Витрати на війну: Після атак 9 вересня американські війни переселили щонайменше 11 мільйонів людей по всьому світу

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Минуло 19 років після скоординованих нападів на Всесвітній торговий центр, Пентагон і рейс 93 авіакомпанії United Airlines, в результаті чого загинули майже 3,000 людей. О 8:46 ранку за східним часом перший літак врізався в північну вежу Всесвітнього торгового центру тут, у Нью-Йорку. Сьогодні президент Трамп і кандидат у президенти від Демократичної партії Джо Байден відвідають національний меморіал рейсу 93 поблизу Шенксвілла, штат Пенсільванія, у різний час. Байден також віддасть шану після участі в церемонії пам'яті 9 вересня в Нью-Йорку, на якій також візьме участь віце-президент Пенс.

Сьогодні Сполучені Штати стикаються з терором іншого роду, оскільки понад 191,000 XNUMX людей загинули від Covid-19 пандемія, і нова звітом прогнозує, що до грудня кількість загиблих у США може зрости до 3,000 осіб на день. За останні 1,200 години у США зафіксовано понад 24 нових смертей. Time Журнал планує відзначити наближається рубеж у 200,000 XNUMX Covid-смерті, пов'язані з США, з обкладинкою «Американський провал» і лише вдруге за всю історію має чорну межу. Перший раз після 9 вересня.

Це приходить як нове звітом вважає, що так звана глобальна війна з тероризмом під проводом США з 37 року перемістила щонайменше 2001 мільйонів людей у ​​восьми країнах. За оцінками проекту Costs of War в Університеті Брауна, понад 800,000 2001 людей [загиблих] у війнах під проводом США з 6.4 року на суму 9 трильйона доларів для платників податків США. Нова доповідь має назву «Створення біженців: переміщення, спричинене війнами Сполучених Штатів після 11 вересня».

Щоб дізнатися більше, до нас приєднався його співавтор Девід Вайн, професор антропології в Американському університеті. Його нова книга вийде наступного місяця, називається Сполучені Штати війни: Глобальна історія нескінченних конфліктів Америки, від Колумба до Ісламської держави. Він також є автором База нації: як американські військові бази за кордоном шкодять Америці та світу.

Девід Вайн, ласкаво просимо Демократія зараз! Дуже приємно, що ви знову з нами, хоча це дуже сумний день, у цю 19-ту річницю терактів 9 вересня. Чи можете ви розповісти про результати свого звіту?

DAVID ВИНА: Звичайно. Дякую, Емі, за те, що у мене є. Це чудово повертатися.

Висновки нашої доповіді в основному запитують — Сполучені Штати безперервно ведуть війни, як ви сказали, протягом 19 років. Ми дивимося на наслідки цих воєн. Проект «Витрати війни» займається цим уже близько десяти років. Ми хотіли конкретно подивитися, скільки людей було переміщено через ці війни. По суті, ми виявили, що ніхто не потрудився дослідити, скільки людей було переміщено через війни в нині, насправді, принаймні 24 країнах, в яких беруть участь Сполучені Штати.

І ми виявили, що загалом щонайменше 37 мільйонів людей були переміщені лише за вісім найбільш жорстоких воєн, які Сполучені Штати розпочали або в яких брали участь з 2001 року. Це Афганістан, Пакистан, Ірак, Сомалі, Ємен, Лівія, Сирії та Філіппін. І це дуже консервативна оцінка. Ми виявили, що фактична сума може становити від 48 до 59 мільйонів.

І я думаю, що ми повинні зупинитися на цих цифрах, тому що ми — багато в чому наше життя потопає в цифрах, приблизно Covid, про багато речей, які важливо відстежувати кількісно, ​​але замислитися про те, що — всього 37 мільйонів переміщених людей, насправді важко, і я думаю, що це вимагає активних зусиль, безумовно, для мене це сталося.

