Roger Waters, Ukrayna, Rusya, İsrail ve ABD Hakkında Derinlemesine Sorgulandı

By Berliner ZeitungŞubat 4, 2023

Yukarıdaki bağlantıdaki orijinal Almancadır. Bu çeviri şu kişiye verildi: World BEYOND War Roger Waters tarafından.

Roger Waters haklı olarak Pink Floyd'un arkasındaki beyin olduğunu iddia edebilir. Başyapıt “The Dark Side of the Moon” konseptini buldu ve tüm sözlerini yazdı. “Animals”, “The Wall” ve “The Final Cut” albümlerini tek başına yazdı. Bu nedenle, Mayıs ayında Almanya'ya gelen şu anki turnesi “This Is Not A Drill”de, bu mirası büyük ölçüde ifade etmek ve Pink Floyd'un klasik döneminden şarkılar çalmak istiyor. Sorun: Ukrayna'daki savaş ve İsrail devletinin siyaseti hakkında yaptığı tartışmalı açıklamalar nedeniyle, Polonya'daki konserlerinden biri şimdiden iptal edildi ve Almanya'daki Yahudi ve Hıristiyan örgütler de aynısını talep ediyor. 79 yaşındaki müzisyenle konuşma zamanı: Bütün bunlarla ne demek istiyor? Acaba yanlış mı anlaşıldı - konserleri iptal edilmeli mi? Onu sohbetten dışlamak haklı mı? Yoksa toplumun, Waters gibi muhalifleri sohbetten yasaklamakta bir sorunu mu var?

Müzisyen ziyaretçilerini güney İngiltere'deki evinde dostça, açık, gösterişsiz ama kararlı bir şekilde karşılıyor - konuşma boyunca böyle kalacak. Ancak önce özel bir şey göstermek istiyor: Evinin stüdyosunda, Mart ayında 50. yaş gününü kutlayan “The Dark Side of the Moon”un yeniden kaydından üç parça çalıyor. "Yeni konsept, eserin anlamını yansıtmayı, albümün kalbini ve ruhunu müzikal ve ruhsal olarak ortaya çıkarmayı amaçlıyor" diyor. Bu yeni kayıtlarda şarkılarımı söyleyen tek kişi benim ve rock and roll gitar solosu yok.”

"On The Run" veya "The Great Gig in the Sky" gibi enstrümantal parçaların üzerine ve "Speak To Me", "Beyin Hasarı", "Beğendiğiniz Her Renk ve Para" üzerine bindirilmiş sözlü sözler, onun "mantrasını netleştirmeyi amaçlamaktadır. ”, tüm çalışmalarının merkezinde gördüğü mesaj: “Bu, aklın sesiyle ilgili. Ve diyor ki: önemli olan krallarımızın ve liderlerimizin gücü veya onların Tanrı ile sözde bağlantıları değildir. Gerçekten önemli olan, insanlar olarak aramızdaki bağlantıdır, tüm insan topluluğu. Biz insanlar dünyanın her yerine dağılmış durumdayız ama hepimiz akrabayız çünkü hepimiz Afrika'dan geliyoruz. Hepimiz kardeşiz ya da en azından uzak kuzeniz ama birbirimize davranış şeklimiz evimizi, dünya gezegenimizi hayal edebileceğimizden daha hızlı yok ediyor. Mesela şu anda birdenbire 2023'te Rusya ile Ukrayna'da bir yıllık vekalet savaşına girmiş bulunuyoruz. Neden? Tamam, biraz tarih, 2004'te Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, Avrupa'da bir barış mimarisi inşa etmek için elini Batı'ya uzattı. Kayıtlarda hepsi var. Batılıların Maidan darbesi sonrası Ukrayna'yı NATO'ya davet etme planlarının Rusya Federasyonu için tamamen kabul edilemez bir varoluşsal tehdit oluşturduğunu ve savaşla sonuçlanabilecek nihai bir kırmızı çizgiyi aşacağını, böylece hepimiz masanın etrafından dolaşıp barışçıl bir geleceği müzakere edebileceğimizi açıkladı. . İlerlemeleri ABD ve NATO müttefikleri tarafından reddedildi. O andan itibaren tutarlı bir şekilde konumunu korudu ve NATO da tutarlı bir şekilde kendi konumunu sürdürdü: “F… sen”. Ve işte buradayız.

