Malalim na Tinanong si Roger Waters Tungkol sa Ukraine, Russia, Israel, US

By Berliner Zeitung, February 4, 2023

Ang orihinal sa link sa itaas ay nasa German. Ang pagsasaling ito ay ibinigay sa World BEYOND War ni Roger Waters.

Tamang masasabi ni Roger Waters na siya ang utak sa likod ng Pink Floyd. Nakabuo siya ng konsepto at isinulat ang lahat ng lyrics para sa obra maestra na "The Dark Side of the Moon". Isinulat niya ang mga album na "Animals", "The Wall" at "The Final Cut" nang mag-isa. Sa kanyang kasalukuyang tour na "This Is Not A Drill", na darating sa Germany noong Mayo, samakatuwid ay gusto niyang ipahayag ang legacy na iyon sa malaking lawak at magpatugtog ng mga kanta mula sa classic phase ni Pink Floyd. Ang problema: Dahil sa mga kontrobersyal na pahayag na ginawa niya tungkol sa digmaan sa Ukraine at sa pulitika ng estado ng Israel, ang isa sa kanyang mga konsiyerto sa Poland ay nakansela na, at sa Alemanya ang mga organisasyong Hudyo at Kristiyano ay humihiling ng ganoon din. Oras upang makipag-usap sa 79-taong-gulang na musikero: Ano ang ibig niyang sabihin sa lahat ng ito? Napagkamalan lang ba siya - dapat bang kanselahin ang kanyang mga konsyerto? Makatuwiran ba na ibukod siya sa pag-uusap? O may problema ba ang lipunan sa pagbabawal sa mga sumasalungat tulad ni Waters sa usapan?

Ang musikero ay tumatanggap ng kanyang mga bisita sa kanyang tirahan sa southern England, palakaibigan, bukas, hindi mapagpanggap, ngunit determinado - ganoon siya mananatili sa buong pag-uusap. Una, gayunpaman, gusto niyang magpakita ng isang espesyal na bagay: Sa studio ng kanyang bahay, tumutugtog siya ng tatlong track mula sa isang bagong-bagong re-recording ng "The Dark Side of the Moon", na nagdiriwang ng ika-50 kaarawan nito noong Marso. "Ang bagong konsepto ay nilalayong pagnilayan ang kahulugan ng trabaho, upang ilabas ang puso at kaluluwa ng album," sabi niya, "sa musika at espirituwal. Ako lang ang kumakanta ng mga kanta ko sa mga bagong recording na ito, at walang rock and roll guitar solos.”

Ang mga binigkas na salita, na nakapatong sa mga instrumental na piraso tulad ng "On The Run" o "The Great Gig in the Sky" at sa ibabaw ng "Speak To Me", "Brain Damage" "Any Color You Like and Money" ay nilalayong linawin ang kanyang "mantra ”, ang mensaheng itinuturing niyang sentro sa lahat ng kanyang gawain: “Ito ay tungkol sa tinig ng katwiran. At ang sabi: ang mahalaga ay hindi ang kapangyarihan ng ating mga hari at pinuno o ang tinatawag nilang koneksyon sa Diyos. Ang talagang mahalaga ay ang koneksyon sa pagitan natin bilang tao, ang buong komunidad ng tao. Tayo, mga tao, ay nakakalat sa buong mundo - ngunit lahat tayo ay magkakamag-anak dahil lahat tayo ay nanggaling sa Africa. Lahat tayo ay magkakapatid, o kahit na malayong magpinsan, ngunit ang paraan ng pakikitungo natin sa isa't isa ay sinisira ang ating tahanan, planetang lupa - mas mabilis kaysa sa naiisip natin." Halimbawa, sa ngayon, biglang narito tayo sa 2023 na kasangkot sa isang taong gulang na proxy war sa Russia sa Ukraine. Bakit? Ok, kaunting kasaysayan, noong 2004 ang Pangulo ng Russia na si Vladimir Putin ay nagpaabot ng kanyang kamay sa Kanluran sa pagtatangkang bumuo ng isang arkitektura ng kapayapaan sa Europa. Nandiyan lahat sa talaan. Ipinaliwanag niya na ang mga plano ng kanluranin na imbitahan ang post na Maidan coup Ukraine sa NATO ay nagdulot ng isang ganap na hindi katanggap-tanggap na eksistensyal na banta sa The Russian Federation at tatawid sa isang huling pulang linya na maaaring magtapos sa digmaan, kaya maaari tayong lahat na umikot sa mesa at makipag-ayos sa isang mapayapang hinaharap . Ang kanyang mga pagsulong ay pinutol ng US at ng mga kaalyado nito sa NATO. Mula noon ay patuloy niyang pinananatili ang kanyang posisyon at ang NATO ay patuloy na pinananatili ang kanila: “F… you”. At narito na tayo.

