דורך Reiner Braun, אינטערנאַציאָנאַלער שלום ביוראָו, אפריל קסנומקס, קסנומקס
קענען איר באַלד באַקענען זיך?
אָלעג באָדראָוו: איך בין אָלעג באָדראָוו, פיזיקער, עקאָלאָגיסט און טשערמאַן פון די פּובליק קאָונסיל פון די סאָוטהערן ברעג פון די גאַלף פון פינלאַנד, סט פעטערבורג. ענוויראָנמענטאַל שוץ, יאָדער זיכערקייַט און די העכערונג פון שלום זענען די הויפּט אינסטרוקציעס פון מיין אַרבעט פֿאַר די לעצטע 40 יאָר. הײַנט פֿיל איך זיך ווי אַ טייל פֿון אוקראַיִנע: מײַן פֿרוי איז האַלב אוקראַיִניש; איר פאטער איז פון מאַריופּאָל. מיינע פריינט און חברים זענען עקאלאגיסטן פון קיִעוו, כאַרקיוו, דניפּראָ, קאָנאָטאָפּ, לוויוו. איך בין אַ קליימער, אויף די אַרופגאַנגען בין איך געווען פֿאַרבונדן מיט אַ זיכערקייט־שטריק מיט אַנאַ פּ׳ פֿון כאַרקאָוו. מײ ן פאטע ר , א באטייליקטער , אי ן דע ר צװײטע ר װעלט־מלחמ ה אי ז פארװאונדע ט געװאר ן אי ן יאַנוא ר 1945 , או ן אי ן דנעפרופע ־ ראוסק ק באהאנדל ט געװאר ן אי ן שפיטאל .
יורי שעליאַזשענקאָ: מייַן נאָמען איז יורי שעליאַזשענקאָ, איך בין אַ שלום פאָרשער, עדזשאַקייטער און אַקטיוויסט פון אוקריינא. מייַן פעלדער פון עקספּערטיז זענען קאָנפליקט פאַרוואַלטונג, לעגאַל און פּאָליטיש טעאָריע און געשיכטע. דערצו, איך בין יגזעקיאַטיוו סעקרעטאַר פון די אוקרייניש פּאַסיפיסט באַוועגונג און מיטגליד פון דער באָרד פון דער אייראפעישער ביוראָו פֿאַר קאַנשיענשאַס אַבדזשעקשאַן (EBCO) ווי געזונט ווי World BEYOND War (וובוו).
קענען איר ביטע באַשרייַבן ווי איר זען די פאַקטיש סיטואַציע?
OB: דער באשלוס איבער דער מיליטערישער אפעראציע קעגן אוקראינע איז געמאכט געווארן דורך דעם פרעזידענט פון רוסלאנד. אין דער זעלביקער צייט, רוסישע בירגערס, אויב משפטן לויט פרייַ מידיאַ ריפּאָרץ, געגלויבט אַז מלחמה מיט אוקריינא איז אוממעגלעך אין פּרינציפּ!
פארוואס איז דאָס געשען? במשך פֿון די לעצטע אַכט יאָר ווערט אַנטי־אוקראַיִנישע פּראָפּאַגאַנדע איבערגעגעבן טאָג־טעגלעך אויף אַלע סטעיט־קאַנאַלן פֿון דער רוסישער טעלעוויזיע. זיי גערעדט וועגן די שוואַכקייַט און אַנפּאַפּיאַלעראַטי פון די פּרעזאַדענץ פון אוקריינא, די נאַשאַנאַליסץ בלאַקינג ריפּראַטשעמאַנט מיט רוסלאַנד, אוקריינא ס פאַרלאַנג צו פאַרבינדן די אי.יו. און נאַטאָ. אוקריינא איז באטראכט דורך דעם פרעזידענט פון רוסלאַנד ווי אַ טעריטאָריע היסטאָריש טייל פון די רוסישע אימפעריע. די ינוואַזיע פון אוקריינא, אין אַדישאַן צו די טויט פון טויזנטער פון מענטשן, האט געוואקסן גלאבאלע נעגאַטיוו ריסקס. מיליטעריש אַפּעריישאַנז זענען געפירט אויף די טעריטאָריע מיט יאָדער מאַכט פּלאַנץ. די אַקסאַדענטאַל שלאָגן פון שעלז אין יאָדער מאַכט פּלאַנץ איז מער געפערלעך ווי די נוצן פון אַטאָמישע וועפּאַנז.
