บทสนทนา Pro- และต่อต้านสงคราม

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: มีกรณีที่สามารถทำสงครามได้หรือไม่?

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม ก็ใช่ ในคำ: ฮิตเลอร์!

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: คือ“ ฮิตเลอร์!” กรณีของสงครามในอนาคต? ให้ฉันแนะนำเหตุผลที่ฉันคิดว่ามันไม่ใช่ ประการแรกโลกของทศวรรษ 1940 หายไปลัทธิล่าอาณานิคมและจักรวรรดินิยมถูกแทนที่ด้วยพันธุ์อื่น ๆ การไม่มีอาวุธนิวเคลียร์ถูกแทนที่ด้วยภัยคุกคามในปัจจุบัน ไม่ว่าคุณจะเรียกว่า“ ฮิตเลอร์” กี่คน แต่ก็ไม่มีใครเป็นฮิตเลอร์เลยไม่มีคนใดเลยที่พยายามรวบรวมรถถังให้เป็นประเทศที่ร่ำรวย และไม่รัสเซียไม่ได้รุกรานยูเครนหลายครั้งที่คุณได้ยินว่ามีรายงานในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา ในความเป็นจริงรัฐบาลสหรัฐอำนวยความสะดวกในการทำรัฐประหารที่ให้อำนาจแก่นาซีในยูเครน และแม้แต่พวกนาซีเหล่านั้นก็ไม่ใช่“ ฮิตเลอร์!”

เมื่อคุณย้อนเวลากลับไป 75 ปีเพื่อค้นหาเหตุผลสำหรับสถาบันแห่งสงครามซึ่งเป็นโครงการสาธารณะที่ใหญ่ที่สุดของสหรัฐอเมริกาในช่วง 75 ปีที่ผ่านมาคุณกำลังจะกลับไปยังโลกที่แตกต่างออกไปซึ่งเป็นสิ่งที่เราจะไม่ทำกับสิ่งใด ๆ โครงการอื่น ๆ ถ้าโรงเรียนทำให้คนโง่มา 75 ปี แต่ให้การศึกษากับใครสักคนเมื่อ 75 ปีก่อนนั่นจะเป็นเหตุให้ใช้จ่ายในโรงเรียนในปีหน้าได้หรือไม่? หากครั้งสุดท้ายที่โรงพยาบาลช่วยชีวิตเมื่อ 75 ปีที่แล้วนั่นจะเป็นเหตุให้ใช้จ่ายโรงพยาบาลในปีหน้าได้หรือไม่? หากสงครามไม่ได้ก่อให้เกิดความทุกข์ทรมานมาตลอด 75 ปีการอ้างว่ามีสิ่งที่ดีเมื่อ 75 ปีที่แล้วมีคุณค่าอะไร?

นอกจากนี้สงครามโลกครั้งที่สองยังเป็นเวลาหลายทศวรรษในการสร้างและไม่จำเป็นต้องใช้เวลาหลายทศวรรษในการสร้างสงครามใหม่ ๆ ด้วยการหลีกเลี่ยงสงครามโลกครั้งที่หนึ่งซึ่งเป็นสงครามที่แทบไม่มีใครแม้แต่จะพยายามแก้ตัว - โลกจะหลีกเลี่ยงสงครามโลกครั้งที่สองได้ สนธิสัญญาแวร์ซายยุติสงครามโลกครั้งที่ XNUMX ด้วยความโง่เขลาที่หลายคนคาดการณ์ว่าจะนำไปสู่สงครามโลกครั้งที่สอง จากนั้นวอลล์สตรีทใช้เวลาหลายสิบปีในการลงทุนในนาซี ในขณะที่พฤติกรรมที่ประมาทซึ่งทำให้สงครามมีโอกาสมากขึ้นยังคงเป็นเรื่องปกติ แต่เราสามารถรับรู้และยุติมันได้อย่างสมบูรณ์แบบ

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม แต่อะไรทำให้คุณคิดว่าเราจะ? ความจริงที่ว่าในทางทฤษฎีเราสามารถป้องกันฮิตเลอร์ใหม่ไม่ได้ทำให้จิตใจสบายใจ

