Savaşın Maliyeti: 9 Eylül Saldırılarından Sonra ABD Savaşları Dünyanın Her Yerinde En Az 11 Milyon Kişi Kaybetti

AMY İYİ ADAM: Dünya Ticaret Merkezi, Pentagon ve United Airlines Flight 19'e düzenlenen koordineli saldırıların üzerinden 93 yıl geçti ve yaklaşık 3,000 kişi öldü. Doğu saatiyle 8: 46'da ilk uçak burada New York City'deki Dünya Ticaret Merkezi'nin kuzey kulesine çarptı. Bugün, Başkan Trump ve Demokrat başkan adayı Joe Biden, Shanksville, Pennsylvania yakınlarındaki Flight 93 Ulusal Anıtı'nı farklı zamanlarda ziyaret edecek. Biden, New York'ta Başkan Yardımcısı Pence'in de katılacağı 9 Eylül anma törenine katıldıktan sonra saygılarını sunacak.

Bugün, Amerika Birleşik Devletleri farklı türden bir terörle karşı karşıya, çünkü 191,000'den fazla insan Covid-19 pandemi ve yeni rapor ABD'de ölü sayısının Aralık ayına kadar günde 3,000 kişiye kadar çıkabileceği projeler. ABD'de son 1,200 saat içinde 24'den fazla yeni ölüm oldu. Zaman dergi, yaklaşan 200,000 kilometre taşını işaretlemeyi planlıyor Covid-ABD'de “Bir Amerikan Başarısızlığı” yazan ve tarihinde yalnızca ikinci kez siyah sınırı olan bir kapakla ilgili ölümler. İlk kez 9 Eylül'den sonraydı.

Bu yeni olarak geliyor rapor ABD önderliğindeki sözde küresel terörizme karşı savaşın 37'den beri sekiz ülkede en az 2001 milyon insanı yerinden ettiğini tespit etti. Brown Üniversitesi'ndeki Savaşın Maliyeti Projesi, 800,000'den beri ABD önderliğindeki savaşlarda 2001'den fazla kişinin [öldüğünü] tahmin ediyor. ABD vergi mükelleflerine 6.4 trilyon dolarlık bir maliyetle. Yeni raporun başlığı "Mülteciler Yaratmak: Amerika Birleşik Devletleri'nin 9 Eylül Sonrası Savaşlarının Neden Olduğu Yerinden Olma".

Daha fazlası için, Amerikan Üniversitesi'nde antropoloji profesörü olan ortak yazar David Vine ile birlikteyiz. Yeni kitabı önümüzdeki ay çıkacak. Savaş Birleşik Devletleri: Kolomb'dan İslam Devletine, Amerika'nın Sonsuz Çatışmalarının Küresel Tarihi. Ayrıca şu kitabın yazarıdır: Temel Ulus: ABD Askeri Yurt Dışındaki Amerika ve Dünyaya Zarar Verme.

David Vine, hoş geldiniz Şimdi Demokrasi! 19 Eylül saldırılarının bu 9. yıldönümünde, çok üzücü bir gün olmasına rağmen, sizi tekrar aramızda görmek çok güzel. Raporunuzun bulgularından bahseder misiniz?

DAVİD ASMA: Elbette. Beni ağırladığınız için teşekkürler Amy. Geri dönmek harika.

Raporumuzun bulguları temelde soruyor - Amerika Birleşik Devletleri, sizin de söylediğiniz gibi, 19 yıldır aralıksız savaşıyor. Bu savaşların etkilerinin ne olduğuna bakıyoruz. Savaşın Maliyeti Projesi bunu yaklaşık on yıldır yapıyor. Bu savaşlar nedeniyle kaç kişinin yerinden edildiğine özellikle bakmak istedik. Temel olarak, şu anda Amerika Birleşik Devletleri'nin dahil olduğu en az 24 ülkede, savaşlar nedeniyle kaç kişinin yerinden edildiğini araştırmaya kimsenin zahmet etmediğini gördük.

Ve 37'den beri Amerika Birleşik Devletleri'nin başlattığı ya da katıldığı en şiddetli savaşların sadece sekizinde toplamda en az 2001 milyon insanın yerinden edildiğini gördük. Bu Afganistan, Pakistan, Irak, Somali, Yemen, Libya, Suriye ve Filipinler. Ve bu çok ihtiyatlı bir tahmin. Gerçek toplamın 48 ila 59 milyona kadar olabileceğini bulduk.

