awọn esi ti ko ti tẹ sinu rẹ. Nitorina o daju pe awọn iyokù agbaye ti rii awọn itọnisọna to dara julọ nipa awọn ijiya ọdaràn, gbigbe kuro ni ipade-ibi ati idajọ ti n ṣalaye, iwọ mọ, awa, a ṣe talaka.
A n ṣe ipinnu awọn orisun ti ọgbọn ati awọn igbiyanju wọnyi ni ilọsiwaju awujọ nipasẹ idinku oye wa si United States. Ati ohun kanna ti o ṣaju wa, ti itan aye. O mọ, awọn eniyan ni, awọn ọmọde ni awọn ile-iwe AMẸRIKA ti kọ ẹkọ ni gbogbo igba ti US itan, ati pe bi o jẹ nikan itan ti o ni nkan. A kọ wa pe, kii ṣe pe US nikan, ṣugbọn awa, ti o fi ara wa han bi AMẸRIKA nipasẹ ayeraye, a ṣẹgun awọn Britani ni iyipada fun ominira, gẹgẹbi o ṣe pataki, laisi eyikeyi ti a darukọ Canada, tabi Australia, tabi nibikibi ti o ko, ati idi ti o fi dara lati ni ogun tabi rara. A ṣẹgun ifijiṣẹ pẹlu ogun abele, pẹlu ko si, ko ṣe akiyesi pe ọpọlọpọ ninu awọn iyoku aye ti ṣẹgun ifijiṣẹ laisi ogun abele. Ati pe a ṣe iwuri fun wa lati ṣe atilẹyin fun bi o ti jẹ ẹtọ ati pe ohunkohun pataki ti Amẹrika ṣe, paapaa bi o jẹ aworan ti o dara julọ ti o ba dara ju nigba ti o ba wo iyoku aye.
Ati pe iwa yi ti o jẹ ki o jẹ ki o ṣe deede lati lọ pẹlu ohunkohun ti ijọba Amẹrika ti sọ bayi o gbọdọ ṣe ni idalare ati pataki. Ati pe o dajudaju o ti ni oṣiṣẹ, ti o ni idiwọn gẹgẹbi alakikan kekere alakikanrin lati ṣe igbẹkẹle igbọràn rẹ si ọkọ ofurufu, pe bi ẹnikan ba n gbe ọwọn kan, iwọ kere, o mọ, o le, lati wo nipasẹ ohun ti o le jẹ o le ni anfani lati wo nipasẹ nitori wọn n ṣafẹri aṣa naa ni ọ.
BEN NORTON: Daradara, kosi, eyi ni ogbo nla kan. Mo n lilọ lati sọ nkan yii. Ni apakan 3 ti iwe ti o ni apakan kan lori ijosin ori. Ati pe eyi jẹ nkan ti Mo ti woye rin irin-ajo agbaye. O mọ pe, dagba soke ni Amẹrika, jije opo ilu Amẹrika, igbagbogbo ni a ni imọran ti a fi sinu idiwọn pe awọn iru kii ṣe orilẹ-ede nikan, ṣugbọn iru awọn jingoism ati awọn alamugbesi ti a ri ni orilẹ-ede yii jẹ bakannaa. Erongba pe nigbakugba ti o ba lọ si ile-iwe ni owurọ iwọ, ni ile-iwe giga ni pato, iwọ ni ẹmu ti orilẹ-ede. Awọn asia US ni gbogbo ibi ni orilẹ-ede yii. Nibẹ ni eyi, o mọ, awọn orilẹ-ede ti o tobi ju orilẹ-ede lọ ni gbogbo ibi ti o lọ.
