Paul Keating tarafından, İnciler ve TahrişlerAğustos 9, 2024
Avustralya'nın eski Başbakanı Paul Keating, Arnavut hükümetinin izlediği politikayla Avustralya'yı ABD'nin 51. eyaleti haline getirmesinin muhtemel olduğunu yazıyor.
Giriş: Savunma Bakanı Richard Marles ve Dışişleri Bakanı Penny Wong, bu hafta Savunma ve Dışişleri Bakanlarıyla görüşmek üzere ABD'deydi. Avustralya, ülke içinde dolaşan Amerikan birliklerinin sıklığını artırma sözü verdi.
Eski başbakan Paul Keating, İşçi Partisi'nin AUKUS nükleer enerjili denizaltı anlaşmasına verdiği tam desteği ve ABD ile büyüyen askeri ilişkimizi eleştiriyor.
Bay Keating, "Savunma ve dış politika açısından bu bir İşçi Partisi hükümeti değil" dedi. “Bu, Morrison Liberal hükümetinin savunma ve dış politikasını benimsemiş bir parti. "Bu bir satış."
Bay Marles ABD'de bulunuyor ve ABD ve İngiltere donanmasına ait nükleer materyallerin Avustralya'ya transferine izin vermeyi kabul etti. Ortaklık aynı zamanda Bay Keating'in eleştirdiği gibi ABD birliklerinin bölgeye daha fazla rotasyon yapmasını da sağlıyor.
Bay Keating, "Söyledikleri beni utandırdı... her İşçi Partisi mensubunu utandıracak" dedi.
“Artık Avustralya'da her alanı kapsayan bir Amerikan kuvveti mevcut olacak.
“Bu hükümet kendisini ABD'ye sattı.
“Beyaz Saray'ın bahçesinde akşam yemeğine düştüler.
"Başbakan akşam yemeklerini Beyaz Saray'ın bahçesinde yiyor... [ve] bu hindilerin hepsi buna kanıyor."
Aşağıdaki röportajda ABC 7.30 Report'tan Sarah Ferguson ile konuştu. (VİDEO BURADA.)
Sarah Ferguson: Paul Keating 7:30'a hoş geldiniz.
Paul Keating: Teşekkür ederim Sara.
Sarah Ferguson: Richard Marles bu hafta Washington'daydı. Amerika'nın Avustralya ile askeri müdahalesinin her alanda olduğunu söyledi. Kara, deniz, hava, siber ve uzay. Avustralya'nın güvenliği için vazgeçilmez sayılan bir müttefikle işbirliği yapmanın nesi yanlış?
Paul Keating: Sorun şu ki, stratejik özerkliğimizi tamamen kaybediyoruz: Avustralya'nın, Avustralya hükümetlerinin ve Avustralya halkının dünyada nereye ve nasıl tepki vereceklerini belirleme hakkı elinden alınır; eğer Amerika Birleşik Devletleri'nin ve o ordunun ordumuzu yerinden etmesine izin verirsek ve dış politika ayrıcalıklarımız.
Sarah Ferguson: Burada artan Amerikan askeri varlığı ve daha geniş askeri varlığın Avustralya'yı daha fazla hedef haline getirdiğini mi iddia ediyorsunuz?
Paul Keating: Evet. Sanırım artık AUKUS'ta olduğumuz gerçeğini savunuyoruz. AUKUS'ta olmasaydık savunmaya ihtiyacımız olmazdı.
Konuyu genişleteyim.
Yani ABD gibi saldırgan bir müttefikimiz olmasaydı; bölgedeki diğerlerine karşı saldırgan olsaydı, Avustralya'ya saldıran kimse olmayacaktı.
ABD gibi saldırgan bir güç tarafından korunmaktansa yalnız kalsak daha iyi
Sarah Ferguson: Amerika neden saldırgan?
Paul Keating: Çünkü… agresif çünkü Asya'nın en büyük gücünü - kendi nüfusunun dört katı olan Çin'i, %20 daha büyük ekonomisini ve aynı büyüklükte bir donanmayı - Atlantik'ten denetlemeye çalışıyor. Asya'daki birincil stratejik güç olarak onu denetlemeye çalışın.
Yani Kaliforniya sahilinden 9,000 km uzakta, kendi nüfusunun dört katı olan 1.4 milyar nüfuslu bir ülkeyle karşı karşıya. Bunları denetleyecekler.
Onları hizaya sokacaklar…
Sarah Ferguson: Savunma stratejik incelemesinin yayınlanmasından bu yana bunun gerekçesi açık: Bu, Çin ordusunun hızlı ve yadsınamaz bir şekilde tırmanması. Avustralya neden bu gücü dengeleyecek bir ittifakı benimsemesin?
Paul Keating: Çünkü bu gücün Avustralya üzerinde hiçbir stratejik planı yoktur. Bütün bunlar Çin'in Tayvan üzerinde hak iddia etmesiyle ilgili. Ve Amerikalılar, Çin'deki gayrimenkullere sahip olmalarına rağmen "hayır, hayır, bu Tayvanlıları koruyacağız" diyecekler.