Bay Waters, aklın sesinden, tüm insanların derin bağlarından bahsediyorsunuz. Ancak Ukrayna'daki savaşa gelince, Rusya'nın savaşından ve Rus saldırganlığından değil, ABD ve Batı'nın hatalarından çok bahsediyorsunuz. Neden Rusya'nın yaptığı eylemleri protesto etmiyorsunuz? Pussy Riot'u ve Rusya'daki diğer insan hakları örgütlerini desteklediğinizi biliyorum. Neden Putin'e saldırmıyorsun?

Öncelikle Putin'e yazdığım mektubu ve Şubat ayında savaşın başlamasıyla ilgili yazılarımı okursanız...

...ona "gangster" dedin...

…kesinlikle yaptım. Ama geçen yıl fikrimi biraz değiştirmiş olabilirim. Kıbrıs'tan “The Duran” adlı bir podcast var. Ev sahipleri Rusça konuşur ve Putin'in konuşmalarını orijinalinden okuyabilir. Bu konudaki yorumları bana mantıklı geliyor. Ukrayna'ya silah tedarik edilmesinin en önemli nedeni kuşkusuz silah endüstrisi için kazançtır. Ve merak ediyorum: Putin, Joe Biden'dan ve XNUMX. Dünya Savaşı'ndan bu yana Amerikan siyasetinden sorumlu olan herkesten daha büyük bir gangster mi? Çok emin değilim. Putin Vietnam'ı veya Irak'ı işgal etmedi mi? Öyle mi?

Silah sevkiyatının en önemli sebebi şudur: Ukrayna'yı desteklemek, savaşı kazanmak ve Rusya'nın saldırganlığını durdurmaktır. Siz farklı görüyor gibisiniz.

Evet. Belki de olmamalıyım ama artık Putin'in aslında ne dediğini dinlemeye daha açığım. Dinlediğim bağımsız seslere göre, Rusya Federasyonu hükümetinde konsensüs temelinde kararlar alarak dikkatle yönetiyor. Rusya'da 1950'lerden beri Amerikan emperyalizmine karşı çıkan eleştirel entelektüeller de var. Ve merkezi bir ifade her zaman olmuştur: Ukrayna kırmızı bir çizgidir. Nötr bir tampon durumu olarak kalmalıdır. Böyle kalmazsa nereye varacağını bilemeyiz. Hala bilmiyoruz, ancak Üçüncü Dünya Savaşı ile sonuçlanabilir.

Geçen yıl Şubat ayında saldırmaya karar veren Putin'di.

Hâlâ “özel askeri operasyon” olarak adlandırdığı şeyi başlattı. Bunu, iyi anladıysam, şu nedenlere dayanarak başlattı: 1. Donbass'ın Rusça konuşan nüfusuna yönelik potansiyel soykırımı durdurmak istiyoruz. 2. Ukrayna'da Nazizm ile savaşmak istiyoruz. Ukraynalı genç bir kız var, Alina, onunla uzun mektuplar alışverişinde bulundum: “Seni duyuyorum. Acınızı anlıyorum.” Bana cevap verdi, teşekkür etti ama yine de eminim ki bir konuda yanılıyorsunuz, “Ukrayna'da Nazi olmadığından %200 eminim.” Tekrar cevap verdim, “Üzgünüm Alina ama bu konuda yanılıyorsun. Ukrayna'da yaşarken nasıl bilmezsin?”

Ukrayna'da soykırım olduğuna dair hiçbir kanıt yok. Aynı zamanda Putin, Ukrayna'yı imparatorluğuna geri getirmek istediğini defalarca vurguladı. Putin, eski Almanya Başbakanı Angela Merkel'e hayatındaki en üzücü günün Sovyetler Birliği'nin dağıldığı 1989 yılında olduğunu söyledi.