Тридцять сім мільйонів, якщо говорити в історичній перспективі, це більше людей, переміщених через будь-яку війну принаймні з початку 20-го століття, за винятком Другої світової війни. І якщо наша більша менш консервативна методологія є точною, то оцінка від 48 до 59 мільйонів порівнянна з переміщенням, яке спостерігалося під час Другої світової війни. Ще один спосіб спробувати зосередитися на мінімальній цифрі 37 мільйонів, тобто 37 мільйонів, приблизно розміром штату Каліфорнія. Тільки уявіть, що весь штат Каліфорнія зникає, змушений покинути свої домівки. Це приблизно розмір усієї Канади або Техасу та Вірджинії разом узятих.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: І для тих, кому пощастило мати будинки під час цієї пандемії, я думаю, люди особливо цінують — я маю на увазі, що слово «біженці» кидається навколо, але що означає бути переміщеним. Чи можете ви сказати, чому саме ці вісім країн? І чи можете ви співвіднести це з війнами США за кордоном?

DAVID ВИНА: Звичайно. Знову ж таки, ми хотіли зосередитися на найжорстокіших війнах, у які були залучені Сполучені Штати, війнах, в які Сполучені Штати найбільше інвестували гроші, і, звичайно, на крові, життях американських військових і, продовження, життя, які постраждали, члени сімей військовослужбовців США та інші. Ми хотіли конкретно розглянути війни, які розпочали Сполучені Штати, тож, звісно, ​​війну в Афганістані та Пакистані, яка перетиналася, війну в Іраку; війни, які Сполучені Штати значно загострили, Лівія та Сирія, Лівія разом із — і Сирія разом із європейськими та іншими союзниками; а потім у війнах, у яких Сполучені Штати брали значну участь, у тому числі забезпечуючи радників на полі бою, забезпечуючи паливом, зброєю та іншим, у Ємені, Сомалі та на Філіппінах.

У кожній із цих воєн ми знаходили переміщення, яке нараховує мільйони. І справді, я думаю, ви знаєте, ми повинні визнати, що переміщення, необхідність тікати з дому, втекти заради свого життя — це багато в чому неможливо підрахувати, що це означає для окремої людини, окремої людини. сім’ю, єдину громаду, але ми вважали, що важливо подивитися на загальне масове переміщення, яке спричинили ці війни.

Важливо відзначити, що ми не кажемо, що в такому рівні переміщення винні виключно Сполучені Штати. Зрозуміло, що є інші учасники, інші уряди, інші комбатанти, які мають важливе значення у відповідальності, яку вони несуть за переміщення в цих війнах: Асад в Сирії, сунітські та шиїтські ополчення в Іраку, Талібан, звичайно, Аль-Каїда, ісламська організація Держава, інші. Союзники США, включаючи Великобританію, також несуть певну відповідальність.

Але Сполучені Штати відігравали непропорційну роль у веденні війни, у розв’язанні війни та у продовженні війни протягом останніх 19 років. І, як ви зазначили, це коштувало платникам податків США, громадянам США, резидентам США іншим чином, включаючи 6.4 трильйона доларів — а це трильйон з T, 6.4 трильйона доларів — які, за оцінками проекту Costs of War, Сполучені Штати або витратили або вже зобов'язаний. І ця сума, звичайно, збільшується з кожним днем.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: І, Девід Вайн, кількість біженців, які США приймають від цих воєн, чиє переміщення викликають США?

DAVID ВИНА: Так, і ми можемо подивитися на пожежу на Лесбосі, про яку ви згадували раніше, яка призвела до переміщення близько 13,000 2001 людей, табір біженців на Лесбосі, який був повністю знищений. І я сподіваюся, що люди, які дивляться на пожежі в Каліфорнії, Орегоні та Вашингтоні, зможуть легше співчувати біженцям на Лесбосі та біженцям по всьому Великому Близькому Сходу, зокрема, там, де пожежі — по суті, одна велика пожежа горить з жовтня. XNUMX рік, коли США розпочали війну в Афганістані.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Раніше цього тижня я хотів звернутися до президента Трампа, сказавши журналістам, що високопоставлені чиновники Пентагону його не люблять, тому що він хоче вивести США з нескінченних воєн, які приносять користь виробникам зброї.

ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД TRUMP: Байден відкинув наші робочі місця, розкрив наші кордони і відправив нашу молодь воювати в цих божевільних нескінченних війнах. І це одна з причин, чому військові — я не кажу, що військові мене люблять. Солдати є. Перші люди в Пентагоні, ймовірно, не є, тому що вони не хочуть нічого робити, крім воєн, щоб усі ці чудові компанії, які виготовляють бомби, виготовляють літаки та роблять все інше щасливими. Але ми виходимо з нескінченних воєн.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Звучить трохи так, якби Говард Зінн був живий, що б він сказав. Але критика Трампом військово-промислового комплексу суперечить його власному досвіду нагляду за цим історичним збільшенням військових витрат, оборонного бюджету, витрат на військову техніку, продажу зброї за кордоном. Politico нещодавно назвав Трампа «головним підрядником оборони». Минулого року Трамп обійшов Конгрес, щоб продати Саудівській Аравії та Об’єднаним Арабським Еміратам зброю на 8 мільярдів доларів. Раніше цього року його адміністрація розпорядилася перетлумачити договір про озброєння часів холодної війни, щоб відкрити шлях для продажу безпілотників урядам, яким раніше було заборонено такі закупівлі. Чи можете ви відповісти на те, що він сказав?

DAVID ВИНА: Багато в чому те, що сказав Трамп, є досить багатим, так би мовити. Справді, він має рацію, що виробники зброї отримали значну вигоду в розмірі десятків мільярдів доларів, на додаток до інших інфраструктурних підрядників, компаній, які створюють військові бази, які зараз всіяні Близьким Сходом. Але, знаєте, Трамп справді, як сказав Politico, є головним прискорювачем. Він наглядав за військовими бюджетами і наполягав на тому, щоб військові бюджети перевищували бюджети в розпал холодної війни.

І я думаю, ми повинні запитати: з якими ворогами сьогодні стикаються Сполучені Штати, яким потрібен військовий бюджет такого розміру? Чи потрібно Сполученим Штатам витрачати понад 740 мільярдів доларів на рік, щоб захистити себе? Чи могли б ми витрачати ці гроші на кращі способи захисту? І які потреби, кардинальні, драматичні, нагальні потреби, людські потреби нехтують, тому що ми щороку вливаємо десятки мільярдів, сотні мільярдів доларів у цю військову машину?

І я думаю Covid, звісно, ​​як ніколи вказує на це, підкреслює це. Сполучені Штати не були готові до пандемії. І це не меншою мірою тому, що Сполучені Штати вливають гроші в цю військову машину, нехтуючи людськими потребами в Сполучених Штатах і в усьому світі — потреби в охороні здоров’я, готовність до пандемії, доступне житло, навколишнє середовище. Ці гроші, які ми виливали у військову машину, звісно, ​​могли бути спрямовані на вирішення проблеми глобального потепління, яке ми бачимо, яке відіграє певну роль у пожежах, які ми бачимо на Західному узбережжі, серед багатьох інших насущних потреб світу. обличчя сьогодні.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Це дивовижний факт, на який ви вказали, Девіде Вайн: американські військові вели війну, брали участь у боях або іншим чином вторглися на чужі землі протягом усіх, крім 11 років свого існування.

DAVID ВИНА: Це вірно. За останні 19 років війни багато людей часто вважають це винятковим, дивним, що люди, які сьогодні вступають до коледжу, або більшість людей, які сьогодні вступають на службу до армії США, не бачать жодного дня свого життя або не будуть – не пам’ятають жодного дня їхнього життя, коли Сполучені Штати не були у стані війни.

Насправді, це норма в історії США. І дослідницька служба Конгресу щороку показує це в а звітом які ви можете знайти в Інтернеті. Це не тільки я, хоча у мене є список воєн, який розширюється до списку дослідницької служби Конгресу. Це війни та інші форми бойових дій, які Сполучені Штати ведуть з моменту здобуття незалежності. І справді, протягом 95% років історії США, усі, крім 11 років історії США, Сполучені Штати були залучені в тій чи іншій формі війни чи інші бойові дії.

