ראַדזשער וואַטערס געפרעגט אין טיף וועגן אוקריינא, רוסלאַנד, ישראל, יו

By בערלינער יודישע, פעברואר קסנומקס, קסנומקס

דער אָריגינעל אין די לינק אויבן איז אין דייַטש. די איבערזעצונג איז געווען צוגעשטעלט צו World BEYOND War דורך Roger Waters.

Roger Waters קענען רעכט פאָדערן צו זיין דער מאַסטערמיינד הינטער Pink Floyd. ער האָט געטראָפן דעם באַגריף פון און געשריבן אַלע די ליריקס פֿאַר די מייַסטערווערק "די דאַרק זייַט פון די לבנה". ער האָט געשריבן די אַלבומס "אַנימאַלס", "די וואנט" און "די פינאַל קאַט" איין האַנט. אויף זײַן איצטיקער רייַזע "This Is Not A Drill", וואָס קומט צו דײַטשלאַנד מאי, וויל ער דערפֿאַר אויסדריקן די ירושה אין אַ גרויסער מאָס און שפּילן לידער פֿון פּינק פלוידס קלאַסישע פֿיזע. דער פּראָבלעם: צוליב קאָנטראָווערסיאַלע דערקלערונגען, וואָס ער האָט געמאַכט וועגן דער מלחמה אין אוקראַיִנע און די פּאָליטיק פֿון מדינת־ישׂראל, איז שוין איינס פֿון זײַנע קאָנצערטן אין פּוילן אָפּגעלאָזן געוואָרן, און אין דײַטשלאַנד פֿאָדערן ייִדישע און קריסטלעכע אָרגאַניזאַציעס דאָס זעלבע. צייט צו רעדן מיט דעם 79-יאָר-אַלט קלעזמער: וואָס מיינט ער מיט אַלע דעם? איז ער פּשוט מיסאַנדערסטוד - זאָל זיין קאַנסערץ זיין קאַנסאַלד? איז עס רעכט צו ויסשליסן אים פון די שמועס? אדער האט די געזעלשאפט א פראבלעם צו פארבאטן דיסענטערס ווי וואסערס פון דעם שמועס?

דער מוזיקער באַקומט זײַנע באַזוכער אין זײַן וווינאָרט אין דרום־ענגלאַנד, פֿרײַנדלעך, אָפֿן, אַנפּריטענשאַס, אָבער באַשטימט — אַזוי וועט ער בלײַבן דורכאויס דעם שמועס. ערשטער, אָבער, ער וויל צו באַווייַזן עפּעס ספּעציעל: אין דער סטודיע פון ​​זיין הויז, ער שפּילט דריי טראַקס פון אַ שפּאָגל נייַ רע-רעקאָרדירונג פון "די פינצטער זייַט פון די לבנה", וואָס סעלאַברייץ זיין 50 יאָרטאָג אין מאַרץ. "דער נײַער באַגריף איז מענט צו שפּיגלען איבער דעם באַדײַט פֿון דער ווערק, אַרויסצוברענגען דאָס האַרץ און די נשמה פֿונעם אַלבאָם," זאָגט ער, "מוזיקאַלי און גייסטיק. איך בין דער איינציקער וואָס זינגט מיינע לידער אויף די נײַע רעקאָרדירונגען, און עס זענען נישטאָ קיין שטיין־און־ראָלל גיטאַרע סאָלאָס.

די גערעדט ווערטער, סופּעראַמפּאָוזד אויף ינסטרומענטאַל ברעקלעך ווי "אויף די לויפן" אָדער "די גרויס גיג אין די הימל" און איבער "רעדן צו מיר", "מאַרך שעדיקן" "יעדער קאָליר איר ווי און געלט" זענען מענט צו דערקלערן זיין "מאַנטראַ" ", דער אָנזאָג וואָס ער באַטראַכט צענטראל אין אַלע זיינע ווערק: "עס איז וועגן דעם קול פון שכל. און עס זאגט: וואָס איז וויכטיק איז נישט די מאַכט פון אונדזער מלכים און פירער אָדער זייער אַזוי גערופענע קשר מיט גאָט. וואָס איז טאַקע וויכטיק איז די פֿאַרבינדונג צווישן אונדז ווי מענטשן, די גאנצע מענטש קהל. מיר, מענטשן, זענען צעוואָרפן איבער דער גלאָבוס - אָבער מיר זענען אַלע שייַכות ווייַל מיר אַלע קומען פון אפריקע. מיר זענען אַלע ברידער און שוועסטער, אָדער בייַ מינדסטער ווייַט קאַזאַנז, אָבער די וועג מיר מייַכל יעדער אנדערער איז דיסטרויינג אונדזער היים, פּלאַנעט ערד - פאַסטער ווי מיר קענען ימאַדזשאַן. פֿאַר בייַשפּיל, רעכט איצט, פּלוצלינג דאָ מיר זענען אין 2023 ינוואַלווד אין אַ יאָר אַלט פּראַקסי מלחמה מיט רוסלאַנד אין אוקריינא. פארוואס? אָוקיי, אַ ביסל געשיכטע, אין 2004 רוסיש פרעזידענט וולאדימיר פּוטין עקסטענדעד זיין האַנט צו די מערב אין אַן פּרווון צו בויען אַן אַרקאַטעקטשער פון שלום אין אייראָפּע. עס איז אַלע דאָרט אין די רעקאָרד. ער האָט דערקלערט אז מערב פלענער צו פארבעטן דעם פּאָסטן פון מאַידאַן קו אוקראַיִנע אין נאַטאָ, האָט געשטעלט אַ גאָר אַנאַקסעפּטאַבאַל עקסיסטענטשאַל סאַקאָנע צו די רוסישע פעדעריישאַן און וואָלט קרייַז אַ לעצט רויט ליניע וואָס קען סוף אין מלחמה, אַזוי מיר אַלע קענען באַקומען אַרום דעם טיש און פאַרהאַנדלען אַ פרידלעך צוקונפֿט. . זיין אַדוואַנסיז זענען בראַשט אַוועק דורך די יו. עס. און זייַן נאַטאָ אַלייז. פֿון דעמאָלט אָן האָט ער קאַנסיסטאַנטלי געהאלטן זיין שטעלע און נאַטאָ קאַנסיסטאַנטלי געהאלטן זייער: "פ ... איר". און דאָ מיר זענען.

