สงครามเป็นอันตรายต่อเรา

ในฐานะผู้สร้างสงครามอันดับต้น ๆ ของโลก - เสมอในนามของ "การป้องกัน" - สหรัฐอเมริกาแสดงให้เห็นอย่างดีว่าสงครามต่อต้านเงื่อนไขของตนเอง

2014 เดือนธันวาคม แกลลัปโพลล์ ของประเทศ 65 พบว่าสหรัฐอเมริกาอยู่ไกลและไกลออกไปประเทศถือเป็นภัยคุกคามที่ใหญ่ที่สุดต่อสันติภาพในโลกและ สำรวจความคิดเห็น ในปี 2017 พบว่าประเทศส่วนใหญ่ในประเทศส่วนใหญ่มองว่าสหรัฐฯเป็นภัยคุกคาม ประเทศอื่น ๆ ที่หวังจะจับคู่สหรัฐฯในการสำรวจเหล่านี้จะต้องทำสงคราม "ป้องกัน" มากกว่านี้ก่อนที่จะสร้างความกลัวและความขุ่นเคืองในระดับเดียวกัน

ไม่ใช่แค่โลกภายนอกสหรัฐฯหรือแม้แต่นอกกองทัพสหรัฐฯเท่านั้นที่ตระหนักถึงปัญหานี้ เกือบจะกลายเป็นกิจวัตรประจำวันสำหรับผู้บัญชาการทหารของสหรัฐฯโดยปกติแล้วหลังจากเกษียณอายุ เพื่อโต้แย้ง สงครามหรือยุทธวิธีต่าง ๆ กำลังสร้างศัตรูใหม่มากกว่าศัตรูที่พวกเขาฆ่า

การก่อการร้ายได้เพิ่มขึ้นอย่างคาดการณ์ในระหว่างสงครามการก่อการร้าย (ตามที่วัดโดย ดัชนีการก่อการร้ายทั่วโลก) การโจมตีของผู้ก่อการร้ายเกือบทั้งหมด (99.5%) เกิดขึ้นในประเทศที่มีส่วนร่วมในสงครามและ / หรือมีส่วนร่วมในการละเมิดเช่นการจำคุกโดยไม่มีการพิจารณาคดีการทรมานหรือการฆ่าที่ผิดกฎหมาย อัตราการก่อการร้ายที่สูงที่สุดนั้นอยู่ที่ "ปลดปล่อย" และ "เป็นประชาธิปไตย" อิรักและอัฟกานิสถาน กลุ่มผู้ก่อการร้ายที่รับผิดชอบการก่อการร้ายมากที่สุด (นั่นคือการใช้ความรุนแรงทางการเมืองที่ไม่ใช่ของรัฐ) ทั่วโลกเติบโตขึ้นจากสงครามของสหรัฐฯต่อการก่อการร้าย

นี่คือข้อเท็จจริงบางอย่างจาก สาขาวิชาวิทยาศาสตร์สันติภาพ: “ การส่งกองกำลังไปยังประเทศอื่นช่วยเพิ่มโอกาสในการโจมตีจากองค์กรก่อการร้ายจากประเทศนั้น การส่งออกอาวุธไปยังประเทศอื่นจะเพิ่มโอกาสในการโจมตีจากองค์กรก่อการร้ายจากประเทศนั้น 95% ของการโจมตีของผู้ก่อการร้ายฆ่าตัวตายทั้งหมดมีขึ้นเพื่อกระตุ้นให้ผู้ครอบครองชาวต่างชาติออกจากประเทศบ้านเกิดของผู้ก่อการร้าย” สงครามในอิรักและอัฟกานิสถานและการทารุณกรรมนักโทษในระหว่างนั้นได้กลายเป็นเครื่องมือในการสรรหาคนสำคัญในการต่อต้านการก่อการร้ายของสหรัฐฯ ในปี 2006 หน่วยข่าวกรองของสหรัฐอเมริกาได้ผลิตไฟล์ ประมาณการแห่งชาติข่าวกรอง ที่ถึงเพียงข้อสรุปนั้น The Associated Press รายงาน:“ สงครามในอิรักได้กลายเป็นสาเหตุของลัทธิหัวรุนแรงอิสลามทำให้เกิดความไม่พอใจในสหรัฐฯอย่างรุนแรงซึ่งอาจจะเลวร้ายลงก่อนที่จะดีขึ้นนักวิเคราะห์ข่าวกรองของรัฐบาลกลางได้สรุปในรายงานที่ขัดแย้งกับประธานาธิบดีบุช โลกที่ปลอดภัยยิ่งขึ้น [T] เขาเป็นนักวิเคราะห์ที่มีประสบการณ์มากที่สุดของประเทศสรุปว่าแม้จะสร้างความเสียหายอย่างร้ายแรงต่อผู้นำของอัลกออิดะห์ภัยคุกคามจากพวกหัวรุนแรงอิสลามได้แพร่กระจายทั้งในเชิงตัวเลขและเชิงภูมิศาสตร์”