“Ukrayna” kelimesinin kökeni Rusça “Borderland” kelimesi değil mi? Uzun süre Rusya ve Sovyetler Birliği'nin bir parçasıydı. Bu zor bir tarih. İkinci Dünya Savaşı sırasında, Batı Ukrayna nüfusunun büyük bir kısmının Nazilerle işbirliği yapmaya karar verdiğine inanıyorum. Yahudileri, Romanları, komünistleri ve Üçüncü Reich'ın ölmesini istediği herkesi öldürdüler. Bugüne kadar, Batı Ukrayna (Naziler Alina olsun veya olmasın) ile Doğu Donbass ve Güney (Kırım) Ukrayna arasında bir çatışma var ve yüzlerce yıldır Rusya'nın bir parçası olduğu için çok sayıda Rusça konuşan Ukraynalı var. Böyle bir sorunu nasıl çözebilirsin? Bunu ne Kiev hükümeti ne de Ruslar kazanarak yapamaz. Putin, Batı Ukrayna'yı ele geçirmekle veya Polonya'yı veya sınır ötesi herhangi bir ülkeyi işgal etmekle ilgilenmediğini her zaman vurguladı. Söylediği şey şu: Ukrayna'nın Rusça konuşan halklarının Kiev'deki Maidan Darbesi sonrası aşırı sağdan etkilenen aşırı sağın tehdidi altında hissettikleri bölgelerindeki Rusça konuşan nüfusu korumak istiyor. ABD tarafından planlandığı yaygın olarak kabul edilen bir darbe.

Aksini kanıtlayabilecek birçok Ukraynalı ile konuştuk. ABD, 2014 protestolarının desteklenmesine yardımcı olmuş olabilir. Ancak genel olarak, saygın kaynaklar ve görgü tanıklarının ifadeleri, protestoların içeriden - Ukrayna halkının iradesiyle - ortaya çıktığını öne sürüyor.

Acaba hangi Ukraynalılarla konuştunuz? Bazılarının bunu iddia ettiğini hayal edebiliyorum. Madalyonun diğer tarafında, Kırım ve Donbass'taki Ukraynalıların büyük bir çoğunluğu Rusya Federasyonu'na yeniden katılmak için referandumlarda oy kullandı.

Şubat ayında Putin'in Ukrayna'ya saldırmasına şaşırmıştınız. Daha ileri gitmeyeceğinden nasıl bu kadar emin olabiliyorsun? Rusya'nın kanlı saldırı savaşına rağmen, Rusya'ya olan güveniniz sarsılmış görünmüyor.

ABD'nin Çin ile bir nükleer savaş başlatma riskini almayacağından nasıl emin olabilirim? Zaten Tayvan'a müdahale ederek Çinlileri kışkırtıyorlar. Önce Rusya'yı yok etmeyi çok isterler. IQ'su oda sıcaklığından yüksek olan herkes haberi okuduğunda bunu anlıyor ve Amerikalılar da bunu kabul ediyor.

Pek çok insanı rahatsız ediyorsun çünkü her zaman Putin'i savunuyormuşsun gibi geliyor.

Biden'a kıyasla öyleyim. Şubat 2022'den önceki ABD/NATO provokasyonları aşırıydı ve Avrupa'nın tüm sıradan insanlarının çıkarlarına çok zarar veriyordu.

Rusya'yı boykot etmeyecek misiniz?

Bence ters tepiyor. Avrupa'da yaşıyorsunuz: ABD gaz teslimatları için ne kadar ücret alıyor? Kendi vatandaşının ödediği miktarın beş katı. İngiltere'de insanlar artık "ye ya da ısıt" diyorlar - çünkü nüfusun daha fakir kesimleri evlerini ısıtmaya zar zor para yetiyor. Batılı hükümetler hepimizin kardeş olduğumuzu anlamalı. İkinci Dünya Savaşı'nda Rusya'ya karşı savaş açmaya çalıştıklarında neler olduğunu gördüler. Anavatanlarını savunmak için son rubleye ve toprağın son metrekaresine kadar birleşip savaşacaklar. Tıpkı herkesin yapacağı gibi. Bence ABD kendi vatandaşlarını, sizi ve diğer birçok insanı Rusya'nın gerçek düşman olduğuna ve Putin'in yeni Hitler olduğuna ikna edebilirse, fakirlerden çalıp zenginlere vermek için daha kolay zaman geçirecekler ve aynı zamanda başlangıç ​​ve Ukrayna'daki bu vekalet savaşı gibi daha fazla savaşı teşvik etmek. Belki bu size aşırı politik bir duruş gibi geliyor ama belki de okuduğum tarih ve topladığım haberler sizden farklı. Televizyonda gördüğünüz, gazetelerde okuduğunuz her şeye inanamazsınız. Yeni kayıtlarım, açıklamalarım ve performanslarım ile elde etmeye çalıştığım tek şey, iktidardaki kardeşlerimizin savaşı durdurması ve insanların, Rusya'daki kardeşlerimizin, sizden daha fazla baskıcı bir diktatörlük altında yaşamadığını anlaması. Almanya'da yap ya da ben ABD'de yap. Demek istediğim, durdurma gücümüz olsaydı genç Ukraynalıları ve Rusları katletmeye devam etmeyi seçer miydik?