Sarah Ferguson: Her ne kadar öyle olsa da, izin verin, Çin gayrimenkulü üzerinde durayım. Peki ya Tayvan gayrimenkulleri ve Tayvan halkının istekleri?
Paul Keating: Evet, Çin'deki gayrimenkuller Çin'in bir parçası.
Benzetme yapayım. Bu tıpkı Çinlilerin deyişi gibi: bize şunu söyleyin:
“Bakın, Tazmanya'nın uzun yıllardır unutulduğunu ve kötü muamele gördüğünü düşünüyoruz. Avustralya'nın Doğu Kıyısı boyunca Bass Straight üzerinden Perth'e ve Hint Okyanusu'na giden deniz yolunu açık tutmak istiyoruz. Bu yüzden oraya birkaç fırkateyn yerleştireceğiz ve Avustralya'dan ayrılmak isterlerse Tazmanya halkını ekonomik olarak destekleyeceğiz…”
Bakın, bunun şok edici olduğunu söyleyebiliriz. Bu şok edici.
Sarah Ferguson: Şimdilik Tayvan'da kalalım. Çinliler, Tayvan'ı geri alarak, kendi deyimiyle, tüm Tayvan sivil toplumunu parçalayacaklarını söylediler. Bütün bunların gittiğini görmeye hazır mısın?
Paul Keating: Tayvan hayati bir Avustralya çıkarı değildir.
Biz olsaydık Tazmanya olurdu. Tazmanya'ya dokunan herkesle savaşırız. Tıpkı Çinlilerin Tayvan'a dokunan herkesle savaşacağı gibi.
Bakın olay şu Sarah. Şunu anlayın: Çinliler, Tayvan'ı ve Çin Devletini savunmak için son genç askerine kadar savaşacak. Ve Amerikalılar böyle bir mücadeleye girişmeyecekler ve bundan fazlası da onu kazanamayacak. Böylece sonunda biz oluyoruz – devam etme haklarını alıyoruz ve aniden Amerikalılar çekip gidiyor ve bizi terk ediyorlar ve tüm suçu işleyen de biz oluyoruz, ne demek istediğimi anlıyor musunuz?
Sarah Ferguson: Ancak sorduğum soruya geri döneyim çünkü söylendiği gibi, savunma stratejik incelemesinde bu, Avustralya ordusunun Birleşik Devletler ile uyum içinde yeniden şekillendirilmesinin - tek değil - ama temel nedenlerinden birine yanıt vermekle ilgilidir. Bölgedeki devletler ve müttefikler Çin ordusunun hızla tırmanmasından kaynaklanıyor. Öyleyse soru şu: Avustralya neden bu gücü dengelemeyi amaçlayan bir ittifakı benimsemesin?
Paul Keating: Çin ordusu tarafından tehdit edilmiyoruz.
Bakın, IMF'ye göre Çin'in artık Amerika'dan %20 daha büyük bir ekonomisi var. Kayıklarla dolaşmaktan ne bekliyorlar? Kano belki? Bilirsin? Böylece kendi denizaltılarını, kendi fırkateynlerini, kendi uçak gemilerini geliştirdiler. Onlar dünyadaki diğer büyük devlettir. Peki şimdi Amerikalılar ne diyor?: "tsk tsk, şimdi yerinizi koruyun, kanolarınıza geri dönün."
Bilirsin? Demek istediğim gerçekten…
Sarah Ferguson: Ama eğer Başbakan olsaydınız ve geçmişte olduğu gibi Avustralya'yı savunma sorumluluğunuz olsaydı, benzeri görülmemiş bir askeri genişlemeye karşı koymaya çalışmaz mıydınız? İkinci Dünya Savaşı'ndan beri mümkün olan en güçlü düşman tarafından boyutunu görmediğimiz, sahip olmadığımız bir şey mi?
Paul Keating: Avustralya kendini savunabilecek kapasitededir.
Diyelim ki tehdit nedir? Ve bu bir istiladır. Donanmada bir istila gelir. Bugün uydularla donanmanın oluştuğunu, limanından ayrıldığını görürsünüz. Bakıyorsunuz 10-15 gün Avustralya'ya geliyorsunuz ve yolda her birini batırıyorsunuz.
Avustralya'yı savunmak için ABD'ye ihtiyacınız yok.
Avustralya kendini savunma konusunda oldukça yetenekli.
Sarah Ferguson: Tayvan hakkında söylediklerinize geri dönmek istiyorum, çünkü söylediklerinizden anlaşıldığı kadarıyla Tayvan'a verilen her türlü destekten vazgeçip Çinlilerin Tayvan'ın kontrolünü yeniden ele geçirmesinden son derece mutlu olacaksınız. Buna hiçbir itirazınız yok.
Paul Keating: Herhangi bir askeri destek var mı? Kesinlikle.
Sarah Ferguson: Peki bunu istemediklerini söyleyen Tayvanlılar için herhangi bir destek var mı?