A ศึกษาประเทศที่เข้าร่วมในสงครามอัฟกานิสถานพบว่า ว่าตามสัดส่วนของจำนวนทหารที่พวกเขาส่งไปที่นั่น พวกเขาประสบกับการโจมตีของผู้ก่อการร้าย ดังนั้น สงครามต่อต้านการก่อการร้ายจึงทำให้เกิดการก่อการร้ายอย่างน่าเชื่อถือและคาดการณ์ได้

ทหารผ่านศึกจากสหรัฐฯสังหารทีมในอิรักและอัฟกานิสถานสัมภาษณ์ในหนังสือและภาพยนตร์ของ Jeremy Scahill สงครามสกปรก บอกว่าเมื่อใดก็ตามที่พวกเขาทำงานผ่านรายชื่อคนที่จะฆ่าพวกเขาถูกส่งรายการใหญ่; รายการเพิ่มขึ้นอันเป็นผลมาจากการทำงานของพวกเขาผ่านมัน นายพลสแตนลีย์แม็คคริสตัลผู้บัญชาการของกองกำลังสหรัฐฯและนาโต้ในอัฟกานิสถานกล่าว โรลลิงสโตน ในเดือนมิถุนายน 2010 ที่“ สำหรับผู้บริสุทธิ์ทุกคนที่คุณฆ่าคุณสร้างศัตรูใหม่ 10” สำนักวารสารศาสตร์เชิงสืบสวนและคนอื่น ๆ ได้บันทึกชื่อของผู้บริสุทธิ์หลายคนอย่างพิถีพิถัน

ใน 2013, McChrystal กล่าวว่ามีความไม่พอใจอย่างมากต่อการเกิดเสียงหึ่งๆในปากีสถาน ตามที่หนังสือพิมพ์ปากีสถานระบุ รุ่งอรุณ ในเดือนกุมภาพันธ์ 10, 2013, McChrystal,“ เตือนว่าการโจมตีด้วยเสียงพึมพำจำนวนมากเกินไปในปากีสถานโดยไม่ระบุว่าผู้ก่อการร้ายที่ต้องสงสัยว่าเป็นรายบุคคลอาจเป็นสิ่งที่ไม่ดี พล. อ. แมคคริสตัลกล่าวว่าเขาเข้าใจว่าเหตุใดปากีสถานถึงแม้ในพื้นที่ที่ไม่ได้รับผลกระทบจากโดรนก็ตอบโต้ในทางลบต่อการโจมตี เขาถามชาวอเมริกันว่าพวกเขาจะตอบโต้อย่างไรถ้าประเทศเพื่อนบ้านอย่างเม็กซิโกเริ่มยิงขีปนาวุธโดรนที่เป้าหมายในเท็กซัส เขากล่าวว่าชาวปากีสถานเห็นโดรนเป็นการแสดงให้เห็นถึงอำนาจของอเมริกาที่มีต่อประเทศของพวกเขาและตอบโต้ตามนั้น 'สิ่งที่ทำให้ฉันกลัวเกี่ยวกับเสียงหึ่งๆในจมูกคือวิธีการรับรู้ทั่วโลก' พล.อ. แมคคริสตัลกล่าวในการสัมภาษณ์ก่อนหน้านี้ 'ความแค้นที่เกิดจากการโจมตีแบบไม่มีคนควบคุมของชาวอเมริกัน…นั้นสูงกว่าค่าเฉลี่ยของชาวอเมริกัน พวกเขาถูกเกลียดชังในระดับอวัยวะภายในแม้โดยคนที่ไม่เคยเห็นใครหรือเห็นผลกระทบของสิ่งนั้น "