Ṣugbọn nigbati mo ti rin irin ajo agbaye Mo ti woye pe, o da lori orilẹ-ede, ṣugbọn ni ọpọlọpọ awọn orilẹ-ede ti o ko ri pe ọpọlọpọ awọn asia orilẹ. Iwọ ko gbọ ohun orin ti orilẹ-ede ti Elo. Ati ni awọn orilẹ-ede ti ibẹrẹ yii bẹrẹ si di diẹ gbajumo, eyi ni igbagbogbo ti o ni ilọsiwaju ti oselu pupọ. Ohun ti o wa si iranti ni India. Ni orile-ede India, ariyanjiyan nla ti orilẹ-ede kan ti o jẹ boya tabi rara ko yẹ ki wọn ṣe dandan, ofin, eyiti ijọba BJP ti ijọba naa ti n gbiyanju lati ṣe, ni awọn ile-iworan fiimu fun awọn eniyan lati duro niwaju fiimu naa ni ori orin ti orilẹ-ede. Ati pe, dajudaju ijọba BJP jẹ pupọ, apakan ti o dara julọ. O jẹ ijọba ti orilẹ-ede Hindu kan ti o jẹ pataki julọ si awọn Musulumi, Dalits, ati awọn ẹgbẹ diẹ.
Nitorina a ri pe nigba ti o ba wa ni ibamu si aye ni iru onígboyà orilẹ-ede ti a ri nibi, awọn iṣeduro fascist ti o dara julọ. Ati pataki, ni apakan yii ti iwe rẹ, iwọ ni ohun elo ti mo ro pe o jẹ asọ asọ pupọ, ti nigbati o nsọrọ ni ile-iwe giga. Ati pe o soro nipa pato aami orin ti orilẹ-ede ati US Flag. Njẹ o le pese isinmi kekere kan nipa ohun elo yii? Mo ro pe awọn eniyan yoo rii i pupọ.
DAVID SWANSON: Mo ro pe mo mọ ohun ti o tumọ si. Mo tumọ si, Mo ti kọ akọsilẹ kan nipa awọn yaro ẹdun ikun, ati pe a ti pe mi lati sọrọ ni apejọ kan ni ile-iwe giga giga ni San Antonio lori koko-ọrọ naa, eyiti mo jẹ ọkan ati ẹni kan ti o mu orokun fun ẹmu orilẹ-ede, pelu otitọ pe diẹ ninu awọn ẹgbẹ miiran n ṣe adehun pẹlu igbimọ naa. Ṣugbọn Mo, Mo ti sọ nibẹ ohun ti o ti sọ tẹlẹ ti apejuwe, pe o le lọ si ọpọlọpọ awọn orilẹ-ede ati ki o ko ri kan orilẹ-Flag. Ati pe ti o ba ṣe, lero ọfẹ lati foju rẹ, ko ni lati beere lati ṣe ikini fun u tabi ṣe igbẹkẹle si i ni ihamọ ti a dawọ kuro ni ile-iwe, tabi padanu iṣẹ-iṣẹ bọọlu aṣoju rẹ, ati bẹbẹ lọ.
Ati awọn ti o mọ. eyi ni, o tun tun sọ pe India ati awọn orilẹ-ede miiran ni awọn itesiwaju ni itọsọna yii. Ati eyi ni ohun ti o ri nipasẹ iwe mi ati nipasẹ iriri mi pẹlu ọpọlọpọ awọn imulo AMẸRIKA. Ọpọlọpọ awọn aṣiṣe buburu, ni ibi ti AMẸRIKA yẹ ki o tiju ti wa sunmọ oke akojọ, pẹlu isinmi ipade, fun apẹẹrẹ, ibi ti ipa AMẸRIKA ti ntan wọn si awọn orilẹ-ede miiran. Ati pe eyi jẹ, ni otitọ, agbegbe kan ti United States jẹ otitọ ni oke, jẹ ipa, ti o le wa awọn aworan fiimu Hollywood, ni ohun ti awọn eniyan kan sọ nipa agbara agbara. Ati bẹ ni mo gbero ninu iwe ohun ti o le jẹ bi orilẹ-ede ti o n ṣe awọn ti o dara julọ ni ẹkọ ni ipa julọ ni awọn orilẹ-ede miiran nipa awọn ẹkọ, ati orilẹ-ede ti o ṣe julọ ni idajọ ọdaràn ni ipa julọ, dipo ju Amẹrika ti o ni ipa pupọ julọ fun awọn idi diẹ, pẹlu iṣẹ-ọjọ Hollywood ati isaṣe ede Gẹẹsi, ati siwaju ati bẹbẹ lọ, boya tabi awọn eto imulo rẹ jẹ awọn ohun ti o dara julọ pẹlu eyi ti o ni lati ni ipa awọn iyoku aye.