YS: ומלעגאַל ינוואַזיע פון רוסלאַנד צו אוקריינא איז טייל פון אַ לאַנג געשיכטע פון באַציונגען און כאַסטילאַטיז צווישן ביידע פעלקער, און עס איז אויך טייל פון לאָנגסטאַנדינג גלאבאלע קאָנפליקט צווישן די מערב און מזרח. צו פֿאַרשטיין עס גאָר, מיר זאָל געדענקען קאָלאָניאַליזם, ימפּעריאַליזאַם, קאַלט מלחמה, "נעאָליבעראַל" כידזשעמאַני און די העכערונג פון וואַנאַבע יליבעראַל כידזשאַנז.
גערעדט וועגן רוסלאַנד קעגן אוקריינא, די קריטיש זאַך צו פֿאַרשטיין וועגן דעם גראָב קאַמף צווישן אַרטשאַיק ימפּעריאַליסט מאַכט און אַרטשאַיק נאַשאַנאַליסט רעזשים איז די אַוטדייטיד כאַראַקטער פון ביידע פּאָליטיש און מיליטאַריסט קאַלטשערז: ביידע האָבן קאַנסקריפּשאַן און אַ סיסטעם פון מיליטעריש פּאַטריאָטיש דערציונג אַנשטאָט פון בירגערלעך בילדונג. דערפֿאַר רופן די מלחמה־מאָנגערס פֿון ביידע זייטן זיך נאַציס. מענטאַלי, זיי לעבן נאָך אין דער וועלט פון די וססר 'ס "גרויס פּאַטריאָטיש מלחמה" אָדער "אוקרייניש באַפרייונג באַוועגונג" און גלויבן אַז מענטשן זאָל פאַרייניקן זיך אַרום זייער העכסט קאַמאַנדער צו צעטרעטן זייער עקסיסטענטשאַל פייַנט, די היטלער-יטעס אָדער ניט-בעסער סטאַליניסטן, אין ראָלע פון. וואָס זיי חידוש זען אַ שכן מענטשן.
זענען עס קיין באַזונדערקייט אין דעם פּאָלעמיק וועגן וואָס דער מערב ציבור איז נישט אָדער נישט זייער גוט ינפאָרמד?
YS: יאָ, אַוואַדע. די אוקראַיִנישע גלות אין אַמעריקע האָט זיך שטאַרק פֿאַרגרעסערט נאָך צוויי וועלט־מלחמות. און אנדערע מערב אינטעליגענץ בעשאַס די קאלטקייט מלחמה ריקרוטיד אגענטן אין דעם גלות צו נוצן נאַציאָנאַליסט סענטימענץ פֿאַר ינסייט סעפּעראַטיזאַם אין וססר, און עטלעכע עטניק אוקרייניש געווארן רייך אָדער געמאכט קאַריערע אין יו און קאַנאַדיאַן פּאָליטיק און אַרמיי, אַזוי שטאַרק אוקרייניש פויע ימערדזשד מיט טייז. צו אוקריינא און ינטערווענטיאָניסט אמביציעס. ווען די סאוועטן פארבאנד איז געפאלן און אוקראינע האט באקומען זעלבסטשטענדיקייט, האט די מערב גלות אקטיוו אנטיילגענומען אין די לאנדשאפט.
זענען פארהאן אקטיוויטעטן קעגן דער מלחמה אין רוסלאנד און אויב אזוי, וויאזוי זעען זיי אויס?