מר וואַטערס, איר רעדן וועגן דעם קול פון סיבה, פון די טיף קשר פון אַלע מענטשן. אבער ווען עס קומט צו דער מלחמה אין אוקראינע רעדסטו אסאך וועגן די טעותים פון אמעריקע און מערב, נישט וועגן רוסלאנד'ס מלחמה און די רוסישע אגרעסיע. פארוואס פראטעסטירט איר נישט קעגן די אקטן וואס רוסלאנד איז באגאנגען? איך וויסן אַז איר האָט געשטיצט Pussy Riot און אנדערע מענטשנרעכט אָרגאַניזאַציעס אין רוסלאַנד. פארוואס אטאקירט איר נישט פוטין?

ערשטער פון אַלע, אויב איר לייענען מיין בריוו צו פּוטין און מיין שריפטן אַרום די אָנהייב פון די מלחמה אין פעברואר ....

... איר האָט אים גערופן אַ "גאַנגסטער" ...

... פּונקט, איך האט. אָבער איך קען האָבן געביטן מיין מיינונג אַ ביסל אין די לעצטע יאָר. עס איז אַ פּאָדקאַסט פון קיפראס גערופן "די דוראַן". די מחנות רעדן רוסיש און קענען לייענען פּוטין ס רעדעס אין דער אָריגינעל. זייער באַמערקונגען אויף עס מאַכן זינען צו מיר. די מערסט וויכטיק סיבה פֿאַר סאַפּלייינג געווער צו אוקריינא איז שורלי נוץ פֿאַר די געווער אינדוסטריע. און איך ווונדער: איז פּוטין אַ גרעסערע באַנדיט ווי דזשאָו בידען און אַלע די אָנגעשטעלטער פון אמעריקאנער פּאָליטיק זינט די צווייטע וועלט מלחמה? איך בין נישט אזוי זיכער. פּוטין האט נישט באַפאַלן וויעטנאַם אָדער יראַק? האט ער?

די מערסט וויכטיק סיבה פֿאַר געווער דעליווערי איז די פאלגענדע: עס איז צו שטיצן אוקריינא, צו געווינען די מלחמה און צו האַלטן רוסלאַנד ס אַגרעסיוו. דו זעסט עס אַנדערש.

יא. אפֿשר איך זאָל נישט זיין, אָבער איך בין איצט מער אָופּאַנד צו הערן וואָס פּוטין טאַקע זאגט. לויט די אומאפהענגיקע שטימען, הער איך צו ער רעגירט קערפאַלי, מאכן באשלוסן אויף די גראָונדס פון אַ קאָנסענסוס אין די רוסישע פעדעריישאַן רעגירונג. אין רוסלאַנד זײַנען אויך פֿאַראַן קריטישע אינטעליגענטן, וועלכע טענהן זיך קעגן אַמעריקאַנער אימפּעריאַליזם זינט די 1950ער יאָרן. און אַ הויפט פֿראַזע איז שטענדיק געווען: אוקריינא איז אַ רויט שורה. עס מוזן בלייַבן אַ נייטראַל באַפער שטאַט. אויב עס בלײַבט נישט אַזוי, ווייסן מיר נישט וווּ עס וועט פֿירן. מיר נאָך טאָן ניט וויסן, אָבער עס קען סוף אין אַ דריט וועלט מלחמה.

אין פעברואר לעצטע יאָר, עס איז געווען פּוטין וואָס באַשלאָסן צו באַפאַלן.

