by Democracy Now, Вересень 1, 2021
Повне відео тут: https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true
Оскільки Сполучені Штати припиняють свою військову присутність в Афганістані після 20 років окупації та війни, за оцінками Проекту «Витрати на війну», в Афганістані та Пакистані вони витратили понад 2.2 трлн. десятиліття. Кеті Келлі, давня активістка миру, яка десятки разів їздила в Афганістан і координує кампанію "Забороняючі безпілотники заборони", каже, що важливо буде тримати міжнародну увагу на народі Афганістану. "Кожен у Сполучених Штатах і в кожній країні, яка вторглася та окупувала Афганістан, повинна зробити репарації", - каже Келлі. "Не тільки фінансові репарації за страшні руйнування, але й вирішення ... систем війни, які слід відкласти і ліквідувати".
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Це Демократія зараз!, demokratnow.org, Звіт про війну і мир. Я Емі Гудман, з Хуаном Гонсалесом.
Військово -дипломатичні сили США вийшли з Афганістану незадовго до півночі за місцевим часом у Кабулі ввечері в понеділок. Хоча цей крок описується як кінець найдовшої війни в історії США, деякі попереджають, що війна може не бути дійсно закінчена. У неділю держсекретар Тоні Блінкен з’явився на Знайомтеся з пресою і обговорили можливості США продовжувати атакувати Афганістан після відходу військ.
СЕКРЕТАР OF СТАН АНТОНІЯ БЛІНКЕН: Ми маємо можливості у всьому світі, в тому числі в Афганістані, брати - знаходити і наносити удари по терористам, які хочуть нам нашкодити. І як ви знаєте, у країні за країною, включаючи такі місця, як Ємен, наприклад Сомалі, значну частину Сирії, Лівії, місця, де ми не маємо чоботів на землі на постійній основі, ми маємо можливість подорожувати людей, які намагаються нашкодити нам. Ми збережемо цю здатність в Афганістані.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Ще в квітні The New York Times повідомляє очікується, що Сполучені Штати будуть продовжувати покладатися на "цитатне поєднання підпільних сил спеціальних операцій, підрядників Пентагону та прихованих оперативників розвідки" всередині Афганістану. Незрозуміло, як змінилися ці плани після захоплення талібів.
Більше того, до нас у Чикаго приєднується давня активістка миру Кеті Келлі. Вона знову і знову номінувалася на Нобелівську премію миру. Вона їздила в Афганістан десятки разів.
Кеті, ласкаво просимо назад Демократія зараз! Чи можете ви почати з відповіді на те, що проголошується в пресі США, як закінчилася найдовша війна в історії США?
КЕТІ КЕЛІ: Ну, колись Енн Джонс написала книгу під назвою Війна не закінчена, коли все закінчиться. Безумовно, для людей в Афганістані, які постраждали від цієї війни в умовах жахливої посухи протягом двох років, третя хвиля Covidжахливі економічні реалії, вони все ще дуже страждають.
Думаю, удари безпілотників свідчать про те, що ці останні удари безпілотників про те, що Сполучені Штати не відмінили свого наміру продовжувати використовувати те, що вони називають силою та точністю, а те, що Деніел Хейл, який зараз у в’язниці , показав, що 90% часу не вразив передбачуваних жертв. І це викличе більше бажання помсти, помсти та кровопролиття.
Хуан Гонсалес: І, Кеті, я хотів запитати вас у цьому плані - чи відчуваєте ви, що американський народ винесе найкращі уроки з цієї жахливої ситуації в Афганістані, цієї явної поразки Сполучених Штатів та їх окупації? Після того, як ми вже 70 років бачимо, як американська військова сила застосовується в цих окупаціях, від Кореї до В’єтнаму до Лівії до… Балкани - це єдине, на що США можуть претендувати як на перемогу. Були катастрофи за лихом, тепер Афганістан. Який урок ви сподівалися б, що наше населення винесло з цих жахливих занять?
КЕТІ КЕЛІ: Ну, Хуан, ти знаєш, я думаю, що слова Авраама Гешеля стосуються: Деякі винні; всі відповідальні. Я думаю, що всі в Сполучених Штатах і в кожній країні, яка вторглася та окупувала Афганістан, повинні зробити репарації і дійсно серйозно домагатися цього, не тільки фінансових репарацій за страшні руйнування, але й звернути увагу на системи, про які ви щойно згадували, в країні за країною, системи війни, які слід відкласти і ліквідувати. Це урок, який, на мою думку, мають засвоїти американці. Але, знаєте, за останні два тижні масові ЗМІ Афганістану висвітлили більше, ніж за останні 20 років, і тому засоби масової інформації недооцінюють людей з точки зору розуміння наслідків наших воєн.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Ти не в бізнесі, Кеті, робити компліменти президентам США, коли йдеться про війну. І це був один президент США за іншим, я думаю, принаймні, загалом. Як ви гадаєте, чи мав Байден політичну мужність вилучити, настільки, наскільки вони публічно отримали останні війська США, фотографію, надіслану Пентагоном, за допомогою того, що генерал сів на останній транспортний перевізник і пішов?
КЕТІ КЕЛІ: Я думаю, що якби президент Байден сказав, що він також збирається протистояти проханню ВПС США 10 мільярдів доларів для здійснення атак за горизонтом, це була б така політична мужність, яку ми повинні побачити. Нам потрібен президент, який буде протистояти військовим контрактним компаніям, які заробляють мільярди, продаючи свою зброю, і скаже: "Ми з усім цим закінчили". Ось така політична мужність нам потрібна.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: А напади над горизонтом для людей, які не знайомі з цим терміном, що це означає, як США налаштовані атакувати Афганістан зараз ззовні?
КЕТІ КЕЛІ: Ну, 10 мільярдів доларів, які вимагали ВВС США, підуть на підтримку як спостереження за безпілотниками, так і потужності атакувальних безпілотників, а також місткості пілотованих літаків у Кувейті, в Об’єднаних Арабських Еміратах, у Катарі та на літаку та посеред океану. Отже, це завжди дасть можливість Сполученим Штатам продовжувати атакувати, часто людям, які не є жертвами, а також сказати кожній іншій країні в регіоні: «Ми все ще тут».
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Ми вдячні вам, Кеті, за те, що ви з нами. Десять секунд на відшкодування. Як би це виглядало, коли ви кажете, що США заборгували репарації народу Афганістану?
КЕТІ КЕЛІ: Величезні гроші, вкладені США та всіма іншими НАТО країни, можливо, на ескроу -рахунку, який не був би під керівництвом або розповсюдженням Сполучених Штатів. Сполучені Штати вже показали, що не можуть цього зробити без корупції та невдач. Але я думаю, що нам доведеться звернутись до ООН та груп, які мають репутацію того, що здатні дійсно допомогти людям в Афганістані, а потім відшкодувати за рахунок демонтажу системи війни.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Кеті Келлі, давня активістка миру та письменниця, одна із засновниць «Голосів у пустелі», пізніше «Голосів за творче ненасильство», а також координатор кампанії «Забороняючі безпілотники заборони» та член World Beyond War. Вона подорожувала до Афганістану майже 30 разів.
Далі - Новий Орлеан у темряві після урагану Іда. Залишайся з нами.
[перерву]
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: "Пісня для Джорджа" Мат Каллахан та Івонн Мур. Сьогодні останній день Чорного серпня, коли згадують борців за свободу Чорного. А цього місяця виповнюється 50 років з дня вбивства активіста і в’язня Джорджа Джексона. Архів Свободи має опублікований список із 99 книг, які Джордж Джексон мав у своїй камері.