OB: אנטי-מלחמה אקציעס זענען פארגעקומען אין פעטערבורג, מאסקווע און צענדליגער גרויסע רוסישע שטעט. פילע טויזנטער פון מענטשן זענען פשוט געגאנגען צו די גאסן צו אויסדריקן זייער מחלוקת. די מערסט פאָלקס קאַטעגאָריע פון פּאַרטיסאַפּאַנץ איז יונג מענטשן. מער ווי 7,500 סטודענטן, שטעקן און גראַדזשאַוואַץ פון רוסלאַנד ס אָולדאַסט לאָמאָנאָסאָוו מאָסקווע אוניווערסיטעט האָבן געחתמעט אַ פּעטיציע קעגן די מלחמה. סטודענטן ווילן צו זען זיך ווי אַ טייל פון אַ פריי דעמאָקראַטיש וועלט, וואָס זיי קען זיין דיפּרייווד ווייַל פון די איזאָלאַטיאָניסט פּאַלאַסיז פון דעם פּרעזידענט. די אויטאריטעטן טענה'ן אז רוסלאנד האט די נויטיגע רעסורסן פאר לעבנס און אטאמישע וואפן, וואס וועלן זיי באשיצן, אפילו אין באדינגונגען פון צעשיידונג, פון די רעשט פון דער וועלט. מער ווי 1 220 רוסישע האָבן געחתמעט די פּעטיציע "קיין צו מלחמה". איינציקע שיכטן "קעגן נוקלעארע וואפן" און "קעגן בלוטיקע מלחמה" ווערן פארנומען טעגליך אין פעטערבורג און אנדערע רוסישע שטעט. אין דער זעלביקער צייט, עמפּלוייז פון דעם אינסטיטוט פון אַטאָמישע ענערגיע געהייסן נאָך קורטשאַטאָוו אין מאָסקווע "גאַנץ געשטיצט דעם באַשלוס פון דעם פרעזידענט פון די רוסישע פעדעריישאַן צו אָנפירן אַ ספּעציעל מיליטעריש אָפּעראַציע" אויף די טעריטאָריע פון אוקריינא. און דאָס איז נישט דער בלויז בייַשפּיל פון שטיצן פֿאַר אָנפאַל. איך און מיינע חברים אין דער ינווייראַנמענאַל און שלום באַוועגונג זענען קאַנווינסט אַז אונדזער צוקונפֿט איז צעבראכן אין רוסלאַנד און אוקריינא.
איז שלום מיט רוסלאַנד אַן אַרויסגעבן אין אוקריינא רעכט איצט?
YS: יאָ, דאָס איז אַן אַרויסגעבן אָן קיין ספקות. פרעזידענט זעלענסקי איז ערוויילט געווארן אין 2019 צוליב זיינע הבטחות צו אפשטעלן די קריג און פארהאנדלען שלום, אבער ער האט צעבראכן די הבטחות און אנגעהויבן אונטערדרייען פרא-רוסישע מעדיע און אפאזיציע אין אוקראינע, מאביליזירן די גאנצע באפעלקערונג צו קריג מיט רוסלאנד. דאָס איז צונויפפאַלן מיט נאַטאָ ס געשטארקט מיליטעריש הילף און יאָדער דרילז. פוטין האט לאָנטשט זיין אייגענע יאָדער דרילז און געבעטן די מערב פֿאַר זיכערהייט געראַנטיז, ערשטער פון אַלע ניט-אַליינמאַנט פון אוקריינא. אנשטאט צו געבן אזעלכע גאראנטיעס, האט די מערב געשטיצט אוקראינע מיליטערישע אפעראציע אין דאנבאס, וואו די פארלעצן פון אויפהער האבן זיך א שפיץ און אין די טעג פאר דער רוסישער אינוואזיע זענען אומגעברענגט געווארן און פארוואונדעט כמעט יעדן טאג פון ביידע זייטן, אויף רעגירונג קאנטראלירטע און נישט-רעגירונג קאנטראלירטע. געגנט.
ווי גרויס איז די קעגנשטעל קעגן שלום און ניט-ווייאַלאַנט אַקשאַנז אין דיין לאַנד?
OB: אין רוסלאַנד, אַלע אומאָפּהענגיק דעמאָקראַטיש מעדיע זענען פארמאכט און אויפגעהערט צו אַרבעטן. פּראָפּאַגאַנדע פון דער מלחמה איז דורכגעקאָכט אויף אַלע טשאַנאַלז פון שטאַט טעלעוויזיע. פאַסעבאָאָק און ינסטאַגראַם זענען אפגעשטעלט. גלייך נאכן אנהויב פון דער מלחמה זענען אנגענומען געווארן נייע געזעצן קעגן פאלשע און "קעגן דיסקרעדיטירן די רוסישע באוואפנטע קרעפטן וועלכע פירן א ספעציעלע אפעראציע אין אוקראינע." שווינדלערייען זענען סיי וועלכע פובליק אויסגעדריקטע מיינונגען וואס סותר דעם וואס מען זאגט אין די אפיציעלע מידיא. שטראָף ווערט באַשטראָפֿט פֿון אַ גרויסע שטראָף פֿון עטלעכע צענדליקער טויזנטער רובל, ביז אַ תפיסה ביז 15 יאָר. דער פרעזידענט האט געמאלדן א קאמף קעגן "נאציאנאלע פאררעטער" וואס שטערן די דורכפירונג פון זיינע אוקראינישע פלענער. דער מיניסטעריום פון גערעכטיקייט פון די רוסישע פעדעריישאַן האלט צו באַשטימען דעם סטאַטוס פון "פרעמד אַגענט" צו ינווייראַנמענאַל און מענטשנרעכט אָרגאַניזאַציעס קאָואַפּערייטינג מיט פּאַרטנערס פון אנדערע לענדער. מורא פון פאַרשטיקונג איז שיין אַ וויכטיק פאַקטאָר פון לעבן אין רוסלאַנד.