ער האט לאָנטשט וואָס ער נאָך רופט אַ "ספּעציעל מיליטעריש אָפּעראַציע". ע ר הא ט אי ם אנגעהויב ן אוי ף דע ר באזע , א ז אוי ב אי ך הא ב ז ײ גו ט פארשטאנען , זײנע ן : 1 . מי ר װעל ן אפשטעל ן דע ם מעגלעכ ן גענאצי ם פו ן דע ר רוסיש־רעדנדיקע ר באפעלקערונ ג פו ן ד י דאנבאס . 2. מיר ווילן באקעמפן נאציזם אין אוקראינע. עס איז אַ טיניידזשער אוקרייניש מיידל, אַלינאַ, מיט וואָס איך האָב אויסגעביטן לאַנג בריוו: "איך הערן איר. איך פאַרשטיי דיין ווייטיק. ” זי האָט מיר געענטפערט, געענטפערט, אָבער אונטערגעשטראָכן, איך בין זיכער אַז איר האָט אַ טעות אין איין זאַך אָבער, "איך בין 200% זיכער אַז עס זענען נישט קיין נאַציס אין אוקריינא." איך האב נאכאמאל געענטפערט, "איך בין נעבעכדיק אלינא, אבער דו האסט א טעות. ווי קענען איר לעבן אין אוקריינא און נישט וויסן?

עס איז קיין זאָגן אַז עס איז געווען גענאָציד אין אוקריינא. אין דער זעלבער צייט האט פוטין עטליכע מאל אונטערגעשטראכן אז ער וויל צוריקברענגען אוקראינע אין זיין אימפעריע. פוטין האָט געזאָגט צו דער געוועזענער דייַטש קאַנצלערין אַנגעלאַ מערקעל, אַז דער טרויעריקסטער טאָג אין זיין לעבן איז געווען אין 1989, ווען די סאוועטן פארבאנד איז קאַלאַפּסט.

איז נישט דאָס וואָרט אָריגין פֿון "אוקריינא" דאָס רוסישע וואָרט פֿאַר "באָרדערלאַנד"? עס איז געווען אַ טייל פון רוסלאַנד און די סאוועטן פארבאנד פֿאַר אַ לאַנג צייַט. עס איז אַ שווער געשיכטע. בעשאַס די צווייטע וועלט מלחמה, איך גלויבן אַז עס איז געווען אַ גרויס טייל פון דער באַפעלקערונג פון מערב אוקריינא וואָס באַשלאָסן צו מיטאַרבעטן מיט די נאַציס. ז ײ האב ן אומגעבראכ ט ײדן , ראם , קאמוניסטן , או ן יעד ן אנדער ע דע ר דריטע ר רײ ך הא ט געװאל ט טויטן . ביז היינט איז פאראן דער קאנפליקט צווישן מערב אוקראינע (מיט אדער אן נאציס אלינא) און מזרח די דאנבאס) און דרום (קרימעא) אוקראינע און עס זענען פאראן אסאך רוסיש-רעדנדיקע אוקראינער ווייל עס איז געווען א טייל פון רוסלאנד פאר הונדערטער יארן. ווי קענען איר סאָלווע אַזאַ אַ פּראָבלעם? עס קען נישט געטאָן ווערן סיי די קיִעווער רעגירונג און סיי די רוסן געווינען. פוטין האט שטענדיק אונטערגעשטראכן אז ער האט נישט קיין אינטערעס צו איבערנעמען מערב אוקראינע - אדער אריינרייפן אין פוילן אדער סיי וועלכע אנדערע לאנד איבער דער גרענעץ. וואס ער זאגט איז: ער וויל באשיצן די רוסישע-רעדנדיקע באפעלקערונג אין יענע טיילן פון אוקראינע וואו די רוסישע-רעדנדיקע באפעלקערונג פילן אונטער סכנה פון די ווייט רעכטע באאיינפלוסטע נאך מאידאן קו רעגירונגען אין קיעוו. א קו וואָס איז וויידלי אנגענומען ווי אָרקעסטרייטיד דורך די יו.

מי ר האב ן גערעד ט מי ט פי ל אוקראינער , װעלכ ע קאנע ן אנדערש . די יו. עס. קען האָבן געהאָלפֿן שטיצן די 2014 פראטעסטן. אָבער קוילעלדיק, רעפּיאַטאַבאַל קוואלן און עדות אַקאַונץ פֿאָרשלאָגן אַז די פּראָטעסטן זענען אויפגעשטאנען פון אינעווייניק - דורך די וועט פון די אוקרייניש מענטשן.

איך ווונדער מיט וואָס אוקרייניש איר האָט גערעדט? איך קענען ימאַדזשאַן אַז עטלעכע פאָדערן אַז. אויף די אנדערע זייַט פון די מאַטבייע אַ ריזיק מערהייַט פון אוקרייניש אין די קרימעאַ און די דאָנבאַסס האָבן וואָוטאַד אין רעפערענדאַ צו רידזשאָוין די רוסישע פעדעריישאַן.

אין פעברואר, איר געווען סאַפּרייזד אַז פּוטין אַטאַקירט אוקריינא. ווי קענסטו זיין אזוי זיכער אז ער וועט נישט גיין ווייטער? אײַער צוטרוי אין רוסלאנד איז ניט אויסגעבראָכן, טראָץ דער בלוטיקער רוסישער אָנפאַל-מלחמה.

ווי קען איך זיין זיכער אַז די יו. עס. וועט נישט ריזיקירן צו אָנהייבן אַ יאָדער מלחמה מיט טשיינאַ? זיי זענען שוין פּראַוואָוקינג די כינעזיש דורך ינטערפירינג אין טייוואַן. זיי וואָלט ליבע צו צעשטערן רוסלאַנד ערשטער. ווער עס יז מיט אַ IQ העכער צימער טעמפּעראַטור פארשטייט אַז, ווען זיי לייענען די נייַעס, און די אמעריקאנער אַרייַנלאָזן עס.