Mr Waters, nagsasalita ka tungkol sa tinig ng katwiran, sa malalim na koneksyon ng lahat ng tao. Ngunit pagdating sa digmaan sa Ukraine, marami kang pinag-uusapan tungkol sa mga pagkakamali ng US at Kanluran, hindi tungkol sa digmaan ng Russia at sa pagsalakay ng Russia. Bakit hindi ka magprotesta laban sa mga gawaing ginawa ng Russia? Alam kong sinuportahan mo ang Pussy Riot at iba pang organisasyon ng karapatang pantao sa Russia. Bakit hindi mo atakihin si Putin?

Una sa lahat, kung babasahin mo ang aking liham kay Putin at ang aking mga isinulat sa simula ng digmaan noong Pebrero….

...tinawag mo siyang "gangster"...

… eksakto, ginawa ko. Ngunit maaaring nagbago ang isip ko nang kaunti noong nakaraang taon. Mayroong podcast mula sa Cyprus na tinatawag na "The Duran". Ang mga host ay nagsasalita ng Russian at maaaring basahin ang mga talumpati ni Putin sa orihinal. Ang kanilang mga komento tungkol dito ay may katuturan sa akin. Ang pinakamahalagang dahilan sa pagbibigay ng armas sa Ukraine ay tiyak na tubo para sa industriya ng armas. At nagtataka ako: mas malaking gangster ba si Putin kaysa kay Joe Biden at sa lahat ng namamahala sa pulitika ng Amerika mula noong Ikalawang Digmaang Pandaigdig? Hindi ako sigurado. Hindi sinalakay ni Putin ang Vietnam o Iraq? siya ba?

Ang pinakamahalagang dahilan para sa paghahatid ng mga armas ay ang mga sumusunod: Ito ay upang suportahan ang Ukraine, upang manalo sa digmaan at upang ihinto ang pagsalakay ng Russia. Parang iba ang nakikita mo.

Oo. Siguro hindi ako dapat, ngunit mas bukas ako ngayon para makinig sa kung ano talaga ang sinasabi ni Putin. Ayon sa mga independiyenteng tinig na aking pinakikinggan siya ay namamahala nang mabuti, na gumagawa ng mga desisyon sa mga batayan ng isang pinagkasunduan sa pamahalaan ng Russian Federation. Mayroon ding mga kritikal na intelektwal sa Russia, na nakikipagtalo laban sa imperyalismong Amerikano mula noong 1950s. At ang pangunahing parirala ay palaging: Ang Ukraine ay isang pulang linya. Dapat itong manatiling neutral na buffer state. Kung hindi ito mananatili, hindi natin alam kung saan ito hahantong. Hindi pa natin alam, ngunit maaari itong magtapos sa Ikatlong Digmaang Pandaigdig.

Noong Pebrero noong nakaraang taon, si Putin ang nagpasya na umatake.

