Florida Gunman Nikolas Cruz mọ Bi o ṣe le lo ibon kan, O ṣeun si NRA ati US Army

AMY GOODMAN: Eleyi jẹ Tiwantiwa Bayi!, democracynow.org, Awọn Ogun ati Iroyin Alafia, pẹlu Apá 2 ti ijiroro wa nipa JROTC ati gbigbe ibon ni Florida. Lakoko ti ibon ile-iwe Florida ti o kẹhin ọsẹ ti fa ijabọ ti orilẹ-ede kan lori awọn ibon ati agbara idaniloju ti Association National Rifle Association, diẹ ti ko si ifojusi si ti san si abala miiran ti ibon. Florida gunman, NikNanX-Cruz, 19-ọdun kan, jẹ ọmọ ẹgbẹ ti Igbimọ Training Training Corps Army Junior Reserve Officer. O wọ aṣọ rẹ JROTC seeti nigba ti o ti ṣe ipakupa, ni igbiyanju lati darapọ mọ pẹlu awọn ọmọ-iwe miiran. Cruz tun jẹ ẹya ti eniyan mẹrin JROTC ẹgbẹ ti o ṣe afihan ni ile-iwe ti o ti gba $ 10,000 ni ifowopamọ lati ọdọ NRA.

A tẹsiwaju ijiroro wa pẹlu Pat Elder, oludari Alakoso Iṣọkan lati Daabobo Imọ Ẹkọ Awọn ọmọde, ẹgbẹ kan ti o doju ija-ija ni awọn ile-iwe. O jẹ onkowe ti Awọn igbimọ ti ogun ni United States.

Nitorina, akọkọ gbogbo, Pat, sọ fun wa bi JROTC ṣiṣẹ ni ile-iwe. Fun apẹẹrẹ, awọn ọmọ wẹwẹ ni ile-iwe Marjory Stoneham Douglas wa JROTC? Kini apapọ ni Orilẹ Amẹrika?

PAT ELDER: Mo gbiyanju lati wa alaye naa jade, Amy, ṣugbọn mo mọ pe gbogbo ile-iwe ti o ni idaduro-ti o ni JROTC Awọn eto ni lati ni o kere awọn ọmọ-iwe 100. Ati pe ti wọn ko ba le tọju awọn ọmọ-iwe 100 fun ọdun meji ni ọna kan, lẹhinna a gbọdọ fi eto naa silẹ.

Nisisiyi, eyi nmu aaye ti o nira ti o ni nkan ti o ṣe pẹlu ipolongo imolara ti a darukọ nipasẹ JROTC Atilẹyin Cadet, ti a ko kọ ni ijọba apapo, kii ṣe labẹ awọn ofin ipinle, ṣugbọn dipo ni awọn ile-iwe kọọkan ati awọn ile-iwe ile-iwe ti awọn ile-iwe ati awọn alakoso. Fun apeere, ni Florida, eyiti o jẹ ijiyan ipo ti o dara julo ni ilọsiwaju ti awọn ẹkọ ile-iwe, awọn ofin Florida jẹ bayi fun ọmọ-iwe ti o gba ọdun mẹrin JROTC lati ṣe iyipada isedale, imọ-ẹrọ ti ara, ẹkọ ti ara ati aworan fun eto eto imudarasi-ogun ti o ni igun-iṣedede. O ti jẹ ibanujẹ pupọ.

AMY GOODMAN: Duro. Tun eyi ṣe.

PAT ELDER: Mo n beere nigbagbogbo lati tun ṣe eyi. Ni Florida, o jẹ apakan ti ofin ti ọmọde ti o gba ọdun mẹrin ti a JROTC eto ko ni lati ni isedale, imọ-ara, ẹkọ ti ara ati aworan. Awọn ẹri mẹrin naa ni a lo-o jẹ inu didun nipa gbigbe JROTC eto.

Wo, lẹhin ti Ọdọmọde Ọlọmọ ti osi sile, Amẹli, ọpọlọpọ awọn eto ile-iwe ni gbogbo orilẹ-ede ti di pupọ siwaju sii bi iru awọn idiyele ati nọmba awọn wakati kirẹditi ti awọn ọmọ ile-iwe ṣe lati mu, JROTC eto. Nitorina naa JROTC Eto ti ṣakoso, ni ọpọlọpọ awọn ijọba, lati ni anfani lati ṣe iyipada fun ẹkọ ti ara ati fun ijọba Amẹrika ati ti ilu. Florida lọ siwaju.

Ati pe o gbọdọ ṣe akiyesi ni akoko yii pe ni Florida gbogbo olukọ ti o ṣaṣe gbọdọ ni awọn iwọn BA ati pe o gbọdọ ni itọnisọna awọn iwe-ẹri olukọ ti o lagbara. Awọn tun gbọdọ ni iwọn awọn oluwa ni ọdun diẹ. Awọn JROTC oluko fun Army ko nilo ki o ni iwe giga kọlẹẹjì. Ibo ni awọn awin? Ibo ni awọn awin lori eyi?

AMY GOODMAN: Mẹta ninu awọn ọmọ, mẹta ninu awọn ile-iwe giga ti o pa nipasẹ Cruz, jẹ, bi rẹ, ni JROTC. Mo fẹ lati tan si Jillian Davis, ti o sọ pe o wa ninu JROTC pẹlu gunman gun Florida, Nikolas Cruz, ni ipele kẹsan.

JILLIAN DAVIS: Kii iṣe ọmọde ti o dara julọ tabi ọmọde ni JROTC. O pato ni kan-o kan nkankan kekere kan pipa nipa rẹ. Ṣugbọn gbogbo eniyan ti o wa ninu eto naa jẹ nkan diẹ, ṣugbọn o jẹ diẹ ẹ sii. Ati ki o Mo ranti nikan nikan bi o ti jẹ. Ṣugbọn o jẹ diẹ, diẹ tabi kere si, pe o ni ibinu ati idakẹjẹ ati itiju nipa nigbati-

INTERVIEWER: Mo ri.