איר רייצן אַ פּלאַץ פון מענטשן ווייַל עס שטענדיק סאָונדס ווי איר פאַרטיידיקן פּוטין.

קאַמפּערד צו Biden, איך בין. די פּראָוואָקאַטיאָנס פון יו.

איר וואָלט נישט בויקאַט רוסלאַנד?

איך טראַכטן עס איז קאַונטערפּראַדאַקטיוו. איר לעבן אין אייראָפּע: ווי פיל טוט די יו. עס. אָפּצאָל פֿאַר גאַז דיליוועריז? פינף מאל אַזוי פיל ווי די אייגענע בירגערס באַצאָלן. אין ענגלאנד זאגט מען יעצט "עסן אדער היץ" - ווייל די ארעמערע טיילן פון דער באפעלקערונג קענען זיך קוים ערלויבן צו הייצן זייערע היימען. מערב רעגירונגען זאָל פאַרשטיין אַז מיר זענען אַלע ברידער און שוועסטער. אין דער צווייטער וועלט מלחמה זיי געזען וואָס כאַפּאַנז ווען זיי פּרובירן צו פירן מלחמה קעגן רוסלאַנד. זיי וועלן זיך פאראייניגן און קעמפן ביזן לעצטן רובל און צום לעצטן קוואַדראַט מעטער ערד צו פארטיידיגן זייער מוטערלאנד. פּונקט ווי ווער עס יז וואָלט. איך מיין אז אויב אמעריקע קען איבערצייגן אירע אייגענע בירגער און איר און אסאך אנדערע מענטשן, אז רוסלאנד איז דער אמתער שונא, און אז פוטין איז דער נייער היטלער, וועט זיי גרינגער מאכן גנבענען פון די ארעמע צו געבן פאר די רייכע און אויך אנהייבן און פּראַמאָוטינג מער מלחמות, ווי די פּראַקסי מלחמה אין אוקריינא. אפֿשר דאָס מיינט ווי אַן עקסטרעם פּאָליטיש שטעלונג צו איר, אָבער אפֿשר די געשיכטע איך לייענען און די נייַעס איך באַקומען איז נאָר אַנדערש פון איר. איר קענט נישט גלויבן אַלץ וואָס איר זען אויף טעלעוויזיע אָדער לייענען אין די צייטונגען. אַלץ וואָס איך פּרוּווט צו דערגרייכן מיט מיינע נײַע רעקאָרדירונגען, מיינע סטעיטמענטן און פֿאָרשטעלונגען איז, אַז אונדזערע ברידער און שוועסטער אין דער מאַכט האַלטן די מלחמה — און אַז מען פֿאַרשטייט, אַז אונדזערע ברידער און שוועסטער אין רוסלאַנד לעבן נישט אונטער אַ רעפּרעסיוודיקער דיקטאַטור, מער ווי איר. טאָן אין דייַטשלאַנד אָדער איך טאָן אין די יו. איך מיין אז מיר וואלטן געוואלט ווייטער שעכטן יונגע אוקראינער און רוסן אויב מיר וואלטן געהאט די מאכט עס אפצושטעלן?

מיר קענען טאָן דעם אינטערוויו, אין רוסלאַנד דאָס וואָלט נישט זיין אַזוי גרינג ... אָבער צוריק צו אוקריינא: וואָס וואָלט זיין דיין פּאָליטיש טאָמבאַנק פאָרשלאָג פֿאַר אַ באַטייַטיק אוקריינא פּאָליטיק פון די מערב?

מיר דאַרפֿן צו באַקומען אַלע אונדזער פירער אַרום דעם טיש און צווינגען זיי צו זאָגן: "קיין מער מלחמה!". דאָס וואָלט זיין די פונט ווו דיאַלאָג קענען אָנהייבן.

קען איר ימאַדזשאַן צו לעבן אין רוסלאַנד?

יאָ, אַוודאי, פֿאַר וואָס נישט? דאָס וואָלט געווען דאָס זעלבע ווי מיט מיינע שכנים דאָ אין דרום ענגלאנד. מיר האָבן געקענט גיין אין שענק און רעדן אָפן – ווי לאַנג זיי גייען נישט אין מלחמה און הרגענען אמעריקאנער אָדער אוקרייניש. אלעס אין ארדענונג? ווי לאַנג ווי מיר קענען האַנדלען מיט יעדער אנדערע, פאַרקויפן יעדער אנדערע גאַז, מאַכן זיכער מיר זענען וואַרעם אין די ווינטער, מיר זענען גוט. די רוסישע זײַנען ניט אַנדערש פֿון דיר און מיר: עס זײַנען פֿאַראַן גוטע מענטשן און עס זײַנען פֿאַראַן אידיאָטן - ווי אומעטום אַנדערש.

פארוואס טאָן ניט שפּילן ווייַזן אין רוסלאַנד?

נישט צוליב אידעאָלאָגישע סיבות. עס איז פשוט נישט מעגלעך אין דער מאָמענט. איך בויקאָט נישט רוסלאַנד, דאָס וואָלט זיין לעכערלעך. איך שפּיל 38 שאָוז אין די USA. אויב איך וואָלט בויקאַט קיין מדינה פֿאַר פּאָליטיש סיבות, דאָס וואָלט זיין די יו. זיי זענען די הויפּט אַגרעסער.