เร็วเท่าที่ 2010 บรูซรีเดลผู้ประสานงานการทบทวนนโยบายอัฟกานิสถานสำหรับประธานาธิบดีโอบามากล่าวว่า“ ความกดดันที่เราได้ทำขึ้น [กองกำลังญิฮาดิสต์] ในปีที่ผ่านมาได้ดึงพวกเขาเข้าด้วยกัน แข็งแกร่งไม่อ่อนแอ” (นิวยอร์กไทม์ส, พฤษภาคม 9, 2010.) อดีตผู้อำนวยการหน่วยสืบราชการลับแห่งชาติเดนนิสแบลร์กล่าวว่าในขณะที่“ การโจมตีด้วยเสียงพึมพำช่วยลดความเป็นผู้นำของอัลกออิดะห์ในปากีสถานพวกเขายังเพิ่มความเกลียดชังในอเมริกา” เขตรักษาพันธุ์สนับสนุนการเจรจาอินเดีย - ปากีสถานและทำให้คลังแสงนิวเคลียร์ของปากีสถานปลอดภัยยิ่งขึ้น” (นิวยอร์กไทม์ส, สิงหาคม 15, 2011.)

Michael Boyle ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของกลุ่มต่อต้านการก่อการร้ายของประธานาธิบดีโอบามาในระหว่างการรณรงค์เลือกตั้ง 2008 ของเขากล่าวว่าการใช้โดรนนั้นมี“ ผลกระทบเชิงกลยุทธ์ที่ไม่ได้รับการชั่งน้ำหนักอย่างเหมาะสมกับผลประโยชน์ทางยุทธวิธีที่เกี่ยวข้องกับการสังหารผู้ก่อการร้าย …การเพิ่มขึ้นอย่างมากของจำนวนผู้เสียชีวิตของนักปฏิบัติการระดับล่างทำให้การต่อต้านทางการเมืองของสหรัฐฯในปากีสถาน, เยเมนและประเทศอื่น ๆ เพิ่มขึ้นอย่างมาก” (การ์เดียน, มกราคม 7, 2013.)“ พวกเราเห็นการระเบิดนั้น หากคุณกำลังพยายามฆ่าวิธีการแก้ปัญหาไม่ว่าคุณจะแม่นยำแค่ไหนคุณจะทำให้ผู้คนไม่พอใจแม้ว่าพวกเขาจะไม่ได้ถูกกำหนดเป้าหมาย” James E. Cartwright อดีตรองประธาน บริษัท ก้อง หัวหน้าร่วมของพนักงาน (นิวยอร์กไทม์ส, มีนาคม 22, 2013.)

มุมมองเหล่านี้ไม่ใช่เรื่องแปลก หัวหน้าสถานีของ CIA ในกรุงอิสลามาบัดใน 2005-2006 คิดว่าเสียงหึ่งจากนั้นก็ยังไม่บ่อยนักมี“ ทำน้อยมากยกเว้นความเกลียดชังเชื้อเพลิงสำหรับสหรัฐอเมริกาในปากีสถาน” (ดู วิถีแห่งมีด โดย Mark Mazzetti) นาย Matthew Hoh เจ้าหน้าที่พลเรือนชั้นนำของสหรัฐในอัฟกานิสถานได้ลาออกจากการประท้วงและให้ความเห็นว่า“ ฉันคิดว่าเรากำลังแสดงความเกลียดชังมากกว่า เรากำลังสูญเสียทรัพย์สินที่ดีจำนวนมากที่เกิดขึ้นหลังจากคนระดับกลางที่ไม่ได้คุกคามสหรัฐอเมริกาหรือไม่มีความสามารถที่จะคุกคามสหรัฐ”

อาวุธสงครามมีความเสี่ยงโดยเจตนาหรือเปิดเผยโดยไม่ตั้งใจ

เราสามารถกำจัดอาวุธนิวเคลียร์ทั้งหมดหรือเราสามารถดูพวกมันแพร่หลาย ไม่มีทางกลาง เราไม่สามารถระบุอาวุธนิวเคลียร์ได้หรือเราสามารถมีได้มาก นี่ไม่ใช่ศีลธรรมหรือจุดตรรกะ แต่การสังเกตการปฏิบัติได้รับการสนับสนุนโดยการวิจัยในหนังสือเช่น Apocalypse Never: การหาเส้นทางไปสู่โลกปลอดอาวุธนิวเคลียร์ โดย Tad Daley ตราบใดที่บางรัฐมีอาวุธนิวเคลียร์อื่น ๆ ก็จะปรารถนาและยิ่งมีพวกเขามากเท่าไหร่พวกเขาก็จะแพร่กระจายไปยังคนอื่นได้ง่ายขึ้น