Mo tumọ si, Emi yoo fẹ lati ri United States sọkalẹ sinu akojọ awọn orilẹ-ede fun, fun awọn ẹwọn ti o wa ni awọn ẹwọn, kii ṣe nitori awọn orilẹ-ede miiran bẹrẹ si ṣe o siwaju sii, ṣugbọn nitori United States bẹrẹ ṣiṣe o kere si.
BEN NORTON: Egba. Ati lẹhin naa, lakotan, ni apakan ikẹhin ti iwe rẹ, o ṣe akiyesi awọn itọju fun ẹda ajeji America. Ati ni pato, ọkan ninu awọn ẹya ara ti atunkọ ti iwe rẹ ni: Kini o le ṣe nipa rẹ? Nítorí náà, báwo ni a ṣe le ṣe arowosan idaniloju? Kini o ro pe awọn ọna ti awọn Amẹrika le koju iwa iṣaro yii, iṣaro ti orilẹ-ede ti o jẹ julọ pervasive ninu aṣa wa?
DAVID SWANSON: Apa kan ti o, a ko le bo gbogbo rẹ nibi, ṣugbọn apakan ninu rẹ ni o ni ibatan si ọrọ naa, 'a,' ninu akọkọ, ati ohun ti a yàn lati tumọ si nipasẹ rẹ. O mọ, Mo ti ri ninu ọsẹ ti o ti kọja ti awọn eniyan ti o ṣe ohun gbogbo ti wọn le ṣe lati dabobo eyikeyi awọn iṣiro ti o nlọ si Siria sọ pe 'a kan bombed Siria,' nigba ti a ko ṣe. Ati pe iṣoro kan wa pẹlu eyi, pẹlu idamo ararẹ pẹlu ijọba Amẹrika, paapaa ti o ba san owo-ori fun u, paapaa ti o ba dibo, ti o ro pe o pin awọn ohun kanna bi Pentagon, ati pe o le ṣafihan nipa awọn ohun-ini ti orilẹ-ede ti ara rẹ, ati lo ọrọ naa 'a' lati ṣe apejuwe ohun ti o ṣe nigba ti o ba tako o.
Mo tumọ si, a ko lo iru iru ọrọ yii lori awọn oran miiran pẹlu ijọba AMẸRIKA. A ko sọ, o mọ pe, a ṣe owo-ori mi nikan si iwọn nibi ti ọjọ-ori, tabi a kan gba apakan ti ini ini mi, tabi awa, rara, a sọ pe ijoba ṣe awọn ohun nigba ti ijọba ba ṣe wọn. Ayafi nigbati o ba de ogun. Nigbana ni a sọ 'a,' ati pe mo yẹ pe o yẹ ki a tumọ si mi, awọn ọrẹ mi, ẹbi mi, agbegbe mi, agbegbe mi. Ni diẹ ninu awọn imọ-ara, 'awa,' awọn olugbe ti aye yii, ti gbogbo wọn pin awọn ipa-ipa kan pọ. Ṣugbọn diẹ kere ju bẹ 'a' ni ipele ti orilẹ-ede, eyiti ko jẹ alailẹgbẹ ju ṣiṣẹda ati ṣalaye ati idamọ pẹlu ije tabi abo, lati da ara rẹ mọ pẹlu ọkọ ati ijoba orilẹ-ede ninu awọn ologun rẹ. Iyẹn ni iṣoro kan lati bẹrẹ si sọrọ ati bẹrẹ si ṣe awọn iṣaro ero kan lati rii bi o ba le ronu ọna rẹ lati ṣafihan pẹlu, pẹlu ẹgbẹ ọtọọtọ, kere ati tobi.