אויב מען קוקט נייטראל אויף דעם קאנפליקט קען מען זען פוטין אלס דער אגרעסער. צי איר טראַכטן מיר זענען אַלע בראַינוואַשט?

יא, איך טאָן טאַקע, באשטימט. בראַינוואַשט, איר האט עס.

ווייַל מיר פאַרנוצן מערב מידיאַ?

פּונקט. וואָס אַלעמען אין די מערב איז געווען דערציילט איז די "אַנפּראַוואָוקט ינוואַזיע" דערציילונג. הא? ווער עס יז מיט אַ האַלבן מאַרך קען זען אַז דער קאָנפליקט אין אוקריינא איז געווען פּראַוואָוקט אויסער אַלע מאָס. עס איז מיסטאָמע די מערסט פּראַוואָוקט ינוואַזיע אלץ.

ווען די קאָנצערטן אין פוילן זענען קאַנסאַלד ווייַל פון דיין דערקלערונגען וועגן דער מלחמה אין אוקריינא, האָט איר נאָר פילן מיסאַנדערסטוד?

יא. דאָס איז אַ גרויס שריט צוריק. עס איז אַן אויסדרוק פון רוסאָפאָביאַ. מענטשן אין פּוילן זענען דאָך פּונקט אַזוי שפּירעוודיק צו מערב פּראָפּאַגאַנדע. איך וואָלט וועלן צו זיי זאָגן: איר זענט ברידער און שוועסטער, באַקומען דיין פירער צו האַלטן די מלחמה אַזוי מיר קענען האַלטן אַ מאָמענט און טראַכטן: "וואָס איז די מלחמה?". עס איז וועגן מאכן די רייכע אין די מערב לענדער נאך רייכער און די ארעמע איבעראל נאך ארעמער. דער פאַרקערט פון ראָבין כוד. דזשעף בעזאָס פארמאגט א פארמעגן פון ארום 200 ביליאן דאלאר, בשעת טויזנטער מענטשן אין וואשינגטאן דיסי אליין וואוינען אין קארטארד קעסטלעך אויף דער גאס.

אוקרייניש שטייען אַרויף צו באַשיצן זייער לאַנד. רובֿ מענטשן אין דייַטשלאַנד זען עס אַזוי, וואָס איז וואָס דיין סטייטמאַנץ גרונט קאַנסטערניישאַן, אפילו כּעס. דיין פּערספּעקטיווז אויף ישראל טרעפן מיט ענלעך קריטיק דאָ. דאָס איז אויך וואָס עס איז איצט אַ דיסקוסיע וועגן צי דיין קאַנסערץ אין דייַטשלאַנד זאָל זיין קאַנסאַלד. וויאזוי רעאגירט איר אויף דעם?

טאַקע, איר וויסן, עס זענען די ישראל לאָבי אַקטיוויסטן ווי מלכה גאָלדשטיין-וואָלף וואָס דאַרפן דאָס. דאָס איז ידיאָטיש. זיי האָבן שוין געפרוווט צו באָטל מאַכן מיין קאָנצערט אין קעלן אין 2017 און אפילו באַקומען די היגע ראַדיאָ סטיישאַנז צו פאַרבינדן זיך.

איז נישט אַ ביסל גרינג צו באַצייכענען די מענטשן ווי ידיאָטן?

פון קורס, זיי זענען נישט אַלע ידיאָטן. אבער מסתמא לייען זיי די תנ"ך און גלייבן מסתמא אז יעדער וואס רעדט זיך קעגן ישראל פאשיזם אין ארץ הקודש איז אן אנטיסעמיט. דאָס איז טאַקע נישט קיין קלוגע פּאָזיציע, ווײַל צו טאָן דאָס דאַרף מען לייקענען, אַז מען האָט געוואוינט אין פּאַלעסטינע איידער די ישׂראלים האָבן זיך דאָרט באַזעצט. איר מוזן נאָכגיין די לעגענדע וואָס זאגט, "אַ לאַנד אָן אַ מענטשן פֿאַר אַ מענטשן אָן אַ לאַנד." וואָס שטותים. די געשיכטע דאָ איז גאַנץ קלאָר. ביזן היינטיקן טאג איז די איינוואוינער, אידישע באפעלקערונג א מינדערהייט. די אידישע ישראלים זענען אלע אימיגרירט געווארן פון מזרח אייראפע אדער די פאראייניגטע שטאטן.

האסט אמאל פארגליכן מדינת ישראל מיט נאצי דייטשלאנד. צי איר נאָך שטיין דורך דעם פאַרגלייַך?