Ve bence bu rakamlar üzerinde durmamız gerekiyor çünkü biz - birçok yönden, hayatlarımız sayılarla boğuluyor. Covid, niceliksel olarak izlemesi önemli olan birçok şey hakkında, ancak kişinin zihnini neyin etrafına sarması - aslında yerinden edilmiş sadece 37 milyon insan zor ve bence biraz aktif çaba gerektiriyor, kesinlikle benim için yaptı.

Tarihsel bir perspektiften söylemek gerekirse, bu sayı, en azından 20. yüzyılın başından bu yana, II.Dünya Savaşı haricinde, herhangi bir savaş nedeniyle yerinden edilen daha fazla insan demektir. Ve daha az muhafazakar metodolojimiz doğruysa, 48-59 milyon tahmini, bu, II.Dünya Savaşı'nda görülen yerinden edilme ile karşılaştırılabilir. Birinin aklını yalnızca minimum 37 milyon rakamı, yani 37 milyonu Kaliforniya eyaletinin büyüklüğü ile sınırlandırmanın başka bir yolu. Tüm California eyaletinin evlerinden kaçmak zorunda kalırken ortadan kaybolduğunu hayal edin. Tüm Kanada ya da Teksas ve Virginia'nın toplamının büyüklüğü kadardır.

AMY İYİ ADAM: Ve bu salgın sırasında evleri olacak kadar şanslı olanlar için, insanların özellikle takdir ettiğini düşünüyorum - yani, "mülteciler" kelimesi etrafta dolaşıyor, ama yerinden edilmek ne demek. Neden bu sekiz ülke hakkında konuşabilir misiniz? Ve bunu ABD'nin yurtdışındaki savaşlarıyla ilişkilendirebilir misiniz?

DAVİD ASMA: Elbette. Yine, Amerika Birleşik Devletleri'nin katıldığı en şiddetli savaşlara, Amerika Birleşik Devletleri'nin en derin para yatırdığı savaşlara ve tabii ki kana, ABD askeri personelinin yaşamlarına odaklanmak istedik. uzatılması, etkilenen hayatlar, ABD askeri personelinin aile üyeleri ve diğerleri. Özellikle Amerika Birleşik Devletleri’nin başlattığı savaşlara, yani Afganistan ve Pakistan’daki örtüşen savaşa, Irak’taki Savaş’a bakmak istedik; Amerika Birleşik Devletleri'nin önemli ölçüde tırmandırdığı savaşlar, Libya ve Suriye, Libya ve Avrupa ve diğer müttefiklerle birlikte Suriye; ve daha sonra, Yemen, Somali ve Filipinler'de savaş alanı danışmanları sağlamak, yakıt, silah ve diğerlerini sağlamak dahil olmak üzere ABD'nin önemli ölçüde katıldığı savaşlar.

Bu savaşların her birinde, milyonlarca yer değiştirme sayısı bulduk. Ve aslında, bence, biliyorsunuz, yerinden edilmenin, birinin evinden kaçma, birisinin hayatı için kaçma ihtiyacının - birçok yönden, bunun tek bir birey için ne anlama geldiğini hesaplamanın bir yolu yoktur, biliyorsunuz. aile, tek bir topluluk, ancak bu savaşların neden olduğu toplam kitlesel yer değiştirmeye bakmanın önemli olduğunu düşündük.

Unutmamak gerekir ki, bu yerinden edilme düzeyinden yalnızca ABD’nin sorumlu olduğunu söylemiyoruz. Açıktır ki, bu savaşlarda yerlerinden edilmekten sorumlu oldukları sorumlulukta önemli olan başka aktörler, başka hükümetler, diğer savaşçılar var: Suriye'de Esad, Irak'ta Sünni ve Şii milisler, tabii ki Taliban, El Kaide, İslami Devlet, diğerleri. İngiltere dahil ABD müttefikleri de bazı sorumluluklar taşıyor.