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: ไม่ใช่“ ฮิตเลอร์!” คนใหม่ แม้แต่ฮิตเลอร์ก็ไม่ใช่“ ฮิตเลอร์!” ความคิดที่ว่าฮิตเลอร์ตั้งใจจะยึดครองโลกรวมทั้งทวีปอเมริกานั้นถูกทำลายโดย FDR และเชอร์ชิลล์เอกสารฉ้อโกงรวมถึงแผนที่ปลอมที่แกะสลักอเมริกาใต้และแผนปลอมเพื่อยุติศาสนาทั้งหมด ไม่มีการคุกคามของเยอรมันต่อสหรัฐฯและเรือที่ FDR อ้างว่าถูกโจมตีโดยบริสุทธิ์ใจกำลังช่วยเครื่องบินสงครามของอังกฤษ ฮิตเลอร์อาจสนุกกับการยึดครองโลก แต่ไม่มีแผนหรือความสามารถในการทำเช่นนั้นเนื่องจากสถานที่เหล่านั้นที่เขาพิชิตยังคงต่อต้าน

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม งั้นแค่ปล่อยให้ยิวตาย? นั่นคือสิ่งที่คุณกำลังพูด?

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: สงครามไม่ได้เกี่ยวข้องกับการช่วยชาวยิวหรือเหยื่อคนอื่น ๆ สหรัฐอเมริกาและประเทศอื่น ๆ ปฏิเสธผู้ลี้ภัยชาวยิว หน่วยยามฝั่งสหรัฐได้ไล่เรือผู้ลี้ภัยชาวยิวออกไปจากไมอามี การปิดล้อมของประเทศเยอรมนีและจากนั้นสงครามที่เกิดขึ้นในเมืองเยอรมันล้วนนำไปสู่ความตายที่การเจรจาตกลงกันอาจไม่ได้รับการสนับสนุน สหรัฐฯได้เจรจากับเยอรมนีเรื่องเชลยศึกไม่ใช่แค่เรื่องเชลยศึกและไม่ใช่เรื่องสันติภาพ รวมสงครามโลกครั้งที่สองคร่าชีวิตผู้คนไปแล้วประมาณสิบเท่าในค่ายเยอรมัน อาจเป็นทางเลือกที่น่ากลัว แต่ก็อาจจะแย่กว่านั้นก็ได้ สงครามไม่ใช่สิ่งที่สมควรหลังจากการพิสูจน์ข้อเท็จจริงเป็นสิ่งที่เลวร้ายที่สุดที่มนุษย์เคยทำเพื่อตนเอง

ประธานาธิบดีสหรัฐต้องการเข้าสู่สงครามสัญญากับเชอร์ชิลมากทำทุกวิถีทางเพื่อยั่วยุญี่ปุ่นรู้ว่าการโจมตีกำลังจะมาถึงและในคืนเดียวกันนั้นได้ร่างคำประกาศสงครามกับทั้งญี่ปุ่นและเยอรมนี ชัยชนะเหนือเยอรมนีส่วนใหญ่เป็นชัยชนะของสหภาพโซเวียตโดยสหรัฐฯมีบทบาทค่อนข้างน้อย ดังนั้นในขอบเขตที่สงครามสามารถเป็นชัยชนะของอุดมการณ์ (อาจจะไม่ใช่เลย) มันจะสมเหตุสมผลกว่าที่จะเรียกสงครามโลกครั้งที่สองว่าเป็นชัยชนะของ "คอมมิวนิสต์" มากกว่า "ประชาธิปไตย"

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม แล้วการปกป้องอังกฤษและฝรั่งเศสล่ะ

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: และจีนและยุโรปและเอเชียที่เหลือ? อีกครั้งถ้าคุณจะย้อนกลับไป 75 ปีคุณสามารถย้อนกลับไปได้อีกหลายสิบครั้งและหลีกเลี่ยงการสร้างปัญหา หากคุณกำลังจะใช้ความรู้ที่เรามีในอีก 75 ปีต่อมาคุณสามารถใช้เทคนิคการต่อต้านแบบไม่รุนแรงเพื่อให้ได้ผลลัพธ์ที่ยอดเยี่ยม เรากำลังนั่งหาความรู้เพิ่มเติมอีก 75 ปีเกี่ยวกับการดำเนินการโดยไม่ใช้ความรุนแรงที่ทรงพลังรวมถึงพลังของการต่อต้านนาซีนั้นมีพลังเพียงใด เนื่องจากความร่วมมือที่ไม่ใช้ความรุนแรงมีแนวโน้มที่จะประสบความสำเร็จและความสำเร็จนั้นมีแนวโน้มที่จะคงอยู่มากกว่าจึงไม่จำเป็นต้องทำสงคราม และแม้ว่าคุณจะสามารถพิสูจน์ตัวเองในการเข้าร่วมสงครามโลกครั้งที่สองได้ แต่คุณก็ยังคงต้องพิสูจน์ให้เห็นถึงการดำเนินการต่อไปเป็นเวลาหลายปีและขยายไปสู่การทำสงครามกับพลเรือนและโครงสร้างพื้นฐานโดยมุ่งเป้าไปที่การเสียชีวิตสูงสุดและการยอมจำนนโดยไม่มีเงื่อนไขซึ่งแน่นอนว่าต้องเสียชีวิตหลายล้านคนมากกว่า มากกว่าการช่วยชีวิตพวกเขา - และมอบมรดกแห่งสงครามแบบหมดเปลือกให้กับเราซึ่งคร่าชีวิตผู้คนไปอีกหลายสิบล้านคน