O mọ, ilana miiran ti mo ṣe iṣeduro ninu iwe ni, jẹ iyipada ipa. O mọ, fojuinu boya North Korea 70 ọdun sẹhin ti pin United States pẹlu ila kan lati ọdọ rẹ lati okun si okun ti o tàn imọlẹ, o si ṣẹda agbegbe ti o wa ni ihamọ, ati South America ati Ariwa United States, ati bombu 80 ogorun ninu awọn ilu naa ti Ilẹ Ariwa Ilu Amẹrika, ti o si paṣẹ iṣakoso ologun ni South United States ati kọ lati gba iyipada tabi adehun alafia kan. Ati nisisiyi, Ariwa koria ti ni, o mọ, kan ti o ti wa ni ibanuje ti awọn olori irokeke iná ati ibinu ni North United States. Ti o ba ngbe ni Ariwa Ilẹ Amẹrika, ati orilẹ-ede ti o ti pa awọn obi obi rẹ, ti o ni ọ kuro lọdọ awọn ibatan rẹ, ti o pa ọ ni ibuduro kan, ti o si ni iha iparun ipanilaya ti o ba ọ si, ijọba rẹ le ni ọpọlọpọ awọn abawọn pataki ati ẹjẹ lori ọwọ rẹ. Ṣugbọn kini iwọ yoo ro nipa ijoba ti o n ṣe irokeke fun ọ? Ṣe o ro pe o ṣe imudani ofin ti o dara lori agbaiye, tabi iwọ yoo ro bibẹkọ? Ati pe Mo pese, o mọ, ọpọlọpọ awọn apẹẹrẹ ati awọn ọna lati ṣe awọn apẹẹrẹ ti ara rẹ lati gbiyanju fifi bàtà si ẹsẹ miiran, ati ri bi o ṣe lero.
BEN NORTON: Daradara, iyẹn jẹ aaye ti o dara julọ. Ni pataki, Mo ro pe mo gba pẹlu rẹ pe a nilo lati ni oye pe orilẹ-ede, nigbati o jẹ ẹgbẹ alatako, nigbati o jẹ alagbara, ẹgbẹ ẹda ti o n ṣe iru iru imoye ti orilẹ-ede, o maa n lo lati gbiyanju lati pin ipin Iyatọ ti awọn ile-iṣẹ, lati gbiyanju lati ṣe iwuri fun iṣọkan laarin awọn ọmọ ẹgbẹ, awọn ọlọrọ, awọn eniyan alainiṣiṣẹpọ papọ, gẹgẹbi pe gbogbo wọn jẹ apakan ti ẹgbẹ kanna ti gbogbo wọn ni anfani lati awọn imulo kanna, nigba ti o daju bi o ti sọ pe a wa ni ' t awọn ti o ni anfani ninu awọn ogun wọnyi, lati awọn iṣẹ ologun, lati ipade ile-ibi. O jẹ apa ti wa kekere kan. O jẹ 1 ogorun, ọlọrọ, ti o ni awọn ile-iṣẹ ti n ta awọn ohun ija, ti o ni awọn ile-ikọkọ. Ati nigbagbogbo nigbagbogbo ti Amerika, ti o jẹ apejuwe ninu iwe rẹ, lo lati gbiyanju lati bo awọn ipinlẹ kilasi naa ati lati ṣe iwuri fun iṣọkan ile-iṣẹ yii nigba ti o daju pe ko yẹ ki o jẹ eyikeyi.
Ṣugbọn laanu, nibi wa yoo ni lati pari ijaduro naa. O jẹ iwe ti o wuni gan. O yẹ ki o ṣayẹwo jade ni "Imudaniloju Itọju" Dafidi Swanson. O rọrun lati ka, iwe alaye ti o dara julọ. Ọpọlọpọ awọn iwadi nla ati awọn ojuaye ọrọ ti o le kọ ẹkọ lati da pada si diẹ ninu awọn itanran wọnyi. O ṣeun pupọ fun dida wa, Dafidi.
DAVID SWANSON: Mo ṣeun, Mo dupe lọwọ rẹ.
BEN NORTON: Ati pe Mo wa Ben Norton iroyin fun Real News.