ווי טוט דעמאָקראַסי קוקן ווי אין אוקריינא? זענען זיי קיין פּאַראַלעלס?
YS: דעם 24סטן פעברואר 2022 האָט פּוטין אָנגעהויבן זיין ברוטאַלן און אומלעגאַלן אָפענסיוו, אַימעד, ווי ער זאָגט, אויף דענאַזיפיקאציע און דעמיליטאַריזאציע פון אוקראַינע. דער רעזולטאַט, ביידע רוסלאַנד און אוקריינא ויסקומען צו ווערן מער מיליטאַריזעד און מער און מער ריזעמבאַל די נאַציס, און קיינער איז נישט גרייט צו טוישן עס. הערשן פּאָפּוליסט אַוטאָקראַץ און זייער טימז אין ביידע לענדער נוץ פון מלחמה, זייער מאַכט סטרענגטאַנז און עס זענען פילע אַפּערטונאַטיז פֿאַר פּערזענלעך געווינען. רוסיש כאַקס נוץ פון אינטערנאַציאָנאַלע אפגעזונדערטקייט פון רוסלאַנד זינט עס מיטל מיליטעריש מאָובאַלאַזיישאַן און אַלע עפנטלעך רעסורסן זענען איצט אין זייער הענט. אין די מערב, די מיליטעריש פּראָדוקציע קאָמפּלעקס פארדארבן רעגירונג און יידל געזעלשאַפט, סוחרים פון טויט פּראַפיטאַד אַ פּלאַץ פון מיליטעריש הילף צו אוקריינא: Thales (סאַפּלייער פון דזשאַוועלין מיסאַלז צו אוקריינא), Raytheon (סאַפּלייער פון סטינגער מיסאַלז) און לאָקקעעד מארטין (פאַרשפּרייטונג פון דזשעץ). ) האָבן יקספּיריאַנסט ריזיק ינקריסאַז אין נוץ און לאַגער מאַרק ווערט. און זיי ווילן צו געווינען מער פּראַפיץ פון מאָרד און צעשטערונג.
וואָס טאָן איר דערוואַרטן פון די שלום מווומאַנץ אין דער וועלט און אַלע שלום לאַווינג מענטשן?
OB: עס איז נייטיק פֿאַר די פּאַרטיסאַפּאַנץ פון דער "באַוועגונג פֿאַר שלום" צו פאַרייניקן זיך מיט ינווייראַנמענאַליסץ, מענטשנרעכט אַקטיוויס, אַנטי-מלחמה, אַנטי-נוקלעאַר און אנדערע שלום-לאַווינג אָרגאַניזאַציעס. קאָנפליקץ זאָל זיין סאַלווד דורך נאַגאָושייישאַנז, נישט מלחמה. שלום איז גוט פֿאַר אונדז אַלע!
וואָס קען אַ פּאַסיפיסט טאָן פֿאַר שלום ווען זיין לאַנד איז אַטאַקירט?
YS: נו, ערשטער פון אַלע, אַ פּאַסיפיסט זאָל בלייַבן אַ פּאַסיפיסט, פאָרזעצן צו ריספּאַנד צו גוואַלד מיט ניט-וויאָלאַנט טראכטן און אַקשאַנז. איר זאָל נוצן אַלע השתדלות צו זוכן און שטיצן פרידלעך סאַלושאַנז, אַנטקעגנשטעלנ זיך עסקאַלירונג, זאָרגן וועגן די זיכערקייַט פון אנדערע און זיך. טײַערע פֿרײַנד, דאַנקען דיר פֿאַר זאָרגן וועגן דער סיטואַציע אין אוקראַיִנע. לאָמיר בויען צוזאַמען אַ בעסערע וועלט אָן אַרמיז און גרענעצן פֿאַר דער פּראָסט שלום און גליק פון מענטשהייַט.
דער אינטערוויו איז דורכגעפירט געוואָרן דורך ריינער בראַון (דורך עלעקטראָנישע מיטלען).
