bởi Reiner Braun, Cục hòa bình quốc tế, 11 Tháng Tư, 2022
Bạn có thể giới thiệu ngay về bản thân mình được không?
Oleg Bodrov: Tôi là Oleg Bodrov, nhà vật lý, nhà sinh thái học và là Chủ tịch Hội đồng Công cộng của Bờ Nam Vịnh Phần Lan, St.Petersburg. Bảo vệ môi trường, an toàn hạt nhân và thúc đẩy hòa bình là những định hướng chính trong công việc của tôi trong 40 năm qua. Hôm nay, tôi cảm thấy mình là một phần của Ukraine: vợ tôi mang một nửa dòng máu Ukraine; cha cô ấy đến từ Mariupol. Bạn bè và đồng nghiệp của tôi là các nhà sinh thái học từ Kiev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. Tôi là một nhà leo núi, trên đường dốc tôi đã được kết nối bằng một sợi dây an toàn với Anna P. từ Kharkov. Cha tôi, một người tham gia Chiến tranh thế giới thứ hai, bị thương vào tháng 1945 năm XNUMX và được điều trị tại bệnh viện ở Dnepropetrovsk.
Yuryi Sheliazhenko: Tên tôi là Yurii Sheliazhenko, tôi là một nhà nghiên cứu hòa bình, nhà giáo dục và nhà hoạt động từ Ukraine. Các lĩnh vực chuyên môn của tôi là quản lý xung đột, lý thuyết và chính trị pháp lý và lịch sử. Hơn nữa, tôi là thư ký điều hành của Phong trào hòa bình Ukraine và thành viên của Hội đồng quản trị của Cục phản đối lương tâm châu Âu (EBCO) cũng như World BEYOND War (NHTG).
Bạn có thể vui lòng mô tả cách bạn nhìn thấy tình hình thực tế?
OB: Quyết định về chiến dịch quân sự chống lại Ukraine được đưa ra bởi Tổng thống Nga. Đồng thời, các công dân Nga, theo đánh giá của các phương tiện truyền thông độc lập, tin rằng chiến tranh với Ukraine về nguyên tắc là không thể xảy ra!
Tại sao điều này xảy ra? Trong tám năm qua, tuyên truyền chống Ukraine đã được phát sóng hàng ngày trên tất cả các kênh nhà nước của đài truyền hình Nga. Họ nói về sự yếu kém và không được lòng dân của các tổng thống Ukraine, những người theo chủ nghĩa dân tộc ngăn cản mối quan hệ hợp tác với Nga, mong muốn gia nhập EU và NATO của Ukraine. Ukraine được Tổng thống Nga coi là một phần lãnh thổ trong lịch sử của Đế chế Nga. Cuộc xâm lược Ukraine, ngoài cái chết của hàng nghìn người, đã làm gia tăng các nguy cơ tiêu cực trên toàn cầu. Các hoạt động quân sự được tiến hành trên lãnh thổ có nhà máy điện hạt nhân. Việc vô tình bắn trúng đạn pháo vào nhà máy điện hạt nhân còn nguy hiểm hơn việc sử dụng vũ khí nguyên tử.
YS: Việc Nga xâm lược trái phép Ukraine là một phần của lịch sử quan hệ và thù địch lâu dài giữa cả hai quốc gia, đồng thời đây cũng là một phần của cuộc xung đột toàn cầu kéo dài giữa phương Tây và phương Đông. Để hiểu nó một cách đầy đủ, chúng ta nên nhớ chủ nghĩa thực dân, chủ nghĩa đế quốc, chiến tranh lạnh, bá quyền “tân tự do” và sự trỗi dậy của những kẻ bá quyền phi tự do.
Nói về Nga và Ukraine, điều quan trọng cần hiểu về cuộc chiến ngớ ngẩn này giữa quyền lực đế quốc cổ xưa và chế độ dân tộc chủ nghĩa cổ xưa là tính cách lỗi thời của cả hai nền văn hóa chính trị và quân phiệt: cả hai đều có sự ràng buộc và hệ thống giáo dục quân đội yêu nước thay vì giáo dục công dân. Đó là lý do tại sao những người tham gia chiến tranh ở cả hai bên đều gọi nhau là Đức Quốc xã. Về mặt tinh thần, họ vẫn sống trong thế giới của “Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại” hay “Phong trào giải phóng Ukraine” của Liên Xô và tin rằng mọi người nên đoàn kết xung quanh chỉ huy tối cao của họ để tiêu diệt kẻ thù hiện sinh của họ, những Hitler-ites hay những người theo chủ nghĩa Stalin, với vai trò mà họ ngạc nhiên khi nhìn thấy một người hàng xóm.