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม มีความแตกต่างระหว่างการต่อสู้ทางด้านขวาและด้านผิด

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: มันเป็นความแตกต่างที่คุณเห็นได้จากใต้ระเบิดหรือไม่? ในขณะที่ความล้มเหลวด้านสิทธิมนุษยชนของวัฒนธรรมต่างชาติไม่ได้แสดงให้เห็นถึงการทิ้งระเบิดผู้คน (ความล้มเหลวที่เลวร้ายที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้!) และความดีงามของวัฒนธรรมของตัวเองก็ไม่ได้แสดงให้เห็นถึงการฆ่าใครเลย (ดังนั้นการลบความดีที่ควรจะเป็น) แต่เป็นสิ่งที่ควรค่าแก่การจดจำหรือเรียนรู้ซึ่งนำไปสู่ระหว่างและหลังสงครามโลกครั้งที่สองสหรัฐอเมริกามีส่วนร่วมในสุพันธุศาสตร์การทดลองในมนุษย์การแบ่งแยกสีผิวสำหรับชาวแอฟริกันอเมริกันค่ายสำหรับชาวอเมริกันเชื้อสายญี่ปุ่นและการส่งเสริมการเหยียดเชื้อชาติอย่างกว้างขวางการต่อต้าน ชาวยิวและลัทธิจักรวรรดินิยม เมื่อสิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่สองหลังจากที่สหรัฐอเมริกาได้ทิ้งระเบิดนิวเคลียร์ลงในสองเมืองโดยไม่มีเหตุผลกองทัพสหรัฐฯได้ว่าจ้างอดีตนาซีหลายร้อยคนอย่างเงียบ ๆ รวมถึงอาชญากรที่เลวร้ายที่สุดบางคนซึ่งพบว่าบ้านค่อนข้างสะดวกสบายใน อุตสาหกรรมสงครามของสหรัฐฯ

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม นั่นคือทั้งหมดที่ดีและดี แต่ฮิตเลอร์ . .

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: คุณพูดว่า.

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม ถ้างั้นลืมฮิตเลอร์ คุณสนับสนุนการเป็นทาสหรือสงครามกลางเมืองของสหรัฐอเมริกาหรือไม่?

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: ใช่ลองจินตนาการว่าเราต้องการยุติการกักขังจำนวนมากหรือการบริโภคเชื้อเพลิงฟอสซิลหรือการฆ่าสัตว์ มันสมเหตุสมผลหรือไม่ที่จะหาช่องขนาดใหญ่ที่จะฆ่ากันเป็นจำนวนมากก่อนจากนั้นจึงทำการเปลี่ยนแปลงนโยบายที่ต้องการหรือจะเหมาะสมที่สุดที่จะข้ามการฆ่าไปแล้วก็กระโดดไปทำสิ่งที่เรา ต้องการทำ? นี่คือสิ่งที่ประเทศอื่น ๆ และ Washington DC (District of Columbia) ทำกับการยุติการเป็นทาส การต่อสู้กับสงครามไม่ได้ทำให้อะไรเลยและในความเป็นจริงล้มเหลวในการยุติการเป็นทาสซึ่งยังคงดำเนินต่อไปภายใต้ชื่ออื่น ๆ มาเกือบหนึ่งศตวรรษในทางใต้ของสหรัฐฯในขณะที่ความขมขื่นและความรุนแรงของสงครามยังไม่ลดลง ข้อพิพาทระหว่างเหนือและใต้อยู่เหนือการเป็นทาสหรือเสรีภาพของดินแดนใหม่ที่จะถูกขโมยและถูกสังหารในทางตะวันตก เมื่อฝ่ายใต้ทิ้งข้อพิพาทนั้นไปแล้วฝ่ายเหนือก็ต้องการที่จะรักษาอาณาจักรไว้

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม เหนือควรทำอะไร?