Bu röportajı yapabiliriz, Rusya'da bu o kadar kolay olmaz… Ama Ukrayna'ya dönersek: Batı'nın anlamlı bir Ukrayna politikası için siyasi karşı öneriniz ne olur?

Tüm liderlerimizi masanın etrafında toplamalı ve onları “Artık savaş yok!” demeye zorlamalıyız. Diyaloğun başlayabileceği nokta bu olacaktır.

Rusya'da yaşamayı hayal edebiliyor musunuz?

Evet tabi ki neden olmasın? Burada, İngiltere'nin güneyindeki komşularımla aynı olurdu. Savaşa gidip Amerikalıları veya Ukraynalıları öldürmedikleri sürece bara gidip açıkça konuşabiliriz. Elbette? Birbirimizle ticaret yapabildiğimiz, birbirimize gaz satabildiğimiz, kışın ısınmamızı sağlayabildiğimiz sürece sorun yok. Rusların sizden ve benden hiçbir farkı yok: iyi insanlar var ve aptallar var - her yerde olduğu gibi.

O zaman neden Rusya'da şovlarda oynamıyorsun?

İdeolojik nedenlerle değil. Şu anda mümkün değil. Rusya'yı boykot etmiyorum, bu çok saçma olur. ABD'de 38 gösteri oynuyorum. Herhangi bir ülkeyi siyasi nedenlerle boykot edecek olsaydım, bu ABD olurdu. Ana saldırgan onlar.

Eğer çatışmaya tarafsız bakarsak, Putin'i saldırgan olarak görebiliriz. Hepimizin beyinlerinin yıkandığını mı düşünüyorsun?

Evet, gerçekten istiyorum, kesinlikle. Beyni yıkanmış, bunu söyledin.

Batı medyasını tükettiğimiz için mi?

Kesinlikle. Batı'da herkese anlatılan şey, "sebepsiz işgal" anlatısıdır. Ha? Yarım akıllı herkes, Ukrayna'daki çatışmanın ölçüsüz bir şekilde kışkırtıldığını görebilir. Muhtemelen şimdiye kadarki en kışkırtılmış işgal.

Ukrayna'daki savaşla ilgili açıklamalarınız nedeniyle Polonya'daki konserler iptal edildiğinde, yanlış anlaşıldığını hissettiniz mi?

Evet. Bu geriye doğru atılmış büyük bir adımdır. Rusofobinin bir ifadesidir. Polonya'daki insanlar açıkça Batı propagandasına aynı derecede duyarlı. Onlara şunu söylemek isterdim: Siz kardeşsiniz, liderlerinize savaşı durdurun da bir an durup “Bu savaş ne hakkında?” diye düşünelim. Bu, Batı ülkelerindeki zenginleri daha da zengin ve her yerdeki fakirleri daha da fakir yapmakla ilgilidir. Robin Hood'un tam tersi. Jeff Bezos'un 200 milyar dolar civarında bir serveti varken sadece Washington DC'de binlerce insan sokakta karton kutularda yaşıyor.

Ukraynalılar ülkelerini savunmak için ayağa kalkıyor. Almanya'daki çoğu insan bunu böyle görüyor, bu yüzden açıklamalarınız şaşkınlığa, hatta öfkeye neden oluyor. İsrail'e bakış açınız burada da benzer eleştirilerle karşılaşıyor. Almanya'daki konserlerinizin iptal edilip edilmeyeceği de bu yüzden tartışılıyor. Buna nasıl tepki veriyorsun?