Inilunsad niya ang tinatawag pa rin niyang "espesyal na operasyong militar". Inilunsad niya ito batay sa mga dahilan na kung naunawaan ko silang mabuti ay: 1. Nais naming ihinto ang potensyal na genocide ng populasyon ng Donbas na nagsasalita ng Ruso. 2. Nais naming labanan ang Nazismo sa Ukraine. May isang tinedyer na Ukrainian na babae, si Alina, na nakipagpalitan ako ng mahabang liham: “Naririnig kita. Naiintindihan ko ang sakit mo." Sinagot niya ako, nagpasalamat sa akin, ngunit binigyang diin, sigurado akong mali ka sa isang bagay, "Ako ay 200% na sigurado na walang mga Nazi sa Ukraine." Sumagot ulit ako, “I'm sorry Alina, but you are wrong about that. Paano ka nakatira sa Ukraine at hindi mo alam?"

Walang ebidensya na nagkaroon ng genocide sa Ukraine. Kasabay nito, paulit-ulit na binigyang-diin ni Putin na nais niyang ibalik ang Ukraine sa kanyang imperyo. Sinabi ni Putin kay dating German Chancellor Angela Merkel na ang pinakamalungkot na araw sa kanyang buhay ay noong 1989, nang bumagsak ang Unyong Sobyet.

Hindi ba ang salitang pinagmulan ng "Ukraine" ay salitang Ruso para sa "Borderland"? Ito ay bahagi ng Russia at ng Unyong Sobyet sa mahabang panahon. Ito ay isang mahirap na kasaysayan. Noong Ikalawang Digmaang Pandaigdig, naniniwala ako na may malaking bahagi ng populasyon ng kanlurang Ukraine na nagpasya na makipagtulungan sa mga Nazi. Pinatay nila ang mga Hudyo, Roma, komunista, at sinumang gustong patayin ng Third Reich. Hanggang ngayon ay may alitan sa pagitan ng Kanlurang Ukraine (Mayroon o wala ang mga Nazi Alina) at Eastern The Donbas) at Southern (Crimea) Ukraine at maraming nagsasalita ng Ruso na mga Ukrainians dahil bahagi ito ng Russia sa daan-daang taon. Paano mo malulutas ang ganoong problema? Hindi ito magagawa ng gobyerno ng Kiev o ng mga Ruso na nanalo. Laging binibigyang-diin ni Putin na wala siyang interes na kunin ang kanlurang Ukraine - o salakayin ang Poland o anumang ibang bansa sa kabila ng hangganan. Ang sinasabi niya ay: gusto niyang protektahan ang mga populasyong nagsasalita ng Ruso sa mga bahaging iyon ng Ukraine kung saan ang mga populasyon na nagsasalita ng Ruso ay nakakaramdam ng banta mula sa dulong kanan na naiimpluwensyahan pagkatapos ng Maidan Coup Governments sa Kiev. Isang kudeta na malawak na tinatanggap bilang orkestra ng US.

Nakausap namin ang maraming Ukrainians na maaaring patunayan kung hindi man. Maaaring tumulong ang US sa pagsuporta sa mga protesta noong 2014. Ngunit sa pangkalahatan, iminumungkahi ng mga kagalang-galang na mapagkukunan at mga saksi na nakasaksi na ang mga protesta ay lumitaw mula sa loob - sa pamamagitan ng kalooban ng mga mamamayang Ukrainian.

Nagtataka ako kung sinong Ukrainians ang nakausap mo? Naiimagine ko na may nag-aangkin niyan. Sa kabilang panig ng barya, ang malaking mayorya ng mga Ukrainians sa Crimea at ang Donbass ay bumoto sa referenda upang muling sumali sa The Russian Federation.

Noong Pebrero, nagulat ka na inatake ni Putin ang Ukraine. Paano ka nakakasigurado na hindi na siya lalayo pa? Ang iyong tiwala sa Russia ay tila hindi nasira, sa kabila ng madugong digmaan ng agresyon ng Russia.

Paano ako makatitiyak na hindi ipagsapalaran ng US ang pagsisimula ng digmaang nukleyar sa China? Pinipilit na nila ang mga Intsik sa pamamagitan ng pakikialam sa Taiwan. Gusto nilang wasakin muna ang Russia. Naiintindihan iyon ng sinumang may IQ na mas mataas sa temperatura ng silid, kapag nabasa nila ang balita, at inamin ito ng mga Amerikano.

Nakakairita ka sa maraming tao dahil parating pinagtatanggol mo si Putin.