JILLIAN DAVIS: Nigbati o ba ni ibinu, ko dabi rẹ. Kii iṣe tirẹ.

INTERVIEWER: Looto? O fẹrẹ bi o ti ni a-

JILLIAN DAVIS: Aṣiṣe ti o yatọ.

INTERVIEWER: Mo ri.

JILLIAN DAVIS: Nitoripe o jẹ idakẹjẹ pupọ.

AMY GOODMAN: Ogun ti funni ni Medal of Heroism si mẹta JROTC Awọn ọmọ wẹwẹ ti o ku ni Parkland, Florida, ibon: 15-ọdun-atijọ Peter Wang ati awọn ọmọkunrin 14 ọdun meje, Martin Duque ati Alaina Petty. Ọgbẹni Iroyin ni o ku nigba ti o nnu ẹnu-ọna kan lati ṣe iranlọwọ fun awọn ẹlẹgbẹ miiran lati sa fun. Pat Elder, ti o ba le sọrọ nipa awọn akẹkọ ti o darapo JROTC?

PAT ELDER: O DARA. O ṣeun Amy. Daradara, akọkọ, o jẹ ajalu ibajẹ, o si ni ibinujẹ gidigidi nipa eyi. Mo ti fun mi ni akoko pupọ ninu igbesi aye mi lati ṣe igbiyanju lati gba awọn ibon lati ọwọ awọn ọmọde wọnyi. Nisisiyi, o nṣe iranti mi ti iwe ti Lieutenant Colonel David Grossman kọ. O pe Killology. O si kọwe Paducah, Kentucky, ibon ni ile-iwe ile-iwe. O dabi ẹnipe awọn ọmọ wẹwẹ mẹjọ ni adura adura, Michael Carneal si wa sinu ile-ikawe, o si ni ọkọ-ọwọ pẹlu awọn iyipo mẹjọ, o si gun ọmọ kọọkan ni ori lẹẹkan. Ati Grossman ntokasi si i bi "ohun ilọsiwaju iyanu."

Ati ki o Mo mu pe soke nitori-nitori Army lo awọn ere fidio-nibẹ ni ohun Ogun Amẹrika ere fidio-ni lati le gba awọn ọmọde lọwọ. O jẹ ọkan ninu awọn ere julọ gbajumo ni Amẹrika loni, ati pe o jẹ igbasilẹ ọfẹ. Awọn wọnyi ni awọn ere ere ayanbon akọkọ. Ati pe Mo gbagbo pe o jẹ ere ti Ogun lati fi awọn ika ika ọwọ silẹ bi ọpọlọpọ awọn okunfa, boya wọn jẹ iṣaju tabi gidi, bi o ti ṣeeṣe. Nitorina, lẹẹkansi, a ni egbegberun ọdun 13 ni awọn ile-ẹkọ giga ti o wa ni Amẹrika ti a fi awọn ohun ija ti a fi fun ni lati mu awọn ile-iwe giga wọn. Ati pe ti wọn ko ba ni iyaworan ni ile-iwe giga wọn, nigbana ni wọn ni ibon ni awọn sakani ibon ti n ṣowo ni agbegbe ti o kún fun eruku-ori ati ti awọn ti Ṣiṣe Ọja ti Marksmanship ati National Association ibọn. O jẹ eto ti o gbọdọ duro.

AMY GOODMAN: Nitorina, Mo fẹ lati sọrọ diẹ sii nipa eyi, ati pe a ṣaroye eyi ni Apá 1, ibasepọ laarin awọn NRA ati awọn eto iṣedede wọnyi, ti o jẹ abala ti JROTC, ọtun? Mo tumọ si, o ni Nikolas Cruz, ti o jẹ ọkan ninu egbe mẹrin-ẹgbẹ ti eto-iṣowo yi. Ọkan ninu awọn ọmọ-iwe miiran ti sọ pe o jẹ shot ti o dara pupọ.

PAT ELDER: Lẹwa ẹru. Daradara, Mo ro pe o nilo ifojusi diẹ sii si aṣoju NRA ni gbogbo eyi, ati pe Eyi ni Eto Awọn Ọja Ilu, tabi CMP. Bayi, awọn CMP ti wa ni Anniston, Alabama. Ko dabi awọn orilẹ-ede miiran kakiri aye ti o ṣe idakẹjẹ run awọn ohun ija ti o ti fẹyìntì, Eto Aṣoju Awọn Ọja Ilu tun pada wọn si ilu Amẹrika. Nitorina ohun ti Army ṣe ni Ile-ogun fun, bi awọn ẹbun, si Awọn Eto Ọja Ilu Ilu ti o ti ni awọn iru ibọn ati awọn ẹtan ti o ti kọja ni bayi, ati awọn ti a ta. Nitorina, Eto Awọn Ọja Ilu Ilu ni awọn ohun-ini ti $ 160 milionu. O jẹ nkankan ikọkọ. Ati pe o ti ṣafihan nipasẹ Ile asofin ijoba lati ta atunṣe tabi awọn ohun ija ogun si ilu Amẹrika ni awọn iye owo ti o dinku.

Iyẹn agbari naa, Eto Aṣoju Awọn Aṣoju Ilu, ṣe atunṣe awọn eto gbigbe ni ile-iwe. Wọn jẹ awọn ti o ni lati ṣeto awọn ilana nipa fifọ awọn ohun ija, awọn ilana aabo ati ọrọ nipa itọsọna. Eto Eto Awọn Ọja Ilu ti ṣe apẹrẹ asiwaju ati tẹle atẹle ti NRA ni wiwa pe eyi ko dun ọ gan ati wipe ko si iṣoro pẹlu asiwaju lori awọn ipakà ati asiwaju ni afẹfẹ.