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: แทนที่จะทำสงคราม? คำตอบนั้นเหมือนกันเสมอ: อย่าทำสงคราม ถ้าทางใต้ปล่อยทิ้งไว้ มีความสุขมากขึ้นกับประเทศเล็ก ๆ ที่ปกครองตนเองได้มากขึ้น ยุติการส่งคืนบุคคลที่หลบหนีจากการเป็นทาส ยุติการสนับสนุนการเป็นทาสทางเศรษฐกิจ นำทุกเครื่องมือที่ไม่ใช้ความรุนแรงมาใช้ในการส่งต่อสาเหตุของการล้มล้างในภาคใต้ อย่าฆ่าคนสามในสี่ของล้านคนและเผาเมืองและสร้างความเกลียดชังชั่วนิรันดร์

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม ฉันคิดว่าคุณจะพูดแบบเดียวกันกับการปฏิวัติอเมริกาหรือไม่?

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: ฉันจะบอกว่าคุณต้องเหล่อย่างยากที่จะเห็นสิ่งที่แคนาดาสูญเสียไปโดยไม่มีใครนอกจากคนตายและถูกทำลายประเพณีแห่งการเชิดชูสงครามและประวัติศาสตร์เดียวกันกับการขยายตัวทางตะวันตกที่รุนแรงซึ่งสงครามปลดปล่อยออกมา

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม ง่ายสำหรับคุณที่จะพูดว่ามองย้อนกลับไป คุณรู้ได้อย่างไรว่าตอนนั้นเป็นอย่างไรและที่นั่นถ้าคุณฉลาดกว่าจอร์จวอชิงตันมาก

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: ฉันคิดว่ามันคงเป็นเรื่องง่ายที่ใคร ๆ ก็พูดว่ามองย้อนกลับไป เรามีผู้สร้างสงครามชั้นนำที่มองย้อนกลับไปและเสียใจกับสงครามจากเก้าอี้โยกมาหลายศตวรรษ เรามีประชาชนส่วนใหญ่บอกว่าสงครามแต่ละครั้งที่ได้รับการสนับสนุนนั้นผิดพลาดที่จะเริ่มต้นหนึ่งหรือสองปีก็สายเกินไปในขณะนี้ ความสนใจของฉันคือการปฏิเสธความคิดที่ว่าอาจจะมีสงครามที่ดีในอนาคตไม่ต้องสนใจอดีต

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม เมื่อทุกคนตระหนักถึงจุดนี้ก็มีสงครามที่ดีเช่นในรวันดาที่พลาดไปนั่นควรจะเป็น

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: ทำไมคุณถึงใช้คำว่า“ คู่” ไม่ใช่แค่สงครามที่ไม่ได้เกิดขึ้นซึ่งถือเป็นสิ่งที่ดีในทุกวันนี้ใช่หรือไม่? ไม่ใช่สงครามด้านมนุษยธรรมทั้งหมดที่เกิดขึ้นจริงเป็นที่ยอมรับในระดับสากลว่าเป็นภัยพิบัติหรือไม่? ฉันจำได้ว่าได้รับคำสั่งให้สนับสนุนการทิ้งระเบิดลิเบียเพราะ“ รวันดา!” แต่ตอนนี้ไม่มีใครบอกให้ฉันทิ้งระเบิดซีเรียเพราะ“ ลิเบีย!” - ยังคงเป็นเพราะ“ รวันดา!” แต่การเข่นฆ่าในรวันดาเกิดขึ้นก่อนหน้านี้หลายปีของการทหารที่ได้รับการสนับสนุนจากสหรัฐในยูกันดาและการลอบสังหารโดยผู้ปกครองรวันดาในอนาคตที่สหรัฐกำหนดซึ่งสหรัฐฯยืนหยัดไม่ได้รวมถึงในปีต่อ ๆ มาที่สงครามในคองโกเกิด หลายล้านชีวิต แต่ไม่เคยมีวิกฤตที่จะบรรเทาได้ด้วยการทิ้งระเบิดรวันดา มีช่วงเวลาที่หลีกเลี่ยงไม่ได้โดยสิ้นเชิงเกิดขึ้นจากการทำสงครามซึ่งในระหว่างนั้นเจ้าหน้าที่สันติวิธีและเจ้าหน้าที่ช่วยเหลือและตำรวจติดอาวุธอาจช่วยได้ แต่ไม่ใช่ระเบิด

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม คุณไม่สนับสนุนสงครามเพื่อมนุษยธรรมเหรอ?