Kung ikukumpara kay Biden, ako. Ang mga probokasyon ng US/NATO bago ang Pebrero 2022 ay sukdulan at lubhang nakakapinsala sa interes ng lahat ng ordinaryong mamamayan ng Europa.

Hindi mo ibo-boycott ang Russia?

Sa tingin ko ito ay kontra-produktibo. Nakatira ka sa Europa: Magkano ang sinisingil ng US para sa mga paghahatid ng gas? Limang beses ng ibinabayad ng sarili nitong mga mamamayan. Sa Inglatera, ang mga tao ngayon ay nagsasabi na "kumain o magpainit" - dahil ang mga mahihirap na seksyon ng populasyon ay halos hindi kayang magpainit ng kanilang mga tahanan. Dapat matanto ng mga pamahalaang Kanluranin na tayong lahat ay magkakapatid. Sa Ikalawang Digmaang Pandaigdig nakita nila kung ano ang mangyayari kapag sinubukan nilang makipagdigma laban sa Russia. Magkakaisa sila at lalaban hanggang sa huling ruble at sa huling metro kuwadrado ng lupa upang ipagtanggol ang kanilang inang bayan. Tulad ng gagawin ng sinuman. Sa tingin ko kung makukumbinsi ng US ang sarili nitong mga mamamayan at ikaw at marami pang ibang tao, na ang Russia ang tunay na kalaban, at na si Putin ang bagong Hitler ay mas madali silang magnakaw sa mahihirap para ibigay sa mga mayayaman at magsisimula at nagsusulong ng higit pang mga digmaan, tulad nitong proxy war sa Ukraine. Marahil iyon ay tila isang matinding pampulitikang paninindigan para sa iyo, ngunit marahil ang kasaysayan na aking nabasa at ang mga balita na aking nakuha ay iba lamang sa iyo. Hindi ka makapaniwala sa lahat ng nakikita mo sa TV o nababasa sa mga papel. Ang tanging sinusubukan kong makamit sa aking mga bagong recording, ang aking mga pahayag at mga pagtatanghal ay ang ating mga kapatid na nasa kapangyarihan ay huminto sa digmaan – at nauunawaan ng mga tao na ang ating mga kapatid sa Russia ay hindi nabubuhay sa ilalim ng isang mapanupil na diktadura, higit pa kaysa sa iyo. gawin sa Germany o gagawin ko sa US. Ibig kong sabihin, pipiliin ba nating ipagpatuloy ang pagpatay sa mga kabataang Ukrainians at Russian kung may kapangyarihan tayong pigilan ito?

Magagawa natin ang panayam na ito, sa Russia hindi ito magiging ganoon kadali... Ngunit bumalik sa Ukraine: Ano ang iyong kontra-panukala sa pulitika para sa isang makabuluhang patakaran ng Ukraine ng Kanluran?

Kailangan nating palibutan ang lahat ng ating mga pinuno at pilitin silang sabihin: "Wala nang digmaan!". Iyon ang magiging punto kung saan maaaring magsimula ang diyalogo.

Naiisip mo bang nakatira sa Russia?

Oo, siyempre, bakit hindi? Ito ay magiging katulad ng sa aking mga kapitbahay dito sa timog ng England. Maaari tayong pumunta sa pub at makipag-usap nang hayagan – hangga't hindi sila pupunta sa digmaan at pumatay ng mga Amerikano o Ukrainians. Lahat tama? As long as we can trade with each other, sell each other gas, make sure we're warm sa winter, we are fine. Ang mga Ruso ay walang pinagkaiba sa iyo at sa akin: may mabubuting tao at may mga hangal - tulad ng lahat ng dako.

Kung gayon bakit hindi ka maglaro ng mga palabas sa Russia?

Hindi dahil sa ideolohikal na kadahilanan. Ito ay hindi posible sa ngayon. Hindi ko binoboycott ang Russia, magiging katawa-tawa. Naglalaro ako ng 38 palabas sa USA. Kung i-boycott ko ang alinmang bansa para sa mga kadahilanang pampulitika, ito ay ang US. Sila ang pangunahing aggressor.