Oh, bilirsiniz, bunu talep edenler Malca Goldstein-Wolf gibi İsrail Lobisi aktivistleridir. Bu aptalca. 2017'de Köln'deki konserimi şimdiden iptal etmeye çalıştılar ve hatta yerel radyo istasyonlarını bile aralarına kattılar.

Bu insanları aptal olarak etiketlemek biraz kolay değil mi?

Tabii ki, hepsi aptal değil. Ama muhtemelen İncil'i okuyorlar ve muhtemelen Kutsal Topraklarda İsrail faşizmine karşı konuşan herkesin Yahudi aleyhtarı olduğuna inanıyorlar. Bu gerçekten akıllıca bir pozisyon değil, çünkü bunu yapmak için İsrailliler oraya yerleşmeden önce Filistin'de insanların yaşadığını inkar etmek zorundasınız. "Topraksız bir halk için halksız bir ülke" diyen efsaneyi takip etmelisiniz. Ne saçma. Buradaki tarih oldukça açık. Bu güne kadar, yerli, Yahudi nüfus bir azınlıktır. Yahudi İsraillilerin hepsi Doğu Avrupa'dan veya Amerika Birleşik Devletleri'nden göç etti.

Bir keresinde İsrail devletini Nazi Almanya'sına benzetmiştiniz. Hala bu karşılaştırmanın arkasında mısınız?

Evet elbette. İsrail soykırım yapıyor. Bu arada, tıpkı sömürge dönemimizde Büyük Britanya'nın yaptığı gibi. Örneğin İngilizler, Kuzey Amerika'nın yerli halkına karşı soykırım yaptı. Hollandalılar, İspanyollar, Portekizliler hatta kolonilerindeki Almanlar da öyle. Hepsi sömürge döneminin adaletsizliğinin bir parçasıydı. Ve biz, İngilizler de Hindistan'da, Güneydoğu Asya'da, Çin'de öldürdük ve yağmaladık…. Tıpkı İsraillilerin Filistin'de yaptığı gibi, biz de yerli halktan doğuştan üstün olduğumuza inandık. Biz değildik ve İsrail Yahudileri de değil.

Bir İngiliz olarak İsrail Devleti tarihine biz Almanlardan çok farklı bir bakış açısına sahipsiniz. Almanya'da İsrail'e yönelik eleştiriler, iyi nedenlerle ihtiyatla ele alınır; Almanya'nın, ülkenin yerine getirmesi gereken tarihi bir borcu var.

Bunu çok iyi anlıyorum ve 20 yıldır bununla baş etmeye çalışıyorum. Ama benim için borcunuz, sizin deyiminizle, Nazilerin 1933 ile 1945 arasında yaptıklarına karşı ulusal suçluluk duygunuz, tüm toplumun İsrail hakkında at gözlüğü ile dolaşmasını gerektirmemeli. Etnik köken, din veya milliyet gözetmeksizin dünyanın her yerindeki tüm erkek ve kız kardeşleriniz için tüm at gözlüklerini bir kenara atıp eşit insan haklarını desteklemeniz için sizi teşvik etse daha iyi olmaz mıydı?

İsrail'in var olma hakkını mı sorguluyorsunuz?

Kanımca, İsrail gerçek bir demokrasi olduğu sürece, dinsel ya da etnik hiçbir grup diğerlerinden daha fazla insan haklarına sahip olmadığı sürece var olmaya hakkı vardır. Ama ne yazık ki İsrail ve Filistin'de olan da tam olarak bu. Hükümet, yalnızca Yahudilerin belirli haklardan yararlanması gerektiğini söylüyor. Yani demokratik olarak nitelendirilemez. Bu konuda çok açık, İsrail yasalarında yer alıyor. Artık Almanya'da pek çok insan ve elbette İsrail'de İsrail hakkında farklı bir anlatıya açık birçok Yahudi var. XNUMX yıl önce soykırım ve apartheid kavramlarının geçtiği İsrail Devleti hakkında konuşamazdık. Şimdi bu terimleri kullanmadan o konuşmayı yapamayacağınızı söyleyebilirim, çünkü bunlar işgal altındaki bölgedeki gerçeği doğru bir şekilde tanımlıyor. BDS hareketinin bir parçası olduğumdan beri bunu daha net görüyorum (İsrail'e Karşı Boykot, Tecrit ve Yaptırımlar, ed.).