Ancak Amerika Birleşik Devletleri, son 19 yılda savaş yürütmede, savaş başlatmada ve savaşı sürdürmede orantısız bir rol oynadı. Ve sizin de belirttiğiniz gibi, bu ABD vergi mükelleflerine, ABD vatandaşlarına, ABD'de ikamet edenlere 6.4 trilyon dolar da dahil olmak üzere başka şekillerde maliyet yarattı - bu trilyon T ile 6.4 trilyon dolar - Savaşın Maliyetleri Projesi'nin ABD'nin ya harcadığını tahmin ediyor veya zaten zorunlu. Ve bu toplam elbette gün geçtikçe artıyor.

AMY İYİ ADAM: Ve, David Vine, ABD'nin bu savaşlardan kabul ettiği mülteci sayısı, ABD kimin yerinden edilmesine neden oluyor?

DAVİD ASMA: Evet, daha önce bahsettiğiniz Midilli'deki yangına bakabiliriz, yaklaşık 13,000 kişiyi yerinden etmiş, Midilli'de tamamen yok edilmiş bir mülteci kampı. Ve umarım Kaliforniya, Oregon ve Washington'daki yangınlara bakan insanların Midilli'deki mültecilerle ve Büyük Orta Doğu'daki mültecilerle, özellikle de yangınların olduğu - esasen Ekim ayından bu yana büyük bir yangının yandığı yerlerde - daha kolay empati kurabilirler. 2001, ABD'nin Afganistan'da savaşını başlattığı zaman.

AMY İYİ ADAM: Bu haftanın başlarında Başkan Trump'a dönerek, gazetecilere üst düzey Pentagon yetkililerinin ondan hoşlanmadığını, çünkü ABD'yi silah üreticilerinin yararına olan bitmeyen savaşlardan kurtarmak istediğini söylemek istedim.

BAŞKAN DONALD KOZ: Biden işlerimizi gönderdi, sınırlarımızı aştı ve gençlerimizi bu çılgın, bitmeyen savaşlarda savaşmaya gönderdi. Ve ordunun nedenlerinden biri de bu - ordunun bana aşık olduğunu söylemiyorum. Askerler. Pentagon'daki en iyi insanlar muhtemelen değil, çünkü bombaları yapan, uçakları yapan ve diğer her şeyi mutlu eden tüm o harika şirketler için savaşmaktan başka bir şey yapmak istemiyorlar. Ama bitmeyen savaşlardan çıkıyoruz.

AMY İYİ ADAM: Howard Zinn hayatta olsaydı, söyleyeceği şey gibi görünüyordu. Ancak Trump'ın askeri-endüstriyel komplekse yönelik eleştirisi, savaş harcamalarındaki, savunma bütçesindeki, askeri teçhizat harcamalarındaki ve denizaşırı silah satışlarındaki bu tarihsel artışı denetleme siciliyle çelişiyor. Politico kısa süre önce Trump'ı "savunma müteahhitlerinin baş yardımcısı" olarak adlandırdı. Geçen yıl Trump, Suudi Arabistan ve Birleşik Arap Emirlikleri'ne 8 milyar dolarlık silah satabilmek için Kongre'yi atladı. Bu yılın başlarında, yönetimi, daha önce bu tür alımlardan men edilen hükümetlere drone satışlarının önünü açmak için Soğuk Savaş döneminden kalma bir silah anlaşmasının yeniden yorumlanmasını emretti. Söylediklerine cevap verebilir misin?

DAVİD ASMA: Pek çok yönden, Trump'ın söylediği şey tabiri caizse oldukça zengin. Nitekim, silah üreticilerinin, diğer altyapı müteahhitlerinin yanı sıra, şu anda Orta Doğu'da askeri üsler yapan şirketlerin on milyarlarca dolarlık bir menfaatine büyük fayda sağladığı konusunda haklı. Ama biliyorsunuz, Trump, gerçekten de Politico'nun dediği gibi, baş destekçidir. Soğuk Savaşın zirvesindekileri aşan askeri bütçeleri denetledi ve zorladı.