Kung titingnan ng isang tao ang salungatan nang neutral, makikita ng isa si Putin bilang aggressor. Sa tingin mo ba lahat tayo ay brainwashed?

Oo, ginagawa ko talaga, tiyak. Brainwash, sinabi mo.

Dahil ubusin natin ang western media?

Eksakto. Ang sinasabi ng lahat sa Kanluran ay ang "unprovoked invasion" na salaysay. ha? Maaaring makita ng sinumang may kalahating utak na ang salungatan sa Ukraine ay pinukaw ng higit sa lahat. Ito ay marahil ang pinaka-provoked invasion kailanman.

Noong kinansela ang mga konsyerto sa Poland dahil sa iyong mga pahayag sa digmaan sa Ukraine, naramdaman mo lang bang hindi ka nauunawaan?

Oo. Ito ay isang malaking hakbang pabalik. Ito ay isang pagpapahayag ng Russophobia. Ang mga tao sa Poland ay malinaw na madaling kapitan sa propaganda ng Kanluranin. Gusto kong sabihin sa kanila: Kayo ay magkakapatid, ipatigil sa inyong mga pinuno ang digmaan upang tayo ay tumigil sandali at isipin: “Tungkol saan ang digmaang ito?”. Ito ay tungkol sa pagpapayaman sa mga mayayaman sa mga bansa sa Kanluran at ang mga mahihirap sa lahat ng dako ay lalong mahirap. Ang kabaligtaran ng Robin Hood. Si Jeff Bezos ay may kayamanan na humigit-kumulang 200 bilyong dolyar, habang libu-libong tao sa Washington DC lamang ang nakatira sa mga karton na kahon sa kalye.

Naninindigan ang mga Ukrainians upang ipagtanggol ang kanilang bansa. Nakikita ito ng karamihan sa mga tao sa Germany, kaya naman ang iyong mga pahayag ay nagdudulot ng pagkabalisa, maging ng galit. Ang iyong mga pananaw sa Israel ay nakakatugon sa katulad na pagpuna dito. Iyon din ang dahilan kung bakit mayroon na ngayong talakayan tungkol sa kung ang iyong mga konsyerto sa Germany ay dapat na kanselahin. Ano ang reaksyon mo diyan?

Oh, alam mo, ang mga aktibistang Israeli Lobby tulad ni Malca Goldstein-Wolf ang humihiling niyan. Idiotic yan. Sinubukan na nilang kanselahin ang aking konsiyerto sa Cologne noong 2017 at pinasali pa ang mga lokal na istasyon ng radyo.

Hindi ba't medyo madaling tawagan ang mga taong ito bilang mga idiot?

Syempre, hindi naman lahat tanga. Ngunit malamang na nagbabasa sila ng Bibliya at malamang na naniniwala na ang sinumang nagsasalita laban sa pasismo ng Israel sa Banal na Lupain ay isang anti-Semite. Iyan ay talagang hindi isang matalinong posisyon na dapat gawin, dahil upang gawin ito kailangan mong tanggihan na ang mga tao ay nanirahan sa Palestine bago ang mga Israelis ay nanirahan doon. Kailangan mong sundin ang alamat na nagsasabing, "A land without a people for a people without a land." Anong kalokohan. Ang kasaysayan dito ay medyo malinaw. Hanggang ngayon, minorya ang katutubong, Hudyo na populasyon. Ang mga Hudyong Israeli ay pawang nandayuhan mula sa Silangang Europa o Estados Unidos.

Minsan mong inihambing ang estado ng Israel sa Nazi Germany. Naninindigan ka pa rin ba sa paghahambing na ito?