İngiltere'de seninle aynı fikirde olacaklarını düşünüyor musun?

Kesin olarak söyleyemem çünkü son 20 yıldır burada pek yaşamıyorum. Bara gidip insanlarla konuşmam gerekecekti. Ama her geçen gün daha fazla kişinin benimle aynı fikirde olacağından şüpheleniyorum. Bu arada, benimle yürekten aynı fikirde olan birçok Yahudi arkadaşım var, bu da beni bir Yahudi düşmanı olarak itibarsızlaştırmaya çalışmanın bu kadar çılgınca olmasının bir nedeni. New York'ta Yahudi olan yakın bir arkadaşım geçen gün bana şöyle dedi: "Birkaç yıl önce senin deli olduğunu düşündüm, tamamen kaybettiğini düşündüm. Şimdi görüyorum ki İsrail devletinin politikaları konusundaki tutumunuzda haklıydınız ve ABD'deki Yahudi cemaati olarak biz hatalıydık." NY'daki arkadaşım bu sözü söylerken açıkça rahatsız oldu, o iyi bir adam.

BDS pozisyonları Alman Federal Meclisi tarafından onaylanmıştır. BDS hareketinin başarısı nihayetinde İsrail devletinin sonu anlamına gelebilir. Farklı mı görüyorsun?

Evet, İsrail yasalarını değiştirebilir. Şöyle diyebilirler: Fikrimizi değiştirdik, Yahudi olmasalar bile insanların hakları var. Bu kadar olurdu, o zaman artık BDS'ye ihtiyacımız olmazdı.

BDS için aktif olduğunuz için arkadaşlarınızı mı kaybettiniz?

Bunu sorman ilginç. Tam olarak bilmiyorum ama çok şüpheliyim. Arkadaşlık güçlü bir şeydir. Hayatımda yaklaşık on gerçek arkadaşım olduğunu söyleyebilirim. Siyasi görüşlerim yüzünden bir arkadaşımı kaybedemezdim, çünkü arkadaşlar birbirini sever ve arkadaşlık konuşmayı, konuşma da anlayışı doğurur. Bir arkadaşım, "Anlaşıldı, Duvar konserleriniz sırasında üzerinde Davut Yıldızı bulunan şişme bir domuzu uçurduğunuzu gördüm!"

O zaman bağlam nedir?

Bu, “The Wall” şovundaki “Goodbye Blue Sky” şarkısı sırasındaydı. Ve bağlamı açıklamak için, bandın arkasındaki dairesel bir ekranda B-52 bombardıman uçaklarını görüyorsunuz, ancak bomba atmıyorlar, semboller bırakıyorlar: Dolar işaretleri, Haçlar, Çekiç ve Orak, Yıldız ve Ay, McDonalds işareti - ve Davut Yıldızı. Bu teatral hiciv, bu ideolojileri veya ürünleri yerdeki insanlara salmanın bir saldırganlık eylemi olduğuna olan inancımın bir ifadesi, insancıl olanın tersi, biz kardeşler arasında sevgi ve barış yaratmanın tersi. Bu sembollerin temsil ettiği tüm ideolojilerin yanlış ellere geçmesi kötü olabilir diyorum.

İdeolojiniz nedir? İnsanların birbirleri üzerinde uyguladıkları her türlü güce karşı bir anarşist misiniz?

Kendime hümanist, dünya vatandaşı diyorum. Ve sadakatim ve saygım, kökeni, milliyeti veya dini ne olursa olsun tüm insanlara aittir.

İzin verseler bugün hala İsrail'de konser verir miydin?

Hayır tabii değil. Bu grev hattını geçmek olurdu. Yıllardır müzik endüstrisindeki meslektaşlarıma onları İsrail'de performans sergilememeye ikna etmek için mektuplar yazdım. Bazen aynı fikirde değiller, "Ama bu barış yapmanın bir yolu, oraya gidip onları barış yapmaya ikna etmeliyiz" diyorlar. Pekala, hepimizin fikrinde haklıyız ama 2005'te tüm Filistin Sivil Toplumu bana sordu. kültürel bir boykot gözlemlemek ve ben kimim ki acımasız bir işgal altında yaşayan bütün bir topluma onlardan daha iyi tanıdığımı söyleyebilirim.