І потрібно подивитися на цю набагато довгострокову тенденцію, цю довгострокову модель, яка виходить за межі війни, так звану війну з тероризмом, яку Джордж Буш розпочав у 2001 році, щоб зрозуміти, чому Сполучені Штати вилили так багато гроші на ці війни і чому наслідки цих війн були такими жахливими для людей, які беруть участь.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Девід Вайн, ви повідомляєте у своїй майбутній книзі, Сполучені Штати війни: Глобальна історія нескінченних конфліктів Америки, від Колумба до Ісламської держави, що бази США за кордоном дозволяють вести бойові дії в 24 країнах: цитата: «Тисячі військових баз США у майже 100 іноземних країнах і територіях — більше половини з них побудовано з 2001 року — уможливили залучення збройних сил США у війни та інші бойові дії у щонайменше 24 країнах з тих пір, як адміністрація Джорджа Буша розпочала війну з тероризмом», так звані, після терактів 11 вересня 2001 року.

DAVID ВИНА: Дійсно. Нині Сполучені Штати мають близько 800 військових баз у приблизно 80 іноземних країнах і територіях. Це більше підстав, ніж будь-яка нація у світовій історії. Сполучені Штати, як ви згадували, мали ще більшу кількість баз. У розпал воєн в Іраку та Афганістані за кордоном було понад 2,000 баз.

І частина того, що моя книга, Сполучені Штати Війни, показує, що це також довгострокова закономірність. Сполучені Штати будували військові бази за кордоном з моменту здобуття незалежності, спочатку на землях індіанських народів, потім дедалі більше за межами Північної Америки і зрештою оточуючи земну кулю, особливо після Другої світової війни.

І те, що я показую, це те, що ці бази не тільки дозволили війну, вони не тільки зробили війну можливою, але вони фактично зробили війну більш вірогідною. Це зробило війну надто легким рішенням щодо вибору політики для владних осіб, які приймають рішення, лідерів, політиків, керівників компаній та інших.

І нам потрібно в основному зруйнувати цю інфраструктуру війни, яку створили Сполучені Штати. Чому Сполучені Штати мають десятки військових баз на Близькому Сході, практично в кожній країні за межами Ємену та Ірану? Ці бази, звісно, ​​є в країнах, де керують недемократичні режими, які не поширюють демократію — далеко не так — у багатьох випадках фактично блокують поширення демократії та роблять ці війни можливими, що — я думаю, важливо ще раз підкреслити — крім переміщення принаймні 37 мільйонів людей і, можливо, до 59 мільйонів людей, ці війни забрали життя, як показав проект Costs of War, близько 800,000 800,000 людей. І це лише в п’яти війнах — Афганістані, Пакистані, Іраку, Лівії та Ємені — у Сполучених Штатах — бойові дії США забрали життя близько XNUMX XNUMX людей.

Але є також непрямі смерті, смерті, які були спричинені руйнуванням місцевої інфраструктури, медичних послуг, лікарень, джерел їжі. А загальна кількість смертей може становити понад 3 мільйони людей. І я думаю, що більшість людей у ​​Сполучених Штатах, знову ж таки, включно зі мною, насправді не врахували загальної шкоди, яку завдали ці війни. Ми навіть не почали думати про те, що означало б такий рівень руйнування в нашому житті.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: І у вас є, наприклад, вплив солдатів на базах, як те, що сталося на Філіппінах, де авторитарний лідер, президент Дутерте, щойно помилував американського солдата, якого визнали винним у вбивстві транс-жінки на базі.

DAVID ВИНА: Так, це ще одна ціна війни. Нам потрібно дивитися на вартість війни в термінах — людські витрати у вигляді прямих смертей, поранень у цих війнах, «війни з тероризмом», які обчислюються десятками мільйонів, але ми також повинні дивитися на загибель а також травми, які щодня завдаються на військових базах США по всьому світу. Ці бази мають — окрім того, що вони сприяють війнам, які ведуть Сполучені Штати, вони завдають дуже швидкої шкоди місцевому населенню, у тому числі на Філіппінах і, як я вже сказав, приблизно в 80 країнах і територіях по всьому світу, шкоди їхньому навколишньому середовищу, їхнім місцевим громадам різними способами.

ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Девід Вайн, я хочу подякувати тобі за те, що ти з нами, професор антропології Американського університету, співавтор нового звітом про проект «Витрати війни» під заголовком «Створення біженців: переміщення, спричинене війнами Сполучених Штатів після 9 вересня». Виходить твоя нова книга, Сполучені Штати Війни.