พื้นที่ นาฬิกาวันสิ้นโลก ใกล้เคียงกับเที่ยงคืนมากที่สุดเท่าที่เคยมีมา

หากอาวุธนิวเคลียร์ยังคงมีอยู่ต่อไปก็น่าจะเป็นหายนะนิวเคลียร์และยิ่งอาวุธมีการแพร่กระจายมากขึ้นเท่าไรมันก็จะมาเร็วขึ้น เหตุการณ์หลายร้อยเหตุการณ์ เกือบทำลายโลกของเราโดยอุบัติเหตุความสับสนความเข้าใจผิดและความไม่เข้าใจอย่างมาก เมื่อคุณเพิ่มความเป็นไปได้ที่แท้จริงและเพิ่มขึ้นของผู้ก่อการร้ายนอกรัฐที่ได้รับและใช้อาวุธนิวเคลียร์ความเสี่ยงจะเพิ่มขึ้นอย่างมาก - และเพิ่มขึ้นโดยนโยบายของรัฐนิวเคลียร์เท่านั้นที่ตอบสนองต่อการก่อการร้ายในรูปแบบที่ดูเหมือนว่า

การมีอาวุธนิวเคลียร์ไม่ได้ทำให้เราปลอดภัย ไม่มีการแลกเปลี่ยนที่เกี่ยวข้องในการกำจัดพวกเขา พวกเขาไม่ขัดขวางการโจมตีของผู้ก่อการร้ายโดยผู้กระทำที่ไม่ใช่รัฐ แต่อย่างใด และไม่เพิ่มส่วนเล็กน้อยให้กับความสามารถของกองทัพที่โดดเด่นในการป้องกันประเทศจากการถูกโจมตีเนื่องจากความสามารถของสหรัฐฯในการทำลายทุกสิ่งทุกเวลาด้วยอาวุธที่ไม่ใช่นิวเคลียร์ นิวเคลียร์ยังไม่ชนะสงครามและสหรัฐอเมริกาสหภาพโซเวียตสหราชอาณาจักรฝรั่งเศสและจีนล้วนสูญเสียสงครามต่อต้านมหาอำนาจที่ไม่ใช่นิวเคลียร์ในขณะที่ครอบครองนิวเคลียร์ หรือในกรณีที่เกิดสงครามนิวเคลียร์ระดับโลกอาวุธที่ชั่วร้ายจำนวนหนึ่งสามารถปกป้องประเทศในทางใดทางหนึ่งจากการเปิดเผย

สงครามกลับบ้าน

สงครามในต่างประเทศเพิ่มขึ้น ความเกลียดชัง ที่บ้านและ การทหารของตำรวจ. ในขณะที่สงครามกำลังต่อสู้ในนามของการ "สนับสนุน" ผู้ที่ต่อสู้ในสงครามทหารผ่านศึกจะได้รับความช่วยเหลือเพียงเล็กน้อยในการจัดการกับความผิดทางศีลธรรมการบาดเจ็บการบาดเจ็บที่สมองและอุปสรรคอื่น ๆ ในการปรับตัวให้เข้ากับสังคมที่ไม่ใช้ความรุนแรง ตัวอย่างเช่นผู้ที่ได้รับการฝึกฝนในการสังหารหมู่โดยกองทัพสหรัฐนั้นเป็นผู้ที่กลายเป็นคนที่ไม่สมส่วน นักกีฬามือปืน ในสหรัฐอเมริกา ซึ่งแน่นอนว่าพฤติกรรมดังกล่าวไม่เป็นที่ยอมรับอีกต่อไป และกองทัพ สูญหายหรือถูกขโมย ปืนจำนวนมากที่ใช้ในอาชญากรรมรุนแรงที่ไม่ใช่สงคราม