Moskova'da oynayıp İsrail'de oynamayacağını söylemek çok provokatif.

Moskova'nın yerli halkların soykırımına dayanan bir apartheid devleti yönetmediği göz önüne alındığında, bunu söylemeniz ilginç.

Rusya'da etnik azınlıklar ağır bir şekilde ayrımcılığa uğruyor. Diğer şeylerin yanı sıra, etnik Ruslardan daha fazla etnik Rus olmayanlar savaşa gönderiliyor.

Benden Rusya'yı mevcut Rus fobisi perspektifinden görmemi istiyor gibisin. Bunu farklı görmeyi seçiyorum, ancak söylediğim gibi Rusça konuşmuyorum veya Rusya'da yaşamıyorum, bu yüzden yabancı bir zemindeyim.

Pink Floyd'un Ukraynalı müzisyen Andrij Chlywnjuk ile 30 yıl sonra ilk kez yeni bir parça kaydetmesini nasıl buluyorsunuz?

Videoyu gördüm ve şaşırmadım ama gerçekten çok üzücü buldum. Bana o kadar yabancı ki, bu aksiyon insanlıktan o kadar yoksun ki. Savaşın devamını teşvik eder. Pink Floyd, eskiden ilişkilendirildiğim bir isimdi. Bu hayatımda çok büyük bir zamandı, çok büyük bir anlaşma. Şimdi bu ismi böyle bir şeyle ilişkilendirmek… vekalet savaşı beni üzüyor. Yani “Savaşı durdurun, katliamı durdurun, liderlerimizi bir araya getirin konuşun!” Mavi ve sarı bayrağın içeriksiz sallanmasından başka bir şey değil. Ukraynalı genç Alina'ya yazdığım mektuplardan birinde şöyle yazmıştım: Bu çatışmada ne Ukrayna bayrağı, ne Rusya bayrağı, ne de ABD bayrağı çekmeyeceğim.

Duvar'ın yıkılmasından sonra, yeniden birleşmiş Berlin'de, kesinlikle geleceğe dair iyimser beklentilerle “The Wall”u oynadınız. Siz de kendi sanatınızla bu geleceğe katkıda bulunabileceğinizi, fark yaratabileceğinizi düşündünüz mü?

Tabii ki, bugüne kadar buna inanıyorum. Siyasi ilkeleriniz varsa ve bir sanatçıysanız, o zaman iki alan ayrılmaz bir şekilde iç içe geçmiş durumda. Bu arada Pink Floyd'dan ayrılmamın bir nedeni de bu: Benim o ilkelerim vardı, diğerlerinin ya yoktu ya da farklıydı.

Şimdi kendinizi hem müzisyen hem de siyasi aktivist olarak görüyor musunuz?

Evet, bazen birine, bazen diğerine meylediyorum.

Şu anki turunuz gerçekten son turunuz mu olacak?

(Kahkahalar) Hiçbir fikrim yok. Turun alt başlığı "İlk Elveda Turu" ve bu bariz bir şaka çünkü eski rock yıldızları rutin olarak Elveda Turunu bir satış aracı olarak kullanıyor. Sonra bazen emekli oluyorlar ve bazen başka bir Son Veda Turuna çıkıyorlar, her şey yolunda.

Dünyaya bir şeyler göndermeye devam etmek, bir fark yaratmak mı istiyorsun?

İyi müziği seviyorum, iyi edebiyatı seviyorum - özellikle İngilizce ve Rusça, ayrıca Almanca. Bu yüzden insanların ne yaptığımı fark etmesi ve anlaması fikrini seviyorum.

O zaman neden siyasi açıklamalarda bulunmuyorsunuz?

Çünkü ben buyum. Bu güçlü siyasi kanaatlere sahip kişi ben olmasaydım, “Ayın Karanlık Yüzü”, “Duvar”, “Keşke Burada Olsaydın”, “Ölüm Eğlenmek” ve diğer şeyleri yazmazdım. .

Röportaj için çok teşekkür ederim.