יא זיכער. די יסראַעליס טוען אַ גענאָציד. פּונקט ווי גרויס בריטאַן האט בעשאַס אונדזער קאָלאָניאַל צייַט, דורך די וועג. די בריטיש באגאנגען גענאָציד קעגן די ינדידזשאַנאַס מענטשן פון צפון אַמעריקע, למשל. אַזוי האָבן די האָלענדיש, די שפּאַניש, די פּאָרטוגעזיש אַפֿילו די דײַטשן אין זייערע קאָלאָניעס. אל ע זײנע ן געװע ן א טײ ל פו ן דע ר אומגערעכטי ק פו ן דע ר קאלאניאלע ר עפאכע . און מיר, די בריטיש, אויך מערדערד און פּילדזשד אין ינדיאַ, סאָוטהעאַסט אזיע, טשיינאַ ... מיר האָבן געגלויבט אַז מיר זענען אין שטייַגן העכער פון די ינדידזשאַנאַס מענטשן, פּונקט ווי די יסראַעליס טאָן אין פּאַלעסטינע. נו, מיר זענען נישט געווען און אויך נישט די ישראל אידן.

ווי אַן ענגלישער מאַן האָט איר אַ גאָר אַנדערע פּערספּעקטיוו אויף דער געשיכטע פון ​​מדינת ישראל ווי מיר דייטשן. אין דײַטשלאַנד ווערט קריטיק אויף ישׂראל באַהאַנדלט מיט וואָרענען צוליב גוטע סיבות; דייטשלאנד האט א היסטארישן חוב, וואס דאס לאנד מוז אויסלעבן.

איך פארשטיי דאס זייער גוט און איך האב פרובירט צו האנדלען דערמיט שוין 20 יאר. אָבער פֿאַר מיר, דיין חוב, ווי איר האָט עס אויסגעדריקט, דיין נאציאנאלע געפיל פון שולד פֿאַר וואָס די נאַציס האָבן געטאן צווישן 1933 און 1945, זאָל נישט דאַרפן דיין גאנצע געזעלשאַפט צו גיין אַרום מיט בלינקערס אויף ישראל. וואָלט עס נישט זיין בעסער אויב עס אלא ספּירז איר צו וואַרפן אַוועק אַלע די בלינקערס און שטיצן גלייך מענטשנרעכט פֿאַר אַלע אייערע ברידער און שוועסטער איבער די וועלט, ניט געקוקט אויף עטהניסיטי רעליגיע אָדער נאַציאָנאַליטעט?

צי איר פרעגן די רעכט צו עקזיסטענץ פון ישראל?

לויט מיין מיינונג, האָט ישראל אַ רעכט צו עקזיסטירן, ווי לאַנג ווי זי איז אַן אמתע דעמאָקראַטיע, ווי לאַנג ווי קיין גרופּע, רעליגיעז אָדער עטנישע, געניסט מער מענטשלעכע רעכט ווי אַלע אַנדערע. אָבער ליידער, דאָס איז פּונקט וואָס איז געשעעניש אין ישראל און פּאַלעסטינע. די רעגירונג זאגט אז נאר אידישע מענטשן זאלן הנאה האבן פון געוויסע רעכטן. אַזוי עס קען נישט זיין דיסקרייבד ווי דעמאָקראַטיש. זיי זענען זייער אָפן וועגן דעם, עס איז פאַרקריפּלט אין ישראל געזעץ. עס זענען איצט אַ פּלאַץ פון מענטשן אין דייַטשלאַנד, און אַוודאי פילע אידישע מענטשן אין ישראל, וואָס זענען אָפן צו אַ אַנדערש דערציילונג וועגן ישראל. מיט צוואַנציק יאָר צוריק האָבן מיר נישט געקענט האָבן קיין שמועס וועגן מדינת ישראל, אין וועלכן מען האָט דערמאָנט די טערמינען גענאָציד און אַפּאַרטהייט. יעצט וואלט איך געזאגט אז דו קענסט נישט פירן דעם שמועס אן ניצן די טערמינען, ווייל זיי באשרייבן גענוי די ווירקלעכקייט אינעם אקופירטן טעריטאריע. איך זע אַז מער און מער קלאר זינט איך בין אַ טייל פון דער BDS באַוועגונג (בויקאַט, דיוועסטמאַנט און סאַנגשאַנז קעגן ישראל, עד.).

צי איר טראַכטן זיי וואָלט שטימען מיט איר דאָ אין ענגלאַנד?

איך קען נישט זאָגן זיכער ווייַל איך האָבן קוים געלעבט דאָ פֿאַר די לעצטע 20 יאר. איך וואָלט האָבן צו גיין אַראָפּ צו די שענק און רעדן מיט מענטשן. אבער איך כאָשעד אַז מער און מער וואָלט שטימען מיט מיר יעדער טאָג. איך האָב – אגב – אַ סך אידישע פרײַנד, וואָס זענען מיט מיר גאָר מסכים, וואָס איז איין סיבה פאַרוואָס ס’איז אַזוי משוגע צו פּרוּוון מיך דיסרעדאַטירן ווי אַ אידן-העסטער. איך האָב איין נאָענטער חבֿר אין ניו־יאָרק, וואָס איז צופֿעליק אַ ייִדישער, וועלכער האָט צו מיר געזאָגט דעם אַנדערן טאָג: "מיט עטלעכע יאָר צוריק, האָב איך געמײנט, דו ביסט משוגע, איך האָב געמײנט, אַז איר האָט דאָס גאָר פֿאַרלוירן. איצט איך זע, אַז איר האָט רעכט אין דיין שטעלע וועגן די פּאָליטיק פון מדינת ישראל – און מיר, די אידישע געמיינדע אין די יו. מיין פריינד אין ניו-יאָרק איז געווען קלאר נויט מיט דעם באַמערקונג, ער איז אַ גוט מענטש.