Oo naman. Ang mga Israelis ay gumagawa ng genocide. Tulad ng ginawa ng Great Britain noong panahon ng ating kolonyal, nga pala. Ang British ay gumawa ng genocide laban sa mga katutubo ng North America, halimbawa. Gayon din ang mga Dutch, ang Espanyol, ang Portuges maging ang mga Aleman sa kanilang mga kolonya. Lahat ay bahagi ng kawalang-katarungan noong panahon ng kolonyal. At kami, ang mga British ay pumatay at nanakawan din sa India, Southeast Asia, China…. Naniniwala kami sa aming sarili na likas na nakahihigit sa mga katutubo, tulad ng ginagawa ng mga Israeli sa Palestine. Buweno, hindi kami noon at gayundin ang mga Hudyo ng Israel.

Bilang isang Ingles, mayroon kang ibang pananaw sa kasaysayan ng Estado ng Israel kaysa sa mga Aleman. Sa Germany, ang pagpuna sa Israel ay hinahawakan nang may pag-iingat para sa mabubuting dahilan; Ang Germany ay may makasaysayang utang na dapat tuparin ng bansa.

Naiintindihan ko iyon nang husto at sinisikap kong harapin ito sa loob ng 20 taon. Ngunit para sa akin, ang iyong utang, gaya ng sinabi mo, ang iyong pambansang pakiramdam ng pagkakasala para sa ginawa ng mga Nazi sa pagitan ng 1933 at 1945, ay hindi dapat mangailangan ng iyong buong lipunan na maglakad-lakad nang may mga blinker tungkol sa Israel. Hindi ba't mas mabuti kung ito ay nag-udyok sa iyo na itapon ang lahat ng mga blinker at suportahan ang pantay na karapatang pantao para sa lahat ng iyong mga kapatid sa buong mundo anuman ang relihiyon o nasyonalidad ng etnisidad?

Kinukuwestiyon mo ba ang karapatan ng Israel na umiral?

Sa aking palagay, ang Israel ay may karapatang umiral hangga't ito ay isang tunay na demokrasya, hangga't walang grupo, relihiyon o etniko, ang nagtatamasa ng higit na karapatang pantao kaysa sa iba. Ngunit sa kasamaang palad, iyon mismo ang nangyayari sa Israel at Palestine. Sinasabi ng gobyerno na ang mga Hudyo lamang ang dapat magtamasa ng ilang mga karapatan. Kaya hindi ito mailalarawan bilang demokratiko. Napaka-open nila tungkol dito, nakapaloob ito sa batas ng Israel. Marami na ngayong mga tao sa Germany, at siyempre maraming mga Hudyo sa Israel, na bukas sa ibang salaysay tungkol sa Israel. Dalawampung taon na ang nakalilipas, hindi tayo maaaring magkaroon ng pag-uusap tungkol sa Estado ng Israel kung saan binanggit ang mga terminong genocide at apartheid. Ngayon sasabihin ko na hindi mo maaaring magkaroon ng pag-uusap na iyon nang hindi ginagamit ang mga terminong iyon, dahil tumpak nilang inilalarawan ang katotohanan sa sinasakop na teritoryo. Nakikita ko iyon nang higit at mas malinaw mula noong naging bahagi ako ng kilusang BDS (Boycott, Divestment and Sanctions against Israel, ed.).

Sa tingin mo ba sasang-ayon sila sa iyo dito sa England?

Hindi ko masabi dahil halos hindi na ako tumira dito sa nakalipas na 20 taon. Kailangan kong bumaba sa pub at makipag-usap sa mga tao. Ngunit pinaghihinalaan ko na parami nang parami ang sasang-ayon sa akin araw-araw. Marami akong kaibigang Hudyo – nga pala – na buong pusong sumasang-ayon sa akin, na isang dahilan kung bakit napakabaliw na subukang siraan ako bilang isang Jew-hater. Mayroon akong isang malapit na kaibigan sa New York, na nagkataong isang Hudyo, na nagsabi sa akin noong isang araw, “Ilang taon na ang nakalilipas, akala ko baliw ka, akala ko ay tuluyan ka nang nawala. Ngayon nakikita kong tama ka sa iyong posisyon sa mga patakaran ng estado ng Israel - at kami, ang komunidad ng mga Hudyo sa US, ay mali." Ang aking kaibigan sa NY ay malinaw na nabalisa sa paggawa ng pahayag na ito, siya ay isang mabuting tao.