Sanırım şu soruyu sormalıyız: ABD'nin bugün karşı karşıya olduğu ve bu büyüklükte bir askeri bütçeye ihtiyaç duyan düşmanları nelerdir? Amerika Birleşik Devletleri'nin kendini savunmak için yılda 740 milyar dolardan fazla harcaması gerekiyor mu? Bu parayı kendimizi savunmak için daha iyi şekillerde harcayabilir miyiz? Ve her yıl bu savaş makinesine on milyarlarca, yüz milyarlarca dolar akıttığımız için hangi ihtiyaçlar, şiddetli, dramatik, acil ihtiyaçlar, insan ihtiyaçları ihmal ediliyor?

Ve düşünüyorum Covidelbette buna işaret ediyor, her zamankinden daha fazla altını çiziyor. Amerika Birleşik Devletleri bir salgına hazırlıklı değildi. Ve bu küçük bir parça değil çünkü Amerika Birleşik Devletleri ve dünyadaki insan ihtiyaçlarını ihmal ederken bu savaş makinesine para akıtıyor - sağlık ihtiyaçları, salgın hazırlık, uygun fiyatlı konut, çevre. Savaş makinesine akıttığımız bu para, şüphesiz, insanın gördüğü, Batı Kıyısı boyunca görülen yangınlarda rol oynayan küresel ısınmayı ele alıyor olabilirdi ve dünyanın diğer acil ihtiyaçlarının yanı sıra bugün yüzler.

AMY İYİ ADAM: David Vine: ABD ordusu, varlığının 11 yılı dışında tüm savaşlarda savaştı, çatışmaya girdi ya da başka bir şekilde yabancı toprakları işgal etti.

DAVİD ASMA: Doğru. Geçtiğimiz 19 yıllık savaş, çoğu insan bunu istisnai olarak görüyor, bugün üniversiteye girenlerin ya da bugün ABD ordusuna kaydolan çoğu insanın hayatlarının bir gününü görmemiş olması ya da görmemesi - bir günün hatırasına sahip olmaması garip. Birleşik Devletler savaşta değilken hayatlarının

Aslında bu, ABD tarihindeki normdur. Kongre Araştırma Servisi bunu yıllık bazda bir rapor çevrimiçi bulabileceğiniz. Kongre Araştırma Servisi listesinde genişleyen savaşların bir listesi olmasına rağmen, bu sadece ben değilim. Bunlar, Amerika Birleşik Devletleri'nin bağımsızlıktan bu yana giriştiği savaşlar ve diğer savaş biçimleridir. Ve gerçekten de, ABD tarihindeki yılların% 95'inde, ABD tarihindeki 11 yıl hariç, Birleşik Devletler bir tür savaş ya da başka türden çatışmalara karıştı.

Ve Amerika Birleşik Devletleri'nin neden bu kadar çok akıttığını anlamak için bu çok daha uzun vadeli eğilime, savaşın ötesine uzanan bu uzun vadeli modele, George W. Bush'un 2001'de başlattığı sözde terörle savaşa bakılması gerekiyor. bu savaşlara para ve bu savaşların etkilerinin ilgili insanlar için neden bu kadar korkunç olduğu.

AMY İYİ ADAM: David Vine, yakında çıkacak kitabınızda, Savaş Birleşik Devletleri: Kolomb'dan İslam Devletine, Amerika'nın Sonsuz Çatışmalarının Küresel TarihiABD'nin yurtdışındaki üslerinin 24 ülkede savaşa olanak sağladığını aktarıyor: "Yarısından fazlası 100'den beri inşa edilen yaklaşık 2001 yabancı ülke ve bölgede binlerce ABD askeri üssü, ABD askeri kuvvetlerinin savaşlara ve diğer muharebe konuşlandırmalarına dahil olmasını sağladı. George W. Bush yönetiminin 24 Eylül 11 saldırılarının ardından sözde teröre karşı savaşını başlatmasından bu yana en az 2001 ülkede.

DAVİD ASMA: Aslında. Amerika Birleşik Devletleri'nin şu anda yaklaşık 800 yabancı ülke ve bölgede yaklaşık 80 askeri üssü bulunmaktadır. Bu, dünya tarihindeki herhangi bir milletten daha fazla dayanaktır. Sizin de belirttiğiniz gibi, Birleşik Devletler daha da fazla sayıda üslere sahip. Irak ve Afganistan'daki savaşların doruğunda, yurtdışında 2,000'den fazla üs vardı.