Nitorina, o jẹ Eto ti Awọn Ọja Ilu ti o jẹ aṣoju fun Association Ile-ibọn National. Ati pe diẹ sii ni ifojusi lati ni san lori Eto Ọja Mariko. Ti o ba lọ si eyi aaye ayelujara, o le lọ si itọnisọna ologba, ati pe o le gba lati ọdọ tracker club gbogbo awọn ti JROTC awọn eto pẹlu awọn eto iṣedede ni gbogbo orilẹ-ede Amẹrika.

AMY GOODMAN: Ki o si sọ siwaju sii nipa olori.

PAT ELDER: Daradara, o ṣeun, Amy, nitori pe o ni idojukọ mi. Mo ronu pe ọrọ yii yẹ ki o tun pada. Daradara, nigba ti ẹnikan ba ṣafihan pellet pellet nipasẹ apọn kan, o ma yọ gbogbo nkan ti o wa ninu akọle ti o ṣaju lọ. Ati pe, pe asiwaju, awọn nkan-iṣẹju iṣẹju wọnyi ni a fẹ sinu afẹfẹ. Ati, dajudaju, awọn ọna fifun ni awọn ile-iwe giga ko ni ṣeto lati ṣe abojuto afẹfẹ naa. Ati bẹ naa da lori ọna ti ọna fifẹ fa fifun. Ni awọn igba miiran, o nfẹ si oju awọn ọmọde. Awọn asiwaju n gbajọ ni opin ti ibon, lori pakà, ati awọn asiwaju tun n ṣalaye ni ibi afẹyinti afojusun.

Ati Awọn Eto Ṣiṣowo Awọn Aṣoju ti ṣafihan awọn itọnisọna pupọ, ti o ni iyatọ gidigidi, eyiti a ko fiyesi ni awọn ile-iwe ni gbogbo orilẹ-ede. Ni otitọ, awọn fọto wa, ti a gbejade lori wa aaye ayelujara, lati Flint, Michigan, ti o fi han pe awọn ọmọde nrin lati ila laini si afojusun naa. Ati pe mo ni awọn fidio pupọ, ju, ti o fihan pe, lati ọdọ YouTube nikan-ko ni gba pupọ lati gba nkan wọnyi silẹ - ti o fihan kedere awọn ọmọ ile-iwe giga ti o ṣe awọn ofin iṣoro. Ati pe nigba ti wọn ba rin ni ibi-idaraya ile-ilẹ tabi kọja cafeteria pakà, nwọn fi-wọn ṣe itọju asiwaju lori bata wọn, ọwọ wọn, ẹsẹ wọn, lori aṣọ wọn, nipasẹ ile iyokù. Ati pe a ni awọn ẹkọ, nipasẹ awọn ẹgbẹ ile ẹkọ ẹkọ Swedish ati awọn ilu German, ti o fihan afihan ti o wa laarin awọn fifa ibon nikan ati awọn igbasilẹ ẹjẹ.

Nigbakanna, Eto Awọn Ọja Ilu ti sọ fun wa pe o dara ati pe gbogbo ohun ti o ni lati ṣe ni rii daju pe awọn ọmọde ko jẹ ni akoko kanna ati pe wọn wẹ ọwọ wọn. Nibayi, NIOSH sọ fun wa pe fifọ ọwọ rẹ ko to lati le mọ iyokù iyokù. Eto Eto Awọn Ọja Ilu ti tun sọ fun awọn ile-iwe lati lo trisodium fosifeti ni lati le mọ awọn ipakiri ile-idaraya ati awọn ile-ilẹ cafeteria lẹhin igbiyanju kọọkan. Eyi kii ṣe ṣiṣe. Ati pe o yẹ ki o tun mẹnuba, pe, TSP jẹ apaniyan ati ki o jẹ ewu ti o lewu si ayika.

AMY GOODMAN: Ati pe ti o ba le sọ lẹẹkansi, Pat, ti o owo CMP, Eto Ilu Awọn Ọja Ilu? Ati lẹhin naa, pẹlu gbogbo eyi-JROTC, CMP, ifarahan NRA-ti o pe awọn iyaniloju, bẹ bẹ, ni ile-iwe?

PAT ELDER: Ṣe o ri.

AMY GOODMAN: Iṣẹ wo ni ere idaraya akọkọ?

PAT ELDER: O dara, ṣeun fun ibeere yii. Awọn itan Ilu ti Marksmanship Eto jẹ ti gidi, Amy. O n lọ gbogbo ọna pada si 1903. Awọn ọmọ-ẹhin ti o wa jade nipasẹ Ọgá-ogun ṣaaju ki akoko naa ti o jẹ-o fi hàn pe ologun naa ni ibanujẹ gidigidi, nitori nwọn ṣebi pe awọn ọdọmọkunrin Amẹrika ti o jagun ni Ogun Amẹrika ti Amẹrika yoo jẹ awọn ti o dara julọ. Ati pe, Ile asofin ijoba paṣẹ fun idasile Eto Amẹrika ti Marksmanship lati darukọ ọkẹ àìmọye awọn ọmọde ni awọn ohun ija, nitori pe, ninu ọran ogun miiran, awọn Amẹrika yoo dara julọ lati ni titu. Lẹwa ẹru.