Ang mga posisyon sa BDS ay pinahintulutan ng German Bundestag. Ang tagumpay ng kilusang BDS ay maaaring mangahulugan ng wakas sa estado ng Israel. Iba ba ang nakikita mo?

Oo, maaaring baguhin ng Israel ang mga batas nito. Maaari nilang sabihin: Nagbago ang isip namin, pinapayagan ang mga tao na magkaroon ng mga karapatan kahit na hindi sila Hudyo. Iyon na lang, kung gayon hindi na natin kailangan ng BDS.

Nawalan ka na ba ng mga kaibigan dahil active ka sa BDS?

Nakakatuwang itanong mo yan. Hindi ko alam kung eksakto, ngunit labis akong nagdududa. Ang pagkakaibigan ay isang makapangyarihang bagay. Masasabi kong mayroon akong mga sampung tunay na kaibigan sa aking buhay. Hindi ako mawalan ng kaibigan dahil sa aking mga pananaw sa pulitika, dahil ang magkakaibigan ay nagmamahalan – at ang pagkakaibigan ay nagdudulot ng usapan, at ang usapan ay nagbubunga ng pagkakaunawaan. Kung sasabihin ng isang kaibigan, "Roger, nakita kong nagpalipad ka ng inflatable na baboy na may Star of David sa mga konsiyerto mo sa Wall!", Ipinapaliwanag ko sa kanila ang konteksto at na walang anumang anti-Semitiko na inilaan o ipinahayag.

Ano ang konteksto kung gayon?

Iyon ay sa kantang "Goodbye Blue Sky" sa palabas na "The Wall". At para ipaliwanag ang konteksto, nakikita mo ang mga bombero ng B-52, sa isang pabilog na screen sa likod ng banda, ngunit hindi sila naghuhulog ng mga bomba, naghuhulog sila ng mga simbolo: Dollar signs, Crucifixes, Hammer and Sickles, Star and Crescents, ang McDonalds sign – at Star of Davids. Ito ay theatrical satire, isang pagpapahayag ng aking paniniwala na ang pagpapakawala ng mga ideolohiyang ito, o mga produkto sa mga tao sa lupa, ay isang pagkilos ng pagsalakay, ang kabaligtaran ng makatao, ang kabaligtaran ng paglikha ng pag-ibig at kapayapaan sa ating mga kapatid. Sinasabi ko sa maling mga kamay ang lahat ng mga ideolohiyang kinakatawan ng mga simbolo na ito ay maaaring maging masama.

Ano ang iyong ideolohiya? Ikaw ba ay isang anarkista - laban sa anumang uri ng kapangyarihan na ginagamit ng mga tao sa isa't isa?

Tinatawag ko ang aking sarili na isang humanist, isang mamamayan ng mundo. At ang aking katapatan at paggalang ay nabibilang sa lahat ng tao, anuman ang kanilang pinagmulan, nasyonalidad o relihiyon.

Magpe-perform ka pa rin ba sa Israel ngayon kung hahayaan ka nila?

Hindi, siyempre hindi. Tatawid iyon sa picket line. Ilang taon akong nagsulat ng mga liham sa mga kasamahan sa industriya ng musika upang subukang kumbinsihin silang huwag gumanap sa Israel. Minsan hindi sila sumasang-ayon, sinasabi nila, "Ngunit ito ay isang paraan upang gumawa ng kapayapaan, dapat tayong pumunta doon at subukang kumbinsihin silang gumawa ng kapayapaan" Well lahat tayo ay may karapatan sa ating opinyon, ngunit noong 2005 ang buong Palestinian Civil Society ay nagtanong sa akin upang obserbahan ang isang kultural na boycott, at sino ako para sabihin sa isang buong lipunan na nabubuhay sa ilalim ng isang brutal na trabaho na mas kilala ko kaysa sa kanila.

Napaka-provocative na sabihin na maglalaro ka sa Moscow ngunit hindi sa Israel.

Kagiliw-giliw na sinabi mo na ibinigay na ang Moscow ay hindi nagpapatakbo ng isang estado ng apartheid batay sa genocide ng mga katutubong naninirahan.