การวางแผนสงครามนำไปสู่สงคราม

“ พูดเบา ๆ และพกไม้ติดตัวไปด้วย” ธีโอดอร์รูสเวลท์ผู้ซึ่งชื่นชอบการสร้างกองทัพขนาดใหญ่ในกรณีนี้ แต่แน่นอนว่าไม่ได้ใช้มันจริง ๆ เว้นแต่จะถูกบังคับให้ทำ สิ่งนี้ทำได้ดีมากโดยมีข้อยกเว้นเล็กน้อยในการระดมกำลังของรูสเวลต์ไปยังปานามาใน 1901, โคลัมเบียใน 1902, ฮอนดูรัสใน 1903, สาธารณรัฐโดมินิกันใน 1903, ซีเรียใน 1903, Abyssinia ใน 1903, Abyssinia ใน 1903, สาธารณรัฐโดมินิกันใน 1904, โมร็อกโกใน 1904, ปานามาใน 1904, เกาหลีใน 1904, คิวบาใน 1906, ฮอนดูรัสใน 1907, และฟิลิปปินส์ตลอดการดำรงตำแหน่งประธานาธิบดีรูสเวลต์

คนแรกที่เรารู้ว่าใครเตรียมพร้อมสำหรับการทำสงคราม - วีรบุรุษของชาวซูเมเรียน Gilgamesh และสหายของเขา Enkido หรือชาวกรีกที่ต่อสู้ที่ทรอย - ก็เตรียมพร้อมสำหรับการล่าสัตว์ป่าด้วยเช่นกัน บาร์บาร่า Ehrenreich ตั้งทฤษฎีว่า
 “ . . ด้วยความเสื่อมโทรมของนักล่าและสัตว์ป่าในเกมก็มีน้อยมากที่จะครอบครองผู้ชายที่มีความเชี่ยวชาญในการล่าสัตว์และการต่อต้านนักล่าป้องกันและไม่มีเส้นทางที่ดีไปสู่สถานะของ 'ฮีโร่' สิ่งที่ช่วยให้นักล่า - ผู้พิทักษ์ชายพ้นจากความล้าสมัยหรือชีวิตด้านเกษตรกรรมเป็นข้อเท็จจริงที่ว่าเขามีอาวุธและทักษะในการใช้งาน [ลูอิส] มัมฟอร์ดแสดงให้เห็นว่านายพราน - ผู้พิทักษ์รักษาสถานะของเขาโดยหันไปใช้ 'ไม้ป้องกัน' ชนิดหนึ่ง: จ่ายให้เขา (ด้วยอาหารและสถานะทางสังคม) หรือถูกปล้นสะดม

“ ในที่สุดการปรากฏตัวของผู้พิทักษ์ - นักล่าที่ทำงานไม่เต็มเวลาในการตั้งถิ่นฐานอื่น ๆ รับประกันได้ว่าภัยคุกคามใหม่และ 'ต่างชาติ' จะป้องกัน นักล่า - ผู้พิทักษ์ของวงดนตรีหรือการตั้งถิ่นฐานสามารถปรับการดูแลรักษาของพวกเขาโดยชี้ไปที่ภัยคุกคามที่ถูกวางโดยคู่ของพวกเขาในกลุ่มอื่น ๆ และอันตรายที่อาจทำให้สดใสมากขึ้นโดยการแสดงละครจู่โจมเป็นครั้งคราว ดังที่ Gwynne Dyer ตั้งข้อสังเกตในการสำรวจสงครามของเขา 'สงครามก่อนอารยธรรม . . เป็นกีฬาชายหยาบสำหรับนักล่าที่ทำงานไม่เต็มที่ '"
กล่าวอีกนัยหนึ่งสงครามอาจเริ่มเป็นเครื่องมือในการบรรลุความเป็นวีรบุรุษเช่นเดียวกับที่มันยังคงดำเนินต่อไปตามตำนานที่เหมือนกัน อาจเริ่มขึ้นเพราะผู้คนมีอาวุธและต้องการศัตรูตั้งแต่ศัตรูดั้งเดิมของพวกเขา (สิงโตหมีหมาป่า) กำลังจะตาย ซึ่งมาก่อนสงครามหรืออาวุธ? ปริศนานั้นอาจมีคำตอบจริง ๆ คำตอบดูเหมือนจะเป็นอาวุธ และผู้ที่ไม่ได้เรียนรู้จากยุคก่อนประวัติศาสตร์อาจถึงวาระที่จะทำซ้ำ