Ni 1996, ẹrí ẹlẹgbẹ ti Paul Simon ati Frank Lautenberg, awọn alagbara nla meji, ti o pe ni CMP kan "alaiṣiri" ati "ẹbun kan si NRA"Eyi ni ọdun naa ti CMP ko si tun jẹ apa ti Ile asofin ijoba. O ko si jẹ ẹya ti gbogbo eniyan, ati dipo di ohun ikọkọ. Ati pe bii iru bẹẹ, o ti ṣakoso lati ṣowo $ 160 milionu ni awọn ọja ti o ni iṣowo ti o ni iṣowo nipasẹ tita awọn ohun ija ti a kọ silẹ.

Nisisiyi, si abala keji ti ibeere rẹ, awọn ile-iwe kọọkan wa ni ṣiṣe nipasẹ awọn olori ile-iwe. Awọn Ilana pataki ninu awọn ile-iwe ni o ṣe pataki fun ohun ti o ṣẹlẹ. Won ni iyanu - wọn ni ominira iyanu ati ominira iyanu ni awọn ile-iwe wọn. Ṣugbọn eto naa funrararẹ ni ṣiṣe nipasẹ ẹka ti ologun. Nitorina, ti o ba ni eto Amẹrika kan, lẹhinna o ni awọn iwe-aṣẹ ti o yatọ si Marine Corps mẹrin, fun awọn alabapade, ọdun keji, awọn agbalagba ati awọn agbalagba. O ni gbogbo ori ayelujara. Ati awọn ọmọ ti wa ni kọ itan lati oju omi Marine Corps. Ati pe awọn ipinle wa ni bayi ti o gba iru iru iwe-ẹkọ yii lati ṣe iyipada fun imọran ti o ṣe deede.

Nitorina, lati dahun ibeere rẹ, titi o fi jẹ olori ninu awọn ile-iwe, Ọja Ilu Aṣoju n ṣe itọsọna rẹ. Olukọni Olukọni kọọkan ni ẹni ti o yanju ni igbimọ, biotilejepe o jẹ ibeere kan, Amẹli: Njẹ a ni oludaniloju ologun ti awọn ile-iwe? O mọ, bẹ naa ni ojuse ti pin. Ṣugbọn labẹ ofin, o jẹ olori ti o ni itọju awọn ile-iwe. Wọn nìkan wẹ ọwọ wọn.

O jẹ ohun kanna pẹlu idanwo ologun. A ni awọn ọmọ 700,000 kọja orilẹ-ede ni awọn ile-iwe 14,000 ti o mu eyi ASVAB idanwo, ati gbogbo awọn alaye naa ni a fun awọn oludiṣẹ ologun-wakati mẹrin ti igbeyewo, Awọn nọmba Aabo-Aabo-ni o lodi si awọn ofin ipinle ati awọn ofin apapo, bakannaa alaye ti agbegbe. Ati pe o jẹ idanwo ti ologun ti a fun. Ati lati ṣe ojuami ni yarayara bi o ti ṣee ṣe, awọn olori ile-iwe gba ifitonileti yii lati lọ si awọn ologun, ti o lodi si ẹtọ ẹtọ ipamọ. Ati awọn ologun gba alaye naa taara lati ọdọ awọn ọmọde. Ipinle ti Maryland ati ipinle New Hampshire ni awọn ofin, awọn ofin wọn si sọ pe awọn ologun ko le gba alaye naa laisi iyọọda obi. A ni diẹ sii ju ile-ẹkọ ẹgbẹrun, Amẹli, ti o nilo ki awọn akẹkọ gba idanwo ti ologun, ati gbogbo alaye naa ni a fun ni iya ati baba fun awọn ọmọ-igbimọ ti ko ni iya ati baba mọ nipa rẹ. Ati pe o tako FERPA, eyi ti o jẹ Ẹtọ Ẹkọ Ẹbi ati Ìṣirò Ìpamọ.

AMY GOODMAN: Nitorina, bawo ni o ṣe le lọ siwaju, ti o ba kọ ofin kan ti United States?

PAT ELDER: Bawo ni ohunkohun ṣe nlọ lori eyiti o n tako awọn ofin ti United States? Bawo ni iṣakoso ijabọ naa le lọ laisi ru ofin awọn United States? O, ju, tun lodi si awọn ofin ti Orilẹ Amẹrika. Mo le sọ fun ọ pe, Mo ti gbe ori mi soke lodi si ojulowo fun ọdun 15 lori atejade yii.

Ati pe a ti ni itọsi ni ipinle Maryland ati ni ipinle New Hampshire. Ati pe Mo tun gbọdọ darukọ ipinle Hawaii. A lọ si awọn oṣiṣẹ ile-iwe, a si lọ si awọn oludamofin, a si sọ pe, "Hey, o ni ofin kan ninu ipinle rẹ ti o sọ pe o ko le mu ọmọ kan lati wole si Nọmba Aabo Aabo. O ko le fi agbara mu ọmọde lati fi awọn alaye iwifunni silẹ tabi awọn igbasilẹ ọmọ-iwe, laisi itọsi obi. Awọn ologun n wọ inu ile-iṣọ rẹ ati idanwo awọn ọmọ wọnyi. Kini o ronu nipa eyi? "Ati awọn ọlọfin ni ipinle mẹta naa gba pẹlu wa o si kọja ofin. A tun ni awọn ipinle 47 lati lọ.