Ve kitabımın bir parçası Savaş Birleşik Devletleri, bunun aynı zamanda uzun vadeli bir model olduğunu gösteriyor. Amerika Birleşik Devletleri, bağımsızlıktan bu yana yurtdışında askeri üsler inşa ediyor, başlangıçta Yerli Amerikan halklarının topraklarında, daha sonra giderek Kuzey Amerika dışında ve nihayetinde özellikle II.Dünya Savaşı'ndan sonra dünyayı çevreliyor.

Ve gösterdiğim şey, bu üslerin sadece savaşı mümkün kılmakla kalmayıp, sadece savaşı mümkün kılmadığı, aynı zamanda savaşı daha olası hale getirdiği. Güçlü karar vericiler, liderler, politikacılar, şirket liderleri ve diğerleri için savaşı çok kolay bir politika seçimi kararı haline getirdi.

Ve temelde Amerika Birleşik Devletleri'nin inşa ettiği bu savaş altyapısını ortadan kaldırmamız gerekiyor. ABD'nin Ortadoğu'da, Yemen ve İran dışındaki hemen hemen her ülkede neden düzinelerce askeri üssü var? Bu üsler, elbette, demokrasiyi yaymayan, demokrasiyi yaymayan - ondan uzağa - çoğu durumda demokrasinin yayılmasını gerçekten engelleyen ve bu savaşları mümkün kılan, demokratik olmayan rejimler tarafından yönetilen ülkelerdedir ve bu savaşları mümkün kılmaktadır - bence yeniden altını çizmek önemlidir - En az 37 milyon insanı, belki de 59 milyona kadar insanı yerinden etmenin ötesinde, bu savaşlar, Savaşın Maliyeti Projesi'nin gösterdiği gibi, yaklaşık 800,000 insanın canını aldı. Ve bu, ABD'nin yaptığı savaşların sadece beşinde - Afganistan, Pakistan, Irak, Libya ve Yemen - ABD savaşı yaklaşık 800,000 kişinin hayatını aldı.

Ancak yerel altyapının, sağlık hizmetlerinin, hastanelerin, gıda kaynaklarının tahrip edilmesinden kaynaklanan dolaylı ölümler, ölümler de var. Ve bu toplam ölümlerin sayısı 3 milyondan fazla olabilir. Ve bence Amerika Birleşik Devletleri'ndeki çoğu insan, yine ben de dahil olmak üzere, bu savaşların neden olduğu toplam hasarı gerçekten hesaba katmamış. Hayatımızda bu düzeyde bir yıkıma sahip olmanın ne anlama geldiği konusunda zihinlerimizi sarmaya bile başlamadık.

AMY İYİ ADAM: Ve örneğin, otoriter lider Başkan Duterte'nin az önce üssünde bir trans kadını öldürmekten suçlu bulunan bir ABD askerini affettiği Filipinler'de olduğu gibi, askerlerin üsler üzerindeki etkileri var.

DAVİD ASMA: Evet, bu başka bir savaş maliyetidir. Savaşın maliyetlerine, doğrudan muharebe ölümleri, bu savaşlardaki yaralanmalar, sayıları on milyonları bulan "terörle savaşlar" açısından insani maliyetler açısından bakmalıyız, ama aynı zamanda ölümlere de bakmalıyız. ve dünyadaki ABD askeri üslerinde günlük olarak meydana gelen yaralanmalar. Bu üsler - Amerika Birleşik Devletleri'nin savaştığı savaşları mümkün kılmanın yanı sıra, Filipinler de dahil olmak üzere yerel halklara ve dediğim gibi dünya çapında yaklaşık 80 ülke ve bölgede verdikleri çok acil zararlara sahiptirler. çevrelerine, yerel topluluklarına çeşitli şekillerde zarar verir.

AMY İYİ ADAM: David Vine, bizimle birlikte olduğunuz için çok teşekkür ederim, Amerikan Üniversitesi'nde antropoloji profesörü, yeni kitabın ortak yazarı rapor Savaşın Maliyeti Projesi başlığı altında "Mülteciler Yaratmak: Amerika Birleşik Devletleri'nin 9 Eylül Sonrası Savaşlarının Neden Olduğu Yerinden Olma." Yeni kitabınız çıkıyor, Savaş Birleşik Devletleri.