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: ไม่มากไปกว่าการเป็นทาสเพื่อมนุษยธรรม สงครามของสหรัฐฯคร่าชีวิตฝ่ายเดียวเกือบทั้งหมดและชาวบ้านเกือบทั้งหมดเป็นพลเรือน สงครามเหล่านี้เป็นการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ ในขณะเดียวกันการสังหารโหดเราได้รับคำสั่งให้เรียกการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เพราะต่างชาติเกิดขึ้นโดยและประกอบด้วยสงคราม สงครามไม่ใช่เครื่องมือในการป้องกันสิ่งที่เลวร้ายกว่า ไม่มีอะไรแย่ไปกว่านี้ สงครามสังหารครั้งแรกและสำคัญที่สุดด้วยการผันเงินจำนวนมหาศาลไปสู่อุตสาหกรรมสงครามซึ่งเป็นกองทุนที่สามารถช่วยชีวิตคนได้ สงครามเป็นผู้ทำลายสิ่งแวดล้อมทางธรรมชาติอันดับต้น ๆ สงครามนิวเคลียร์หรืออุบัติเหตุนั้นควบคู่ไปกับการทำลายสิ่งแวดล้อมซึ่งเป็นภัยคุกคามอันดับต้น ๆ ต่อชีวิตมนุษย์ สงครามเป็นปัจจัยสำคัญอันดับต้น ๆ ของสิทธิเสรีภาพ ไม่มีมนุษยธรรมเกี่ยวกับเรื่องนี้

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม ดังนั้นเราควรปล่อยให้ ISIS หนีไปด้วยหรือไม่

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: นั่นจะฉลาดกว่าการทำเรื่องแย่ลงเรื่อย ๆ ผ่านสงครามการก่อการร้ายที่ก่อให้เกิดการก่อการร้ายมากขึ้น ทำไมไม่ลองลดอาวุธช่วยเหลือการทูตและพลังงานสะอาด?

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม คุณรู้ไหมว่าคุณพูดอะไรไม่ได้สงครามรักษาวิถีชีวิตของเราและเราจะไม่จบเพียงแค่นี้

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: การค้าอาวุธซึ่งสหรัฐฯเป็นผู้นำโลกเป็นหนทางแห่งความตายไม่ใช่วิถีชีวิต มันเพิ่มค่าขึ้นเล็กน้อยด้วยค่าใช้จ่ายของคนจำนวนมากทางเศรษฐกิจและของคนจำนวนมากที่เสียชีวิตจากผลที่ตามมา อุตสาหกรรมสงครามนั้นเป็นที่ระบายทางเศรษฐกิจไม่ใช่ผู้สร้างงาน เราสามารถมีงานทำมากกว่าที่มีอยู่ในอุตสาหกรรมการตายจากการลงทุนเพียงเล็กน้อยในอุตสาหกรรมเพื่อชีวิต และอุตสาหกรรมอื่น ๆ ก็ไม่สามารถขูดรีดคนยากจนของโลกได้อย่างโหดร้ายเพราะสงคราม - แต่ถ้าเป็นเช่นนั้นฉันก็ดีใจที่เห็นว่าสงครามยุติลง

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม คุณสามารถฝัน แต่สงครามเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้และเป็นธรรมชาติ มันเป็นส่วนหนึ่งของธรรมชาติของมนุษย์

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: ในความเป็นจริงรัฐบาลของมนุษยชาติอย่างน้อย 90% ลงทุนในการทำสงครามน้อยกว่ารัฐบาลสหรัฐอย่างมากและอย่างน้อย 99% ของคนในสหรัฐอเมริกาไม่ได้เข้าร่วมในกองทัพ ในขณะเดียวกันมีผู้ป่วย PTSD จากการถูกกีดกันสงคราม 0 รายและนักฆ่าอันดับต้น ๆ ของกองทัพสหรัฐฯคือการฆ่าตัวตาย เป็นธรรมชาตินะ?!

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม คุณไม่สามารถถือชาวต่างชาติเป็นตัวอย่างได้เมื่อเรากำลังพูดถึงธรรมชาติของมนุษย์ นอกจากนี้ตอนนี้เราได้พัฒนาโดรนสงครามซึ่งขจัดความกังวลเกี่ยวกับสงครามอื่น ๆ เนื่องจากในสงครามโดรนไม่มีใครถูกฆ่า

ผู้ต่อต้านต่อต้านสงคราม: แท้จริงคุณเป็นผู้มีมนุษยธรรมที่แท้จริง

ผู้ให้การสนับสนุนสงคราม อืมขอบคุณ แค่จริงจังกับการตัดสินใจที่ยากลำบาก