BDS שטעלעס זענען סאַנגקשאַנד דורך די דייַטש בונדעסטאַג. א הצלחה פון דער BDS באַוועגונג קען לעסאָף מיינען אַ סוף צו מדינת ישראל. צי איר זען עס אַנדערש?

יא, ישראל קען טוישן אירע געזעצן. זיי קען זאָגן: מיר האָבן געביטן אונדזער מיינונג, מענטשן זענען ערלויבט צו האָבן רעכט אַפֿילו אויב זיי זענען נישט ייִדיש. דאָס וואָלט זיין עס, דעמאָלט מיר וואָלט נישט דאַרפֿן BDS מער.

האָבן איר פאַרפאַלן פרענדז ווייַל איר זענט אַקטיוו פֿאַר BDS?

עס איז טשיקאַווע אַז איר פרעגן אַז. איך ווייס נישט פונקטליך, אבער איך בין זייער צווייפל. א פרענדשיפּ איז אַ שטאַרק זאַך. איך וואָלט זאָגן איך האָבן געהאט וועגן צען פאַקטיש פריינט אין מיין לעבן. איך האָב נישט געקענט פֿאַרלירן אַ פֿרײַנד צוליב מײַנע פּאָליטישע מיינונגען, ווײַל חבֿרים האָבן זיך ליב געהאַט — און פֿרײַנדשאַפֿט גיט אַרויס רעדן, און רעדן ברענגט פֿאַרשטאַנד. אויב אַ פרייַנד וואָלט זאָגן, "ראָגער, איך געזען איר פלו אַ ינפלייטאַבאַל חזיר מיט אַ מגן דוד אויף אים בעשאַס דיין וואנט קאַנסערץ!", איך דערקלערן צו זיי דעם קאָנטעקסט און אַז עס איז גאָרנישט אַנטיסעמיטיש, ניט בדעה אָדער אויסגעדריקט.

וואָס איז דער קאָנטעקסט דעמאָלט?

דאָס איז געווען בעשאַס די ליד "Goodbye Blue Sky" אין "די וואנט" ווייַזן. און צו דערקלערן דעם קאָנטעקסט, איר זען B-52 באָמבערס, אויף אַ קייַלעכיק פאַרשטעלן הינטער די באַנדע, אָבער זיי פאַלן נישט באָמבס, זיי פאַלן סימבאָלס: דאָללאַר וואונדער, קרוסיפיקסעס, האַמער און סיקלאַלז, שטערן און קרעססענץ, די מאַקדאַנאַלדז צייכן - און מגן דוד. דאָס איז טעאַטראַלע סאַטירע, אַן אויסדרוק פֿון מײַן גלויבן, אַז אַרויסלאָזן די דאָזיקע אידעאָלאָגיעס, אָדער פּראָדוקטן אויף די מענטשן אויף דער ערד, איז אַן אָנפאַל, דער פאַרקערט פון מענטשלעכן, דער פאַרקערט פון שאפן ליבע און שלום צווישן אונדז ברידער און שוועסטער. איך זאג אין די אומרעכט הענט אַלע די יידיאַלאַדזשיז וואָס די סימבאָלס פאָרשטעלן קענען זיין בייז.

וואָס איז דיין אידעאָלאָגיע? זענט איר אַן אַנאַרכיסט - קעגן קיין מין פון מאַכט וואָס מענטשן געניטונג איבער יעדער אנדערער?

איך רוף זיך אַ הומאַניסט, אַ בירגער פֿון דער וועלט. און מיין לויאַלטי און רעספּעקט געהערן צו אַלע מענטשן, ראַגאַרדלאַס פון זייער אָריגין, נאַציאָנאַליטעט אָדער רעליגיע.

וואָלט איר נאָך הײַנט אויפֿטרעטן אין ישׂראל, אויב זיי לאָזן דיר?

ניין, אַוודאי נישט. דאָס וואָלט זיין אַריבער די פּיקעט ליניע. איך האָב שוין יאָרן געשריבן בריוו צו קאָלעגעס אין דער מוזיק־אינדוסטריע, כּדי זיי צו פּרוּוון איבערצייגן נישט צו שפּילן אין ישׂראל. מאל זיי זענען נישט מסכים, זיי זאָגן, "אָבער דאָס איז אַ וועג צו מאַכן שלום, מיר זאָל גיין דאָרט און פּרובירן צו איבערצייגן זיי צו מאַכן שלום" נו מיר זענען אַלע רעכט צו אונדזער מיינונג, אָבער אין 2005 די גאנצע פּאַלעסטיניאַן סיוויל געזעלשאפט האט מיר געבעטן צו אָבסערווירן אַ קולטורעלן חרם, און ווער בין איך צו דערציילן אַ גאַנצע געזעלשאַפֿט וואָס לעבט אונטער אַ ברוטאַלער אָאָקופּאַציע, וואָס איך קען בעסער ווי זיי.

עס איז זייער פּראָוואָקאַטיווע צו זאָגן אַז איר וואָלט שפּילן אין מאָסקווע אָבער נישט אין ישראל.