AMY GOODMAN: Mo fẹ lati tan si igbasilẹ ti Nikolas Cruz ati bi a ṣe le fun ni ni ibon ni ile-iwe, koda bi o ti jẹ pe o ko gba ọ laaye lati gbe ni ibon kan si ile-iwe naa. Awọn ẹri siwaju sii ati siwaju sii ti farahan fihan pe onijafin ile-iwe Florida ti Nikolas Cruz pin ipo ti o wọpọ pẹlu ọpọlọpọ awọn ọkunrin miiran ti o ti ṣe awọn iyaworan ti o pọju: O ni akọsilẹ ti awọn obirin ti nlo ati ti o ni idaniloju. Ẹkọ kan sọ fun Ni New York Times pe Cruz jẹ ohun ibanuje si ọna-atijọ ọrẹ rẹ. Ọmọ-iwe miiran ti sọ fun Ni New York Times o ti wa awọn ọrẹ to dara pẹlu Cruz ṣugbọn o ke e kuro lẹhin ti o bẹrẹ si lọ lẹhin ti o si n ṣe irokeke ọmọ ore kan ti rẹ. Ati Ni New York Times tun sọ ẹnikan ti o sọ pe o lọ lẹhin ọmọ ile-iwe giga kan titi di aaye ti o ngbọnju rẹ.

O fi eyi ṣe pẹlu awọn iroyin ti o kọja ọdun to koja awọn olopa lọ si ile Cruz gẹgẹ bi awọn akoko 39 lati ṣe abojuto awọn oran ti iwa-ipa abele ati awọn oran miiran. O ni aladugbo ti o nfihan fidio ti Cruz ti n gun ibon kan ninu ẹhin rẹ. Mo tumọ si, kedere, ile-iwe-o ni gbogbo awọn ọmọ wẹwẹ, bi Emma Gonzalez, ti o di mimọ fun ọrọ idunnu fun iṣakoso ibon, wipe, "A mọ lati ọna pada." O si sọ pe, "Maa ṣe sọ fun wa a ni lati sọ fun eniyan. A sọ fun eniyan nipa Cruz. "O si sọ pe," Ti o ba beere lọwọ rẹ, o mọ, ti o jẹ ẹniti o fi iyaworan gba, a ko ni le yà, "o sọ.

Ṣugbọn kini nipa eyi, nigbati o ba wa si Nikolas Cruz di omo egbe ti ko nikan JROTC ṣugbọn tun jẹ egbe ẹgbẹ ti o wa ni ile-iwe, ti a kọ ọ lati jẹ iraja ti o dara julọ?

PAT ELDER: Ọtun. Daradara, Amy, a nilo lati ṣe afẹyinti kekere kan lati gba aworan ti o ni kedere ti aṣẹ Ilana ti Awọn Ilogun ti Amẹrika. Iyẹn ni ohun-ini ijoba lẹhin awọn ohun-irira wọnyi. O nilo lati mọ pe 40 ida ọgọrun ti gbogbo awọn ohun-iṣẹ tuntun ko pari ipari ọrọ wọn. Mo ni lati tun ṣe eyi: 40 ogorun awọn oludari titun ko pari gbolohun wọn akọkọ. Ati pe laarin akoko lati 2008 si 2014, a ni awọn ọmọ-ogun 20,000-20,000 lọ. AWOL. O mọ, awọn ologun ko le tẹri wọn mọlẹ. Ati nigba ti wọn ba ṣe, awọn ọmọ-ogun wọnyi gba ikunwọ. Eyi ni nitori pe o rọrun pupọ lati lọ si awọn ile-iṣẹ ilu ti o bajẹ ati si awọn ile-iwe giga ni Rust Belt ati pe awọn ọmọde ni ile-iṣọ ati ti awọn ọmọde ni awọn ibudoko, lati gbiyanju lati gba wọn lati darapo. Ati bẹ, idahun mi nibi ni pe a ni egbegberun ati ẹgbẹẹgbẹ ti awọn ọmọde ti o ti ni fifẹ. O kii ṣe agbara iyọọda, Amy. O jẹ agbara ti a gba wọle. Ati pe o jẹ akoko ti awọn eniyan ni oye bi o ṣe jẹ pe o jẹ iṣiro.

AMY GOODMAN: Njẹ o le ṣawari nipa asọ ti ipinle Florida ati bi o ṣe pataki ti o wa ni gbogbo JROTC eto?

PAT ELDER: Mo le. Mo le sọ fun ọ pe, gẹgẹbi Mo ti sọ tẹlẹ, bi o ti jẹ pe iwe-ẹkọ naa jẹ ti iṣan, o jẹ gidigidi gbajumo. O jẹ gidigidi soro, Amy, si sunmọ awọn statistiki lori JROTC eto. Bayi, Mo ni, fun awọn ọdun 10 kẹhin, beere FOIA alaye, ati ki o gba o, lori igbeyewo ologun. A ko ni alaye naa lori JROTC eto. Nitorina, Emi ko ni. Mo ni-o ni lati beere, ati pe ọna igbiyanju lati bẹrẹ lati gba alaye naa.

A ni awọn nọmba nla. A mọ pe awọn ile-iwe 3,300 wa ni ayika orilẹ-ede naa, nitorina a le ṣe afikun ohun ti o ni lati mọ iye awọn ti o wa ni Florida. A ni data lori Army, ṣugbọn a ko ni data lori ẹka mẹta miiran. Ṣugbọn Florida jẹ ọrẹ alailẹgbẹ si awọn ologun. Lati fun ọ ni apejuwe, a ni awọn ile-ilu ilu meje ni Miami, ilu, ati awọn ọmọde ni awọn ile-iwe wọn nilo lati joko fun idanwo ti ologun. Gbogbo ile-iwe wọnyi ni awọn eniyan to kere ju 95 ogorun. Iyẹn jẹ ohun miiran nibi. Ẹya ẹda alawọ kan wa si eyi, si abala igbeyewo ologun. Ṣugbọn awọn eto igbeyewo wa. Jẹ ki a sọ ile-iwe kan fẹ lati ran awọn ọmọde lọwọ fun SAT tabi awọn SIHIN idanwo. Awọn ologun ni idahun fun eyi. O n pe ni Oṣù 2 Success. Awọn ologun bẹrẹ awọn eto igbasilẹ ni Florida ati ni ibomiiran pẹlu idije ile ile Lego, fun-bẹrẹ ni ipele kẹta. Nitorina, tun wa, awọn eto ologun mejila, ṣiṣe ni fere gbogbo ile-iwe Florida ati gbogbo ile-iwe ni gbogbo orilẹ-ede.