เราชอบที่จะเชื่อในความตั้งใจที่ดีของทุกคน “ เตรียมพร้อม” เป็นคติประจำใจของลูกเสือ มีเหตุผลความรับผิดชอบและความปลอดภัยที่ต้องเตรียม ไม่ต้องเตรียมจะสะเพร่าใช่มั้ย

ปัญหาเกี่ยวกับการโต้แย้งนี้คือมันไม่ได้บ้าอย่างสมบูรณ์ ในขนาดเล็กมันไม่ได้บ้าอย่างสมบูรณ์สำหรับผู้ที่ต้องการปืนในบ้านของพวกเขาเพื่อป้องกันตัวเองจากนักย่องเบา ในสถานการณ์นั้นมีปัจจัยอื่น ๆ ที่ต้องพิจารณารวมถึงอัตราการเกิดอุบัติเหตุปืนสูงการใช้ปืนในความโกรธความสามารถของอาชญากรในการเปลี่ยนปืนของเจ้าของบ้านกับพวกเขาการขโมยปืนบ่อยๆ การแก้ปัญหาปืนเกิดจากความพยายามในการลดสาเหตุของอาชญากรรม ฯลฯ

ในระดับที่กว้างขึ้นของการทำสงครามและการสร้างอาวุธให้กับประเทศต้องพิจารณาปัจจัยที่คล้ายคลึงกัน อุบัติเหตุที่เกี่ยวข้องกับอาวุธการทดสอบที่เป็นอันตรายต่อมนุษย์การโจรกรรมการขายให้กับพันธมิตรที่กลายเป็นศัตรูและการเบี่ยงเบนความสนใจจากความพยายามที่จะลดสาเหตุของการก่อการร้ายและสงครามจะต้องนำมาพิจารณาด้วย แน่นอนว่าต้องมีแนวโน้มที่จะใช้อาวุธเมื่อคุณมี ในบางครั้งอาวุธจำนวนมากไม่สามารถผลิตได้จนกว่าจะหมดสต็อกที่มีอยู่และนวัตกรรมใหม่ ๆ จะถูกทดสอบ "ในสนามรบ"

แต่มีปัจจัยอื่น ๆ ที่ต้องพิจารณาเช่นกัน การสะสมอาวุธเพื่อทำสงครามของประเทศสร้างแรงกดดันให้ประเทศอื่น ๆ ทำเช่นเดียวกัน แม้แต่ประเทศที่ต้องการต่อสู้เพื่อการป้องกันเท่านั้นอาจเข้าใจ“ การป้องกัน” เพื่อความสามารถในการตอบโต้ประเทศอื่น ๆ สิ่งนี้ทำให้จำเป็นในการสร้างอาวุธและยุทธวิธีสำหรับสงครามที่ก้าวร้าวและแม้แต่ "สงครามที่ยึดเอาเสียก่อน" ทำให้ช่องโหว่ทางกฎหมายเปิดออกและขยายพวกเขาและสนับสนุนให้ประเทศอื่น ๆ ทำเช่นเดียวกัน เมื่อคุณให้ผู้คนจำนวนมากทำงานวางแผนบางอย่างเมื่อโครงการนั้นเป็นการลงทุนสาธารณะที่ใหญ่ที่สุดของคุณและสาเหตุที่น่าภาคภูมิใจอาจเป็นการยากที่จะป้องกันไม่ให้คนเหล่านั้นหาโอกาสในการดำเนินการตามแผน

มี เครื่องมือที่มีประสิทธิภาพมากขึ้น กว่าสงครามเพื่อการป้องกัน

World BEYOND War ได้พัฒนา ระบบรักษาความปลอดภัยทั่วโลก: ทางเลือกสู่สงคราม.

หนังสือปี 2020 ของ David Vine สงครามสหรัฐอเมริกา เอกสารว่าการก่อสร้างและการยึดครองฐานทัพทหารต่างประเทศเกิดขึ้นได้อย่างไร แทนที่จะป้องกันสงครามในพื้นที่ของฐานทัพ

บทความล่าสุด:
เหตุผลในการยุติสงคราม:
แปลเป็นภาษาใดก็ได้