אינטרעסאנט אז דו זאגסט אז צוליב דעם וואס מאסקווע פירט נישט אן אפרטהייד סטעיט באזירט אויף די גענאָציד פון די איינוואוינער.

אין רוסלאַנד, עטניק מינאָריטעטן זענען שווער דיסקרימינירט קעגן. צווישן אנדערע ווערן געשיקט מער עטנישע ניט-רוסישע אין מלחמה ווי עטנישע רוסן.

איר ויסקומען צו פרעגן מיר צו זען רוסלאַנד פֿון די קראַנט רוסאָו פאָביק פּערספּעקטיוו. איך קלייַבן צו זען עס אַנדערש, כאָטש ווי איך געזאגט איך טאָן ניט רעדן רוסיש אָדער לעבן אין רוסלאַנד אַזוי איך בין אויף פרעמד ערד.

ווי געפעלט איר דער פאַקט אַז פּינק פלויד האָט רעקאָרדירט ​​אַ נייע שטיק צום ערשטן מאָל אין 30 יאָר – מיט דעם אוקראַיִנישן מוזיקער אַנדרי טשלוינדזשוק?

איך האב געזען די ווידעא און איך בין נישט סאַפּרייזד, אָבער איך געפֿינען עס טאַקע, טאַקע טרויעריק. עס איז מיר אַזוי פרעמד, די אַקציע איז אַזוי פעלנדיק אין מענטשהייַט. עס ינקעראַדזשאַז די קאַנטיניויישאַן פון דער מלחמה. פּינק פלויד איז אַ נאָמען איך געוויינט צו זיין פארבונדן מיט. דאָס איז געווען אַ ריזיק צייט אין מיין לעבן, אַ זייער גרויס געשעפט. צו פאַרבינדן דעם נאָמען איצט מיט עפּעס ווי דעם ... פּראַקסי מלחמה מאכט מיר טרויעריק. איך מיין, זיי האָבן נישט געמאַכט דעם נקודה צו פאָדערן, "האַלטן די מלחמה, האַלטן די שחיטה, ברענגען צוזאַמען אונדזערע פירער צו רעדן!" עס ס נאָר דעם אינהאַלט-ווייניקער ווייווינג פון די בלוי און געל פאָן. איך האָב געשריבן אין איינעם פֿון מײַנע בריוו צו דער אוקראַיִנישער טיניידזשער אַלינאַ: איך וועל נישט הייבן קיין פֿאָן אין דעם קאָנפליקט, נישט קיין אוקראַיִנישע פֿאָן, נישט קיין רוסישע פֿאָן, נישט קיין יו.

נאָך דעם פאַל פון דער וואנט, האָט איר אויפֿגעפֿירט "די וואנט" אין דער פֿאַראייניקטער בערלין, זיכער מיט אָפּטימיסטישע דערוואַרטונגען אויף דער צוקונפֿט. צי האָט איר טראַכטן איר קען אויך ביישטייערן צו דער צוקונפֿט מיט דיין אייגענע קונסט, מאַכן אַ חילוק?

פון קורס, איך גלויבן אַז ביז דעם טאָג. אויב איר האָט פּאָליטיש פּרינציפּן און זענט אַ קינסטלער, די צוויי געביטן זענען ינעקסטריקאַבלי ינטערטוויינד. דאס איז איין סיבה פארוואס איך האב פארלאזט פינק פלויד, אגב: איך האב געהאט די פרינציפן, די אנדערע האבן נישט אדער האבן אנדערע.

צי איר איצט זען זיך ווי גלייַך טיילן מוזיקער און פּאָליטיש אַקטיוויסט?

יא, מאל איך ליין זיך צו איינער, מאל די אנדערע.

וועט דיין קראַנט רייַזע טאַקע זיין דיין לעצטע רייַזע?

(טשאַקאַלז) איך האָבן קיין געדאַנק. דער רייַזע איז אונטערטייטאַלד "דער ערשטער געזעגענונג טור" און דאָס איז אַ קלאָר וויץ וויץ ווייַל אַלט שטיין שטערן רוטינלי נוצן Farewell Tour ווי אַ סעלינג געצייַג. דערנאָך זיי טייל מאָל צוריקציענ זיך און מאל גיין אויף אן אנדער לעצט געזעגענונג טור, עס ס אַלע גוט.

איר ווילן צו האַלטן עפּעס אַרויסשיקן צו דער וועלט, מאַכן אַ חילוק?

איך ליבע גוט מוזיק, איך ליבע גוט ליטעראַטור - ספּעציעל ענגליש און רוסיש, אויך דייַטש. דערפֿאַר האָב איך ליב דער געדאַנק אַז מענטשן באַמערקן און פֿאַרשטיין וואָס איך טאָן.

פארוואס האלט איר נישט צוריק מיט פאליטישע סטעיטמענטס?

ווייל איך בין ווער איך בין. אויב איך וואלט נישט געווען דער מענטש וואס האט שטארקע פאליטישע איבערצייגונגען, וואלט איך נישט געשריבן "די טונקעלע זייט פון דער לבנה", "די וואנט", "ווינטשן אז דו ביסט דא", "אויסגעמישט צום טויט" און אלע אנדערע זאכן .

דאַנקען דיר זייער פיל פֿאַר די אינטערוויו.