AMY GOODMAN: Nisisiyi, ṣe apejuwe awọn ẹya ẹda alawọ diẹ sii, Pat.

PAT ELDER: Daju. Daradara, ọdun mẹjọ sẹhin, Mo ti kọwe-ofin ni ipinle ti Maryland, ati pe mo lọ si NAACP oludari, Elbridge James. Ati Elbrige jẹ eniyan rere. Ati pe, o sọ pe, bẹẹni-o mọ, Mo beere lọwọ rẹ pe, "Ṣe o jẹri ni Maryland nipa awọn igbeyewo ogun?" O si sọ pe, "Jọwọ, jẹ ki n wo ibi-ipamọ ti o wa nibe." Ati, o mọ, mo fun u iwe kaunti pẹlu awọn ile-iwe 150 lori rẹ, orukọ awọn ile-iwe. O si wò o fun nipa 30 awọn aaya, Amy, o si sọ pe, "Emi yoo jẹri." Mo sọ pe, "Eyara ni kiakia, Elbridge." O si salaye pe oun ko ri Walt Whitman ni Potomac. Ko ri Churchill ni Bethesda. O ko ri awọn ile-iwe funfun oloye ti o duro lori akojọ naa. Ati dajudaju ko. O mọ, wọn n lọ si Brown. Wọn nlọ si Cornell. Wọn kii lọ si Army. Wọn kii ṣe akopọ. Ti wọn ba lọ sinu Army, wọn lọ bi awọn alaṣẹ. Nitorina, ẹya ẹda alawọ kan wa si idanwo ologun, bi o ti wa ni-kii ṣe ohun kan nikan, ti o dajudaju. O jẹ ohun aje kan.

Nitorina, a le rii kedere, pẹlu data ti a ni lori igbeyewo ologun. A kan gba data lati ologun ni ọsẹ to koja. Ilẹ iṣakoso ti fa awọn ẹsẹ rẹ. Nitorina, a ni data titun, ati pe emi yoo ni eyi lori aaye ayelujara wa, StudentPrivacy.org, laarin awọn ọjọ meji. O sọ pupọ. O le fa soke ipinle ti ara rẹ ki o wo awọn nọmba ti awọn ọmọde ti awọn ologun ṣe idanwo. Ati pe o le pe akole rẹ ati beere lọwọ rẹ bi o ṣe jẹ pe o sọ, lori ibi ipamọ-awọn ọmọ ko nilo lati gba ọmọ-iwadii-180 awọn ọmọde mu. Ati pe o le beere lọwọ wọn pe, "Bawo ni agbaye ti o fi ninufẹ gba awọn ọmọ wẹwẹ 180, ti o jẹ agbalagba, lati lọ si ile-iṣọ lati ṣe itara agbara ogun mẹrin?"

AMY GOODMAN: Pat, bawo ni o ṣe ni ife pupọ si eyi? Kini ẹyin rẹ?

PAT ELDER: O dara, nigbati mo di ọmọ ọdun 16, Amẹrika wọ Cambodia, mo si sọkalẹ lọ si White House, wọn ni ki n lọ kuro ni iwaju aarin Lafayette Park, emi ko si ṣe, wọn mu mi. Ati pe iyẹn jẹ ibẹrẹ ti ijajagbara mi. Mo kan ko le joko ni idakẹjẹ. Ati pe Mo ti jẹ ajafitafita lati igba naa. Ni ibẹrẹ, gosh, '01, Mo ṣeto awọn ifihan gbangba ni Washington pẹlu mejeeji United for Peace and Justice ati DC Anti-War Network, eyiti Mo da silẹ. Ati pe, o mọ, Mo wa si aaye, ni iwọn 2004, 2005, pe a le-a le fi awọn eniyan 300,000 tabi 400,000 si ita, Amy. O jẹ nkan ori pupọ. Ṣugbọn ko yipada awọn ilana iṣakoso Bush.

Ati ki o Mo pade pẹlu Rick Jahnkow. O wa pẹlu Ise agbese YANO ni San Diego. Ati San Diego jẹ ilu ti ologun. Ti eniyan naa ati ẹgbẹ naa ṣakoso lati ya gbogbo awọn ibon lati inu JROTC eto ni Ilu San Diego. Nítorí náà, San Diego ko ni awọn eto iṣedede. Iyẹn jẹ ohun ti o ṣe. Ise agbese YANO jẹ agbari-iyanu iyanu, ati pe o lọ-si ibi fun ẹkọ nipa atejade yii, bakannaa NNOMY, eyi ti o jẹ Ile-iṣẹ Ilẹ-Ọde ti o ni idojukọ awọn Militarization ti ọdọ, ati aaye ayelujara mi, aaye ayelujara wa, StudentPrivacy.org.

Nitorina, fun mi, o jẹ ohun ti o tẹlọrun. Mo mọ pe eyikeyi iyipada ti ifẹ, ti aanu, ti ṣe ayẹwo, ni lati ṣiṣe nipasẹ awọn ile-iwe, Amy. O gbọdọ. Ati pe a nilo lati wo eto iwe-kẹẹta ti ologun ti o ṣiṣẹ, ati pe a nilo lati wo eto Eto Awọn ọmọde Young, ti o ni awọn ọmọde bi ọmọde bi keta mẹta, ati pe a nilo lati koju rẹ. A nilo lati koju rẹ. A nilo lati jade kuro, nitori eyi jẹ apakan ti Iyika. O n lọ lati ya iran kan.