Có điều gì đặc biệt trong tranh chấp này mà công chúng phương Tây không hoặc không được thông tin nhiều không?
YS: Vâng chắc chắn. Cộng đồng người gốc Ukraine ở Mỹ đã tăng lên đáng kể sau hai cuộc chiến tranh thế giới. Giới trí thức Hoa Kỳ và phương Tây khác trong thời kỳ chiến tranh lạnh đã tuyển dụng các điệp viên ở cộng đồng này để sử dụng tình cảm dân tộc chủ nghĩa để kích động chủ nghĩa ly khai ở Liên Xô, và một số người dân tộc Ukraine trở nên giàu có hoặc làm nên sự nghiệp trong chính trị và quân đội Hoa Kỳ và Canada, theo cách đó hành lang quyền lực của Ukraine nổi lên với các mối quan hệ đến Ukraine và tham vọng của những người can thiệp. Khi Liên Xô sụp đổ và Ukraine giành được độc lập, cộng đồng người phương Tây đã tích cực tham gia xây dựng đất nước.
Có các hoạt động phản đối chiến tranh ở Nga không và nếu có, chúng trông như thế nào?
OB: Các hoạt động phản đối chiến tranh được tổ chức ở St.Petersburg, Moscow, và hàng chục thành phố lớn của Nga. Nhiều nghìn người chỉ đơn giản là đã xuống đường để bày tỏ sự không đồng tình. Đối tượng tham gia phổ biến nhất là giới trẻ. Hơn 7,500 sinh viên, nhân viên và sinh viên tốt nghiệp của Đại học Lomonosov Moscow lâu đời nhất của Nga đã ký vào bản kiến nghị phản đối chiến tranh. Sinh viên muốn xem mình là một phần của thế giới dân chủ tự do, điều mà họ có thể bị tước đoạt vì các chính sách biệt lập của tổng thống. Các nhà chức trách tuyên bố rằng Nga có các nguồn lực cần thiết cho sự sống và vũ khí nguyên tử sẽ bảo vệ họ, ngay cả trong điều kiện bị chia cắt, với phần còn lại của thế giới. Hơn 1 triệu 220 nghìn người Nga đã ký vào bản kiến nghị “KHÔNG ĐỂ CHIẾN TRANH”. Các cuộc thi đấu đơn “CHỐNG VŨ KHÍ HẠT NHÂN” và “CHIẾN TRANH CHỐNG LÃO HÓA” được tổ chức hàng ngày tại St.Petersburg và các thành phố khác của Nga. Đồng thời, các nhân viên của Viện Năng lượng Nguyên tử mang tên Kurchatov ở Moscow đã “hoàn toàn ủng hộ quyết định của Tổng thống Liên bang Nga về việc tiến hành một chiến dịch quân sự đặc biệt” trên lãnh thổ Ukraine. Và đây không phải là ví dụ duy nhất về việc ủng hộ sự xâm lược. Tôi và các đồng nghiệp trong phong trào vì môi trường và hòa bình tin rằng tương lai của chúng ta đã bị phá vỡ ở Nga và Ukraine.
Hòa bình với Nga có phải là một vấn đề ở Ukraine hiện nay không?
YS: Vâng, đây là một vấn đề mà không có bất kỳ nghi ngờ nào. Tổng thống Zelenskyy được bầu vào năm 2019 vì những lời hứa của ông sẽ ngừng chiến tranh và đàm phán hòa bình, nhưng ông đã phá vỡ những lời hứa này và bắt đầu đàn áp các phương tiện truyền thông thân Nga và phe đối lập ở Ukraine, huy động toàn dân tham chiến với Nga. Điều này xảy ra đồng thời với việc NATO tăng cường viện trợ quân sự và các cuộc tập trận hạt nhân. Putin đã tiến hành các cuộc tập trận hạt nhân của riêng mình và yêu cầu phương Tây đảm bảo an ninh, trước hết là sự không liên kết của Ukraine. Thay vì đưa ra những bảo đảm như vậy, phương Tây đã hỗ trợ hoạt động quân sự của Ukraine ở Donbass, nơi mà các vi phạm về lệnh ngừng bắn đã lên đến đỉnh điểm và trong những ngày trước cuộc xâm lược của Nga, thường dân bị giết và bị thương hầu như hàng ngày ở cả hai bên, do chính phủ kiểm soát và phi chính phủ kiểm soát. khu vực.