Paul Keating: Zamanla sosyal ve politik olarak çözülecek. Orada olacak olan budur. Ama mesele şu ki bu bizim meselemiz değil. Yani Tayvan'da bir kumsalda çocuklarının vurularak öldürülmesini isteyen var mı? Avustralyalı çocuklar Tayvan'daki kumsalda vurularak mı öldürüldü? Bu böyle bir politikanın sonucudur.
Sarah Ferguson: Bir anlığına AUKUS'a gidelim çünkü yapay zekadaki gelişmelerin büyük insanlı denizaltıların takibini kolaylaştıracağını ve insansız su altı drone sürüleri oluşturmaya daha fazla odaklanmamız gerektiğini söyleyen analistler var. Yanlış teknolojiye savunma bahisi yapmaktan mı endişeleniyorsun?
Paul Keating: Hayır. Benim endişelendiğim biziz... görüyorsunuz AUKUS'u alacağız ama denizaltıları değil. Elde edeceğimiz şey, Dışişleri Bakan Yardımcısı Kurt Campbell'ın söylediği şey olacak: "Bu adamları 40 yıllığına bağlayacağız."
AUKUS'un Amerikalıların zihnindeki anlamı, Avustralya'daki enayileri tersine çevirmek, bizi 40 yıl boyunca her yerdeki Amerikan üslerine hapsetmek.
Demek istediğim, bugünkü raporun size söylediği şey şu: Avustralya'nın her yerinde Amerikan üsleri olabilir. Amerikan üsleri Avustralya değil. Ama Avustralya'nın her yerinde.
Yani AUKUS aslında Amerikan terimleriyle Avustralya'nın askeri kontrolüyle ilgilidir.
Ne oldu yani.. Bunu söylüyorum. Bunu söylüyorum. Arnavut hükümeti izlediği politikayla Avustralya'yı ABD'nin 51. eyaleti haline getirecek gibi görünüyor.
Sarah Ferguson: Çinlilerin ne yaptığını, Çin'in ne yaptığını konuşalım. Sizin ifade ettiğiniz şekilde Çin sanki saldırgan Amerika'ya karşı savunmadaymış gibi. Daha önce agresif terimini kullanmıştınız. Ancak Çin'in Vietnam'la, Hindistan'la, Malezya'yla, Filipinler'le ve Brunei'yle toprak anlaşmazlıkları var. Karşıt bir gücü hoş karşılamıyor musun?
Paul Keating: Amerikalılar dengeleyici bir güç değil. Onlar... bakın, şunu hayal edin Sarah. Çin Mavi Su Donanması'nın Kaliforniya kıyılarında seyredip Los Angeles ve San Diego'ya uğrayıp uğramadığını veya yakınında durup durmadığını hayal edin. Kargaşayı hayal edebiliyor musunuz? Sağ? Ama haftanın her günü Çinlilere yaptıkları şey bu.
Sarah Ferguson: Aynı zamanda Asya'da, ülkelerini kökten değiştirebilecek, bunu isteyen, bunu yapmayı seçen demokrasilere sahip bir dizi ülke var. ve Asya'daki Amerikan üslerinin kalmasına izin verin.
Paul Keating: Evet onlara iyi davrandım. Ama biz değil. Kendimize ait bir kıtamız var ve kimseyle sınırımız yok ve muhtemelen bir ruh tarafından tehdit edilmeyeceğiz.
Bizden gelebilecek tek tehdit saldırgan bir müttefikimizin olmasıdır. AUKUS'tan dolayı.
Şimdi tüm bu savunma konuşmalarını kastediyorum; bizi AUKUS'a karşı savunmak. Eğer AUKUS'umuz olmasaydı savunmaya ihtiyacınız olmazdı. Beni takip mi ediyorsun?
Sarah Ferguson: Bitirmek gerekirse, bir zamanlar Avustralya'nın savunmasından sorumlu olan ve Çin ordusunun hızla tırmanmasıyla karşı karşıya kalan biri olarak Avustralya'nın hiçbir şey yapmaması gerektiğini mi düşünüyorsunuz?
Paul Keating: Yok hayır.
Avustralya'nın, Avustralya'nın kıyı sularını koruyan denizaltıları olmalıdır. Gemileri batırmak için saldırı ve bombardıman uçaklarına sahip olmalıdır. Kundağı motorlu mayınlara sahip olmalı. Saklayabileceğiniz her şeye, modern şeylere sahip olmalı. Bakın, başka bir devletin Avustralya gibi bir ülkeyi gemi donanmasıyla, her şey başarısızlıkla sonuçlanmadan işgal etmesi mümkün değil. Yani Avustralya kendini savunma konusunda oldukça yetenekli.
Temel olarak Amerika'nın arka kısmından sarkan bir çift ayakkabı olmamıza gerek yok.
Sarah Ferguson: Paul Keating, bize katıldığınız için gerçekten çok teşekkür ederiz.
İlk olarak ABC tarafından yayınlandı, 7.30 raporu, 8 Ağustos 2024. Transkript: Pearls and Irritations.