AMY GOODMAN: Ati pẹlu igbiyanju nla ti ipọnju lati fi ọpọlọpọ awọn ohun elo sinu ogun-ati pe ohun kan ti a ko rii tẹlẹ, bi o ti n gbiyanju lati ṣe iṣeduro iṣowo ologun-bawo ni yoo ṣe ni ipa awọn eto ti o n sọrọ ni awọn ile-iwe?

PAT ELDER: Daradara, o jẹ alaburuku, Amy. Ni bayi, Mo ro pe ofin igbimọ naa jẹ ṣiwọn ọmọ ogun 8,000 kukuru. Ko ṣe ohun ti o ri lori CNN, se o mo. Kii nkankan ti o wa lori MSNBC. O ti wa ni-wọn ni iṣakoso iṣoro kan.

Ati pe, o mọ pe, Mo ṣiṣẹ pẹlu Ọmọ Child International International ni London, ati pe Mo tun ṣiṣẹ pẹlu awọn eniyan ni Geneva nipa ibaṣe aṣayan ti awọn ọmọde ninu awọn ologun ogun. Ati pe wọn ṣe kede awọn akọsilẹ meji ti mo ti ṣe akojọpọ, ti o si fi sii sinu idahun wọn si iṣakoso ijọba ti Obama, ati bayi o jẹ apakan ti igbasilẹ ti gbogbo eniyan. O dabi ẹnipe, awọn eniyan ni Geneva ro pe awọn igbeyewo ologun ati awọn JROTC eto eto mejeeji rú ofin yii. Wọn ṣẹ òfin naa nitori Abala 3 ti bakannaa aṣayan ti awọn ọmọde ninu awọn ologun ihamọra ni pato sọ pe gbigba awọn ọmọde labẹ awọn ọjọ ori 18 gbọdọ ṣee ṣe pẹlu ifunibalẹ kikun obi. Ko ṣe bẹ, ni Orilẹ Amẹrika ti Amẹrika. Ati iṣakoso ti obaba, labẹ Akowe Clinton, sọ pe ko si ọmọde ti o nilo lati gba idanwo ogun ati wipe JROTC eto ko ni ipa awọn ọmọde tabi gbiyanju lati gba awọn ọmọde lọwọ laisi aṣẹ baba.

AMY GOODMAN: Awọn $ 10,000 ti o gbagbọ lọ si ile-iwe giga Parkland ni iru ẹrọ?

PAT ELDER: Ti o tọ. Ni deede, iwọ yoo ni-awọn ile-iwe yoo kan si NRA, Ati awọn NRA ni eto ti o lagbara julọ fun fifun awọn fifunni jade. O dabi iru awọn ipolongo siga oyinbo Joe Cool Camel ti o ni opin si ọdọ. O jẹ iru ọna kanna. Wọn mọ pe bi wọn ba le bẹrẹ si sisẹ awọn ọmọ pẹlu awọn ibon ni 13 ọjọ ori ni ile-iwe giga, o jẹ idaniloju-win fun wọn ati fun awọn ti o ta ohun ija. Ati pe, o mọ, o ri pe o jẹ iwa iṣanju, ati pe o dabi pe, fun igba diẹ, titi awọn eniyan yoo fi gba imọran pe awọn ogun bẹrẹ ni awọn ile-iwe giga ile-iwe giga, awọn ogun bẹrẹ ni ile-iwe ile-iwe giga. , nibiti a ti gba awọn adigunran laaye lati ṣubu pẹlu awọn ọmọ-ọdun 13.

AMY GOODMAN: Ati awọn ọrọ ti ọmọde bi Nikolas Cruz, ti o kedere itan kan ti ni tipatipa, abuse ati iwa-ipa si awọn miiran, ni anfani lati ni ibon ati ki o kọ ẹkọ lati wa ni a markman ni ile-iwe?

PAT ELDER: Daradara, o buru ju eyi lọ. Orilẹ-ede Amẹrika ti fi ọpa apaniyan kan sinu ọwọ ọmọ nigbati o wa ni kẹsan kẹsan, bi o ṣe pẹlu awọn ẹgbẹẹgbẹrun awọn ẹlomiran ni orilẹ-ede. Nisisiyi, o le jẹ ọrọ nla kan, ṣugbọn ọpọlọpọ awọn ọmọde ti ko ni ailera ti o ni imọra ti o ni imọran ni imọran ni 17 ati 18 ti o ṣakoso lati darapọ mọ awọn ologun. Ati awọn obi ni igbagbogbo lati gba awọn ọmọ wọn lọwọ lati darapọ mọ 17. Iwa mẹwa ninu agbara ti a gba ni United States of America jẹ 17. Iyẹn loke ni OECD, ni gbogbo Yuroopu ati awọn orilẹ-ede ti o ni idagbasoke. Nitorina, o jẹ iwa ibanujẹ.

Ṣugbọn ti o pada si Nikolas Cruz, yoo ṣe ti o jẹ ọmọ-ogun rere? Boya. Boya ti o ba ti darapọ, ati boya boya o ti wa ninu awọn ipo ati ti awọn ọmọ-ogun tabi Alakoso ti kọ ọ, o le ṣe ologun to dara, ni idiwọn wọn.

AMY GOODMAN: Ṣe o mọ pataki nipa ọran Nikolas Cruz ati ikopa rẹ JROTC ati CMP ati eto iṣẹ-ọnà ni ile-ẹkọ giga ti Parkland?

PAT ELDER: Rara, Emi ko. O mọ, Emi ko mọ ohunkan diẹ sii ju gbogbo ẹlomiiran lọ, ti a kojọpọ lati oriṣi orisun, Amy. Mo mọ iru.