Cuộc kháng chiến chống lại các hành động hòa bình và bất bạo động ở nước bạn lớn như thế nào?
OB: Ở Nga, tất cả các phương tiện truyền thông dân chủ độc lập đã bị đóng cửa và ngừng hoạt động. Tuyên truyền về cuộc chiến đang được thực hiện trên tất cả các kênh truyền hình nhà nước. Facebook và Instagram bị chặn. Ngay sau khi bắt đầu chiến tranh, các luật mới đã được thông qua nhằm chống lại hàng giả và “chống lại việc làm mất uy tín của các lực lượng vũ trang Nga đang tiến hành một chiến dịch đặc biệt ở Ukraine”. Giả mạo là bất kỳ ý kiến nào được bày tỏ công khai mâu thuẫn với những gì được nói trên các phương tiện truyền thông chính thức. Các hình phạt được đưa ra từ một khoản tiền phạt lớn từ vài chục nghìn rúp cho đến phạt tù lên đến 15 năm. Tổng thống đã tuyên bố một cuộc chiến chống lại "những kẻ phản bội quốc gia", những người cản trở việc thực hiện các kế hoạch Ukraine của ông. Bộ Tư pháp Liên bang Nga tiếp tục giao tư cách “đại diện nước ngoài” cho các tổ chức môi trường và nhân quyền hợp tác với các đối tác từ các quốc gia khác. Nỗi sợ bị đàn áp đang trở thành một yếu tố quan trọng của cuộc sống ở Nga.
Nền dân chủ ở Ukraine như thế nào? Chúng có bất kỳ điểm tương đồng nào không?
YS: Vào ngày 24 tháng 2022 năm XNUMX, Putin bắt đầu cuộc tấn công tàn bạo và bất hợp pháp, như ông nói, nhằm phi hạt nhân hóa và phi quân sự hóa Ukraine. Kết quả là, cả Nga và Ukraine dường như trở nên quân sự hóa hơn và ngày càng giống Đức Quốc xã hơn, và không ai sẵn sàng thay đổi điều đó. Những kẻ chuyên quyền theo chủ nghĩa dân túy đang cầm quyền và các nhóm của họ ở cả hai quốc gia đều thu lợi từ chiến tranh, quyền lực của họ được củng cố và có nhiều cơ hội để thu lợi cá nhân. Diều hâu Nga được lợi từ việc quốc tế cô lập Nga vì điều đó có nghĩa là việc huy động quân sự và tất cả các nguồn lực công hiện đều nằm trong tay họ. Ở phương Tây, tổ hợp sản xuất quân sự đã làm lũng đoạn chính phủ và xã hội dân sự, các thương gia tử thần thu lợi rất nhiều từ viện trợ quân sự cho Ukraine: Thales (nhà cung cấp tên lửa Javelin cho Ukraine), Raytheon (nhà cung cấp tên lửa Stinger) và Lockheed Martin (phân phối máy bay phản lực ) đã có sự gia tăng đáng kể về lợi nhuận và giá trị thị trường chứng khoán. Và họ muốn thu được nhiều lợi nhuận hơn từ việc giết chóc và phá hủy.
Bạn mong đợi điều gì ở các phong trào hòa bình trên thế giới và tất cả những người yêu chuộng hòa bình?
OB: Những người tham gia “Phong trào Vì Hòa bình” cần phải đoàn kết với các nhà bảo vệ môi trường, các nhà hoạt động nhân quyền, chống chiến tranh, chống hạt nhân và các tổ chức yêu chuộng hòa bình khác. Xung đột nên được giải quyết thông qua đàm phán, không phải chiến tranh. PEACE là tốt cho tất cả chúng ta!
Một người theo chủ nghĩa hòa bình có thể làm gì cho hòa bình khi đất nước của anh ta bị tấn công?
YS: Vâng, trước hết một người theo chủ nghĩa hòa bình nên vẫn là một người theo chủ nghĩa hòa bình, tiếp tục ứng phó với bạo lực bằng tư duy và hành động bất bạo động. Bạn nên sử dụng mọi nỗ lực để tìm kiếm và ủng hộ các giải pháp hòa bình, chống lại sự leo thang, quan tâm đến sự an toàn của người khác và bản thân. Các bạn thân mến, cảm ơn các bạn đã quan tâm đến tình hình Ukraine. Hãy cùng nhau xây dựng một thế giới tốt đẹp hơn không có quân đội và biên giới vì hòa bình và hạnh phúc chung của nhân loại.
Cuộc phỏng vấn được thực hiện bởi Reiner Braun (bằng phương tiện điện tử).