Sa Russia, ang mga etnikong minorya ay labis na nadidiskrimina. Sa iba pang mga bagay, mas maraming etnikong hindi Ruso ang ipinadala sa digmaan kaysa sa mga etnikong Ruso.

Mukhang hinihiling mo sa akin na makita ang Russia mula sa kasalukuyang Russo phobic perspective. Pinipili kong makita ito sa ibang paraan, bagaman gaya ng sinabi ko na hindi ako nagsasalita ng Russian o nakatira sa Russia kaya nasa ibang bansa ako.

Paano mo gusto ang katotohanan na ang Pink Floyd ay nagtala ng isang bagong piraso sa unang pagkakataon sa loob ng 30 taon – kasama ang Ukrainian na musikero na si Andrij Chlywnjuk?

Napanood ko na ang video at hindi ako nagulat, ngunit nakikita ko ito ay talagang, talagang malungkot. Napakaalien sa akin, kulang na kulang ang aksyong ito sa sangkatauhan. Hinihikayat nito ang pagpapatuloy ng digmaan. Ang Pink Floyd ay isang pangalan na dati kong nakaugnay. Napakalaking panahon iyon sa buhay ko, napakalaking bagay. Upang iugnay ang pangalang iyon ngayon sa isang bagay na tulad nito... ang proxy war ay nagpapalungkot sa akin. Ibig kong sabihin, hindi nila ginawa ang punto ng paghingi ng, "Itigil ang digmaan, itigil ang pagpatay, tipunin ang aming mga pinuno upang pag-usapan!" Itong walang nilalamang pagwawagayway ng asul at dilaw na watawat. Sumulat ako sa isa sa aking mga liham sa Ukrainian teenager na si Alina: Hindi ako magtataas ng bandila sa labanang ito, hindi isang bandila ng Ukraine, hindi isang bandila ng Russia, hindi isang bandila ng US.

Pagkatapos ng pagbagsak ng Wall, nagtanghal ka ng "The Wall" sa muling pinagsama-samang Berlin, tiyak na may mga inaasahan para sa hinaharap. Naisip mo ba na maaari ka ring mag-ambag sa hinaharap na ito gamit ang iyong sariling sining, gumawa ng isang pagkakaiba?

Syempre, naniniwala ako hanggang ngayon. Kung mayroon kang mga pampulitikang prinsipyo at isa kang artista, kung gayon ang dalawang lugar ay magkakaugnay. Iyon ang isang dahilan kung bakit ko iniwan si Pink Floyd, nga pala: Mayroon akong mga prinsipyong iyon, ang iba ay wala o may iba.

Nakikita mo ba ngayon ang iyong sarili bilang pantay na bahagi ng musikero at aktibistang pampulitika?

Oo, minsan nakasandal ako sa isa, minsan sa isa.

Ang iyong kasalukuyang paglilibot ba talaga ang iyong huling paglilibot?

(Chuckles) Wala akong ideya. Ang tour ay may subtitle na “The First Farewell Tour” at iyon ay isang halatang biro dahil ang mga lumang rock star ay regular na gumagamit ng Farewell Tour bilang isang tool sa pagbebenta. Tapos minsan nagre-retire at minsan sumasama sa isa pang Final Farewell Tour, maganda lahat.

Gusto mong patuloy na magpadala ng isang bagay sa mundo, gumawa ng isang pagkakaiba?

Mahilig ako sa magandang musika, mahilig ako sa magandang literatura – lalo na sa English at Russian, German din. Iyon ang dahilan kung bakit gusto ko ang ideya ng mga tao na napapansin at nauunawaan ang aking ginagawa.

Kung gayon bakit hindi ka nagtitimpi sa mga pampulitikang pahayag?

Dahil ako kung sino ako. Kung hindi ako ang taong ito na may malakas na paniniwala sa pulitika, hindi ko isusulat ang "The Dark Side of the Moon", "The Wall", "Wish You Were Here", "Amused to Death" at lahat ng iba pang bagay. .

Maraming salamat sa panayam.