Ati pe mo tun le sọ fun ọ, pe, pe awọn ọgọrun iya mi ni o pe mi ni gbogbo orilẹ-ede. O nigbagbogbo awọn iya, Amy, ṣọwọn awọn baba. Ati pe wọn yoo pe mi. Wọn ti ri mi. Ati pe wọn yoo sọ, "Ọmọ mi n ṣẹsẹ bọọlu kan-on-ọkan pẹlu ọmọ-igbimọ kan. Ati pe o jẹ dyslexic, o si jẹ ADHD, ati pe o ni iṣoro iṣoro. Eyi ko le ṣẹlẹ, Pat. Kini o le ṣe nipa rẹ? "Ati Mo sọ," Daradara, o le sọrọ si alakoso rẹ. O le sọrọ si ọmọ rẹ. Ṣugbọn ni kete ti 18 ọmọ rẹ ti wọn ba wọle, ko si ohunkohun ti Mama le ṣe nipa rẹ. "Ati bẹ, igba pupọ ni emi yoo ni awọn ibaraẹnisọrọ ti o gbooro sii, awọn ẹwọn imeeli wọnyi ti o gbooro sii, pẹlu awọn ọgọgọrun awọn iya, itumọ ọrọ gangan, ti o wa ni irunu nitori nwọn ri awọn ọmọ wọn ti lọ si ogun, awọn ọmọ ti wọn mọ ko le ṣiṣe ni. Ati pe o gba pada si asọye iṣaaju mi ​​pe 40 ogorun ti awọn atunṣe tuntun ko ṣe ki o kọja ọdun akọkọ wọn.

AMY GOODMAN: Ati bawo ni AMẸRIKA ṣe fiwewe ni iru eto yii fun awọn ọmọde, eto ihamọra yii, si awọn orilẹ-ede miiran?

PAT ELDER: Daradara, Mo tumọ si, ko si ọkan-si imọ mi, awọn ara ilu Europe ko gba laaye gba awọn olukopa sinu awọn ile-iwe. O mọ, wọn gbọn ori wọn. Wọn ko le gbagbọ. Wọn wo wa bi diẹ ninu awọn ti awọn ti aṣalẹ Wild West. A wa. Nitorina, awa nikan wa laarin awọn orilẹ-ede ni agbaye. Ati ki o Mo ro pe ti o ba tun wo, ni ifarapa Ile asofin ijoba pe a ṣe atunṣe, pe a tun lo awọn ohun ija ogun, pẹlu M1911-M1911 jẹ apa ẹgbẹ nigba Vietnam. O jẹ awo ibon kan. Ati pe, eto imulo ti ijọba Amẹrika jẹ pe dipo ti o pa awọn iṣọ ti o niiṣe laifọwọyi, eyi yoo dara lati ta wọn ni iye owo ti o dinku si ilu Amẹrika. Iyẹn ni ipa ti Ile Asofin pẹlu Eto Amẹrika Awọn Ọja Ilu. Iyẹn ni bi mo ṣe dahun pe.

AMY GOODMAN: Ati pe ọpọlọpọ awọn ile-iwe ti sọ bẹ rara? Mo tumọ si, ati lẹhinna pada ni akoko si Ogun Vietnam, iṣẹ-ipa ni ayika kicking ROTC jade kuro ninu ile-iwe. Ati kini eleyi ṣe dabi loni?

PAT ELDER: Ibanujẹ. Mo tunmọ si, nibẹ ni pupọ, ti o kere pupọ. Iwa kekere pupọ wa. O ṣe pataki, awọn ọmọde ni aṣejì. Ati fun julọ apakan, awọn ọmọde ti o wa ni awọn ile-iwe giga ti o wọ awọn wọnyi JROTC Awọn ile-iwe miiran ni a ṣe adehun awọn aṣọ. Wọn wọ aṣọ ti awọn ologun, ati awọn ọmọde ni o wa ni idiyele lati ṣe ikini fun wọn ati lati bọwọ fun wọn, nitori, lẹhinna, a ni atilẹyin awọn ọmọ ogun wa, otun?

AMY GOODMAN: Peteru Wang, ọmọ-iwe ti o dabi ẹnipe o n gbiyanju lati ran awọn ọmọ-iwe miiran lọwọ, wọ aṣọ ti o wọpọ nigbati o ba gun si isalẹ.

PAT ELDER: Mo ye pe Army n fun un ni iyin ni kikun. Nitorina ni apẹẹrẹ miiran ti militarization ti ọdọ. Wọn yoo tọju rẹ bi ọmọ ogun ti o ni ogun ni isinku rẹ. O jẹ ẹru. Mo ni ibinujẹ. Awọn wọnyi ni awọn ọdọ-agutan. Ṣugbọn eto naa yẹ ki o wa ni idojukọ lẹsẹkẹsẹ, ati paapaa eto iṣẹ-ọwọ.

AMY GOODMAN: Daradara, Pat Elder, a fẹ dupẹ lọwọ rẹ nitori pe o wa pẹlu wa, oludari Alase ti Iṣọkan lati Daabobo Ifamọri Awọn ọmọde, ajo ti o dojuko ija-ija ni awọn ile-iwe, onkọwe ti Awọn igbimọ ti ogun ni United States. A yoo ṣe asopọ si nkan ti o kan kowe, "JROTC, Awọn ipilẹṣẹ ologun ati awọn Ikẹkọ ti awọn Killers Mass. "

Eleyi jẹ Tiwantiwa Bayi! Mo wa Amy Goodman. O ṣeun fun didapo wa. Ti o ba fẹ lati lọ si Apá 1 ti ijiroro wa pẹlu Pat Pat, o le lọ si democracynow.org.